A LA UNE 11/02/2009 à 03h36

Elections en Israël : Tzipi Livni en tête, mais un pays ingouvernable

Pierre Haski | Cofondateur Rue89

Les élections, en Israël, ne se déroulent jamais comme prévu. C’est finalement Kadima, le parti dirigé par Tzipi Livni, ministre des Affaires étrangères (centriste dans le contexte israélien, pas grand chose à voir avec François Bayrou...) qui arrive premier, devançant d’une courte tête le Likud (droite nationaliste) de Benyamin Netanyahou pourtant favori. Et au passage, c’est un pays difficilement gouvernable qui sort de ces urnes morcelées.

L’homme fort, à l’issue du scrutin, est assurément Avigdor Liberman, le leader populiste d’extrême droite du parti Isarël Beitenu (« Israël notre maison »), arrivé troisième, et que les analystes israéliens décrivent comme le « faiseur de roi ». Lieberman, un immigrant russe déjà plusieurs fois ministre, a fait une campagne très efficace aux relents racistes contre les Palestiniens d’Israël accusés de manquer de « loyauté » vis-à-vis de l’Etat, mais aussi contre le « travail inachevé » par l’armée israélienne à Gaza. Il est apparu comme le refuge de ceux qui pensent que la sécurité d’Israël repose sur un Etat fort, pas sur une paix hasardeuse.

Les travaillistes, pour leur part, enregistrent leur plus mauvais score historique et terminent bon quatrième. En participant au gouvernement et à la guerre de Gaza, ils auront eu le déshonneur et la défaite électorale, une déconfiture personnelle pour Ehud Barak qui pensait avoir redoré son blason en conduisant les opérations militaires à Gaza.

Un résultat ambigu

Le résultat du vote est toutefois ambigu : d’un côté une poussée à droite de l’électorat israélien, de l’autre un léger sursaut de dernière minute en faveur de Tzipi Livni, qui prive Netanyahou du succès annoncé par les sondages des derniers jours. Le quotidien libéral Haaretz avait ainsi appelé à voter Livni, le moindre de deux maux par rapport à Netanyahou, pour éviter un bloc de droite hégémonique.

Ce morcellement du vote -aucun parti ne fait plus de 23% des voix- fait d’Israël un pays encore plus difficile à gouverner, un gouvernement encore plus difficile à constituer, et surtout des perspectives plutôt désastreuses pour une paix négociée dans cette partie du monde, avec un centre de gravité politique du côté des plus « faucons » d’un échiquier politique déjà passablement endurci.

C’est une mauvaise nouvelle, aussi, pour l’administration Obama qui va essayer de relancer les négociations de paix israélo-palestinienne, même si elle peut tirer quelque réconfort de la courte tête d’avance de Livni, plus « modérée ».

Vers l’« Union nationale »

Tzipi Livni a beau être arrivée en tête, elle sait très bien que la droite, celle du Likud mais aussi celle du parti Israël Beitenu de Lieberman, disposera vraisemblablement d’une majorité de sièges dans la prochaine Knesset, lorsque tous les bulletins auront été dépouillés. Elle ne peut donc pas espérer gouverner sans eux.

Dès mardi soir, le chef de file de Kadima a donc lancé un appel à un gouvernement d’union nationale, qui pourrait aller des travaillistes s’ils acceptent, jusqu’à l’extrême droite de Liberman, en passant par certains partis religieux. Et Livni pourrait même accepter une rotation à la tête du gouvernement, avec Netanyahu qui n’accepterait sans doute pas une formule qui l’écarterait du poste de premier ministre [Le Likud a rejeté mercredi matin l’idée d’un premier ministre tournant, revendiquant la victoire pour le « bloc de droite“].

Cette configuration rendra toute négociation de paix envisagée par les Etats-Unis quasiment impossible, même si la droite israélienne a parfois su se montrer plus pragmatique que ses postures idéologiques ne le laisseraient supposer, de Menahem Begin qui a restitué le Sinaï à l’Egypte, à Ariel Sharon qui a retiré les colons juifs de la bande de Gaza.

Reste que, avec en son sein un redoutable populiste, Avigdor Liberman, le futur gouvernement israélien sera à la merci d’un homme qui a fondé son succès sur l’hstilité vis-à-vis des Arabes. Une nouvelle période d’incertitude et de tension s’ouvre donc au Proche Orient.

► Résultats à l’issue du dépouillement de 99% des bulletins :
- Kadima obtient 28 sièges sur les 120 que compte la Knesset, le parlement israélien.
- Le Likud en compte 27 ;
- Israël Beitenu d’Avigdor Lieberman 15 sièges ;
- Parti travailliste seulement 13.
- Le parti religieux séfarade Shas compte 11 sièges, et deux autres partis religieux 8 sièges au total.
- L’Union nationale (extrême droite, autrefois alliés de Lieberman), 4 sièges
- Quant à la gauche pacifiste du Meretz, elle compte seulement 3 sièges, payant ainsi le fait d’avoir été le seul parti à s’opposer à la guerre de Gaza.
- Enfin, les listes arabes ou mixtes juifs-arabes remportent au total 11 sièges.

A lire aussi sur Rue89
Tzipi Livni, miroir d’Israël
Israël-Palestine : Tzipi Livni peut-elle favoriser la paix ?
Tous les articles de Rue89 sur Israël

Ailleurs sur le Web
Les résultats des élections législatives, sur Haaretz.co.il
Elections israéliennes, revue de détail : Kadima, sur LeMonde.fr
Elections israéliennes, revue de détail : Israel Beitenou, sur LeMonde.fr

► Mis à jour le 11/2/09 à 11h00 : avec le refus par le Likud d’un premier ministre tournant avec Kadima et les derniers résultats, quasi-définitifs.

  • 18189 visites
  • 405 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • MisterMagoo
    MisterMagoo
    Haut, bas et fragile
    • Posté à 04h00 le 11/02/2009
    • Internaute 30100
      Haut, bas et fragile

    « Une nouvelle période d’incertitude et de tension s’ouvre donc au Proche Orient »

    Vous connaissez le film « Un Jour sans fin » (Groundhog Day) ? Depuis l’assassinat de Rabin par un malade extrémiste israélien, dans cette partie du monde, il ne semble vouloir s’arrêter...Que fout Andy MacDowell ? ? ?

    Ps : La Marmotte a prévenu que cet hiver serait long, trèèèèèèèèèèèès long...

    Pps : Contribution à prendre au second degré, entre le rire nerveux et quelques larmes...

    • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
      • Posté à 11h33 le 11/02/2009
      • Internaute 18202

      De toutes les façons, tous ceux qui veulent la paix en Israël disparaissent.

      Remarquez, dès que Sharon s’est retiré de Gaza, comme par hasard, il est devenu un légume.

      La montée des extrémistes montrent la voie.

      Lien

  • freakfeatherfall
    freakfeatherfall
    moonchild
    • Posté à 04h18 le 11/02/2009
    • Internaute 21024
      moonchild

    En gros, c’est la merde, c’est ça ?
    Fait chier pour les travaillistes mais en même temps c’est bien fait pour eux...
    Quand la « gauche » penche à doite et se casse la gueule, je pleure pas...

    • Stephane MOT
      Stephane MOT répond à freakfeatherfall
      Author & Chief AtoZ Officer
      • Posté à 11h54 le 11/02/2009
      • Internaute 17943
        Author & Chief AtoZ Officer

      C’est pourtant simple : Lieberman est a la droite de Netanyahu qui est a la droite de Livni qui est a la droite de Barak qui est juge trop a gauche parce qu’il n’a pas totalement oblitere Gaza.

      Lien

      • pablico
        pablico répond à Stephane MOT
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 12h55 le 11/02/2009
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        on peut en tirer une leçon :

        l’extrémisme appelle l’extrémisme.

        donc dans cette zone la parole est à l’extrémisme.

        c’est la victoire du hamas.

        dans cette affaire c’est le hamas qui a gagné.....

        les gens de bonnes volonté ont été manipulés.

        la mort, les massacres, la bassesse ont les mains libres. Au nom de Dieu bien sûr.

         
        • jacques13
          jacques13 répond à pablico
          • Posté à 13h03 le 11/02/2009
          • Internaute 8827

          Dire que c’est la victoire du Hamas personne n’a obligé les israéliens a voter pour l’extrême droite ,j’ai moi même voté Chirac pour m’opposer à Le Pen et ça pas été de gaité de coeur ,aujourd’hui encore ça me fait chier.Il faut dire que c’est la victoire de la connerie et que seul les israéliens seront responsables des conséquences de leurs choix.

          • jean yves rosny-
            jean yves rosny- répond à jacques13
            melomane
            • Posté à 13h35 le 11/02/2009
            • Internaute 69297
              melomane

            excuses mais l’extreme droite n’a fait que 15%, c’est trop mais on est loin des scores du hamas (extreme droite) ou de lepen (extreme droite).....

            mais bon, je sais je sais...les eternelles salauds sont les israeliens....

            • biloute35
              biloute35 répond à jean yves rosny-
              situation
              • Posté à 14h22 le 11/02/2009
              • Internaute 69495
                situation

              en tout cas ta connerie est éternelle...

              • jean yves rosny-
                jean yves rosny- répond à biloute35
                melomane
                • Posté à 16h08 le 11/02/2009
                • Internaute 69297
                  melomane

                pardon mais malgré les articles fleurissant un peu partout, les extremistes de liebermann ne gagnent que 4 points par rapport aux dernieres elections, un parti de droite ’classique’ l’emporte et on veut encore faire passer l’ensemble des israeliens pour d’ignobles fascistes ;

                je rappelle juste que ce parti a fait 15%.

                je rappelle juste que le hamas n’est pas vraiment non plus un parti de bonnes soeurs (je te rappelle par exemple les executions contre les membres du fatah depuis le massacre commis par l’armée israelienne) et je te rappelle que nous, en france, donneurs de lecons, nous avons porté un fasciste au deuxieme tour des elections il n’y a pas si longtemps, pourtant nous sommes en paix depuis 60 ans ! ! ...c’est pas beaucoup mieux....

                ceci dit tu vas me retorquer, outre que je suis un con, que le hamas est au pouvoir à cause des israeliens et que le pen a été au deuxieme tour...à cause ? du vote juif non ? ? ?

                pour ma part tous les israeliens que je connais ont voté radash, seul parti reunissant arabes et juifs...ils representent peu de gens peut etre, mais ne sont pas inexistants.

                j’en ai juste assez que tous les posts ici de facon assez monolithique jetent l’anatheme sur un pays et son peuple sans chercher à faire la part des choses.

                critiquer l’etat israelien ok il le merite amplement, mais faire passer l’ensemble de la population israelienne pour une population fasciste est une manipulation grossiere.

                • dulconte
                  dulconte répond à jean yves rosny-
                  Mordu par un fachogarou
                  • Posté à 16h55 le 11/02/2009
                  • Internaute 250
                    Mordu par un fachogarou

                  15% pour un parti d’extrême droite, ce n’est pas le seul. De plus le likoud allégé des membres partis à kadima est vraiment très proche lui aussi de l’extrême droite.

                  La gauche elle est inexistante !

                  • jean yves rosny-
                    jean yves rosny- répond à dulconte
                    melomane
                    • Posté à 18h39 le 11/02/2009
                    • Internaute 69297
                      melomane

                    tu as raison, j’oubliais les tarés du shass et leurs potes...et c’est vrai uqe le likoud est tres tres tres à droite.....

                    ceci dit, j’ai l’impression que la mode actuelle est de jeter l’anatheme sur ce pays et ce peuple (oui, ce peuple, n’en deplaise à certains) dont les gens de bonne volonté souffrent autant que vous de la connerie de leurs dirigeants et de la position lamentable du crif.

                    et puis j’ai aussi l’impression qu’on pardonne bien plus facilement à certains etats vis à vis de ses ’minorités’, qui la aussi ont été colonisées (turc/kurdes, chinois/ouighours, etc) qu’à d’autres....

                    et de voir tout ces bien pensants hurler dans le meme sens, ca me donne envie de nuancer vos propos...désolé.

                    donc pour bien connaitre de nombreux israeliens, je peux vous affirmer que la plupart d’entre eux etaient attérés et honteux du massacre de gaza et qu’ils ont voté radash....je sais je sais....je ne traine pas bcp avec les beaufs du likoud...

                    • bloqué le 24.09.09
                      • Posté à 19h13 le 11/02/2009
                      • Internaute 25106

                      Les peuples n’existent pas, ce sont des fantasmes inventés par les politiques pour faire marcher (à la guerre souvent) les humains.
                      Il y a des cultures, des sociétés, des groupes ethniques (de cultures communes) pas des peuples, ni français, ni israélien, ni chinois, ni indien, ni arabe, ni kurde, ni palestinien, ni cubain etc...

                      • jean yves rosny-
                        • Posté à 23h27 le 11/02/2009
                        • Internaute 69297
                          melomane

                        ok, tu peux jouer sur le sens des mots et des concepts mais c’est une perte de temps.

                        disons alors « sentiment d’appartenance commun »

                        c’est bien là l’essentiel....

                        je peux te faire la meme remarque sur culture, religion, etc etc....

                    • dulconte
                      dulconte répond à jean yves rosny-
                      Mordu par un fachogarou
                      • Posté à 19h41 le 11/02/2009
                      • Internaute 250
                        Mordu par un fachogarou

                      Israël, la Palestine, l’un et l’autre, l’un ou l’autre, est, sont, un nœud du monde, en tout cas du monde des religions du livre soit pratiquement la moitié de l’humanité.

                      C’est cette particularité qui fait que nos regards se retrouvent pointer, fasciner, horrifier, je dirai même hypnotiser par ce qui se passe sur ce tout petit bout du monde.

                      Israël aurait été installé n’importe où ailleurs dans le monde personne ne s’en préoccuperai plus, sauf quelques antisémites irrécupérables et les juifs eux même terminant une certaine fête par un « l’an prochain à Jérusalem ».

                      Les excès sont de tout côté, la rage, la fureur, la révolte sont des sentiments normaux (surtout côté palestinien). Les cris de haine malheureusement s’entendent de manière uniforme des deux côtés avec ce refus presque systématiques de l’autre et cela va en s’aggravant.

                      Je ne crois pas que toutes les personnes votants pour le Likoud et surtout pour Liederman soient des racistes, mais la peur et la haine domine et quand cela se produit se sont toujours les extrêmes qui prennent le contrôle.

                      La seule chose dont je suis sur c’est que Netanyahou a été une catastrophe pour Israël quand il a été premier ministre. Que tous les gouvernements qui ont suivit ont été aussi catastrophique enfermant un peu plus chaque jour les Israéliens dans le mur du refus et de l’exclusion et les palestiniens entre des road blocks, des murs et la terreur.

                      Je crois que Israël joue sa vie à long terme et pour que ce mauvais présage ne se transforme en réalité, loin d’un gouvernement qui sera probablement catastrophique, loin d’un Hamas omnipotent, il faut aider Palestiniens et Israéliens renouer le dialogue à réapprendre qui est l’autre, celui qui vit au delà du mur ou des barbelés. Comment faire ? tel est pour moi le vrai débat, pas de savoir qui est responsable.

                      • Contrelescons
                        Contrelescons répond à dulconte
                        Israel
                        • Posté à 13h23 le 12/02/2009
                        • Internaute 66136
                          Israel

                        Israël aurait été installé n’importe où ailleurs dans le monde personne ne s’en préoccuperai plus, sauf quelques antisémites irrécupérables et les juifs eux même terminant une certaine fête par un « l’an prochain à Jérusalem ».

                        merci de rappeler cette derniere phrase. mais il ne faut pas oublier de dire que cette priere date depuis l’exil de babylone soit plus de 2500 ans...
                        Elle n’a pas 60 ans ni meme 700 ans ; -)

                        • dulconte
                          dulconte répond à Contrelescons
                          Mordu par un fachogarou
                          • Posté à 15h47 le 12/02/2009
                          • Internaute 250
                            Mordu par un fachogarou

                          Elle ne donne pas le droit à Israël de faire n’importe quoi par contre, mais il est important de rappeler ce fait.

          • lapokabrite
            lapokabrite répond à jacques13
            nihiliste
            • Posté à 20h16 le 11/02/2009
            • Internaute 68460
              nihiliste

            c est la faute des palestiniens

            si Israël bombarde gaza
            si les israéliens votent extrême droite
            si les israéliens annexent la Palestine
            la création de l État d Israël est la faute des palestiniens

            yaka supprimer les palestiniens pour résoudre le problème

            c est le programme politique de d avigor lieberman

            vive la seule démocratie du moyen orient

        12 autres commentaires
  • ysengrimus
    • Posté à 04h13 le 11/02/2009
    • Internaute 12674

    Je n’aborde cette question que dans la douleur de la license poétique.

    Lien

    C’est que cela fait juste trop mal…
    Paul Laurendeau

  • dulconte
    dulconte
    Mordu par un fachogarou
    • Posté à 05h25 le 11/02/2009
    • Internaute 250
      Mordu par un fachogarou

    28 Kadima
    27 Likoud
    15 Liderman
    13 travailliste
    11 Chas

    ça va être beau de gouverner en Israël. Barak a dit en dessous de 20 sièges on passe dans l’opposition !

    kadima likoud avec liderman ou le chas ça fait une majorité... inquiétante majorité !

    par contre j’vois pas comment un gouvernement sans kadima ou likoud est possible. Ben ça va s’agiter dans les états majors des partis. Des élections dans 1 ans ?

    • Rick75
      Rick75 répond à dulconte
      restaurateur
      • Posté à 06h18 le 11/02/2009
      • Internaute 65599
        restaurateur

      Kadima obtient 28 mandats, le Likoud 27, Israel Beitenou 14, le Parti travailliste 13 et Shass, 11.
      La liste arabe unifiée, 4 mandats, Judaïsme unifié de la Thora, 4, Union nationale, 4, Hadash, 4, Meretz, 3, le Foyer juif, 3 et le parti Balad, 3.

      • dulconte
        dulconte répond à Rick75
        Mordu par un fachogarou
        • Posté à 06h26 le 11/02/2009
        • Internaute 250
          Mordu par un fachogarou
         
        • Rick75
          Rick75 répond à dulconte
          restaurateur
          • Posté à 06h48 le 11/02/2009
          • Internaute 65599
            restaurateur

          source guysen news
          Il reste encore à compter les bulletins de vote des soldats, des diplomates et des marins.

          • viva zebda
            viva zebda répond à Rick75
            Ni maître, ni croquettes
            • Posté à 10h47 le 11/02/2009
            • Internaute 25029
              Ni maître, ni croquettes

            sic...

        2 autres commentaires
    • ababush
      ababush répond à dulconte
      • Posté à 13h02 le 11/02/2009
      • Internaute 30701

      Effectivement il s’agit d’une majorité « inquiétante » et non pas « ambigue » comme le dit l’article. Il s’agit d’une majorité claire pour la continuation et l’extension de la politique d’exclusion (dans tous les sens du terme) des arabes palestiniens et Israéliens

      De toute façon, Kadima, Likoud, meme combat : Livni rencontre Liebermann pour monter une majorité. Quant on voit les propos récent de Livni à propos des palestiniens, cela n’a de toute façon rien d’étonnant.
      C’est un peu comme si en France, De Villier arrivait en tete des élections et s’apprêtait à gouverner en s’alliant avec le Pen : une situation bien pire que ce qu’a connu l’Autriche (mise au ban des nations) récemment. Et ce dans un état surarmé au milieu d’une poudrière.

      Une réaction normale serait de réagir vigoureusement à l’entrée de fascistes racistes déclarés au gouvernement de ce pays, et de mettre en place des mesures vigoureuses envers Israel pour prévenir la politique annoncée.

      Mais bon, cela ne serait pas politiquement correct bien sur, et la presse en général ne relève rien d’anormal dans la situation « démocratique » d’Israel. L’occident continue de se décrédibiliser aux yeux du reste du monde, tellement il préfère apparaitre clairement comme anti-arabe que prendre le risque d’etre qualifié « d’anti-sémite » par les hérauts de la morale médiatique.

      Deux poids, deux mesures.
      Les palestiniens n’ont pas fini leur descente aux enfers.

  • mamane
    mamane
    le futur c'était mieux avant
    • Posté à 05h50 le 11/02/2009
    • Internaute 44657
      le futur c'était mieux avant

    massacrer les palestiniens au phosphore c’est payant electoralement apparament.

    • Alt-Z
      Alt-Z répond à mamane
      Désolé
      • Posté à 06h34 le 11/02/2009
      • Internaute 34267
        Désolé

      C’est légèrement plus compliqué que ça, étant donné que c’est Barak (parti travailliste, pièce essentielle de la coalition sortante) qui s’est chargé de l’offensive et qu’il s’est mis en avant là dessus. Pourtant, la rouste est sienne.

      Ceci dit, ça craint. A quel point le peuple Israëlien se vit-il comme agressé, pour qu’on en arrive là ? On entend que la campagne électorale a été d’une insipidité rare. Il faut croire que la surenchère sécuritaire a bien fait le jeu du discours fasciste de Lieberman ; toutes proportions gardées, ça a un petit goût de 21 avril 2002 tout ça.

      Il serait temps que la démocratie israëlienne se réveille. Car elle n’a même plus le mérite d’en être une.

      • Anonyme répond à Alt-Z

        « C’est légèrement plus compliqué que ça, étant donné que c’est Barak (parti travailliste, pièce essentielle de la coalition sortante) qui s’est chargé de l’offensive et qu’il s’est mis en avant là dessus. Pourtant, la rouste est sienne. »
        Les électeurs ont dû penser qu’il y avait moyen de massacrer mieux encore...

         
        • Pierre Haski
          Pierre Haski
          Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
          • Posté à 09h39 le 11/02/2009
            éditeur
          • Journaliste 9
            Cofondateur

          C’est effectivement « plus compliqué que ça », puisque le grand vainqueur est celui qui n’a pas été associé à la guerre de Gaza. Mais il a gagné parce qu’il a fait de la surenchère, proposant d’en finir avec Gaza « comme les Américains en ont fini avec les Japonais en 45 » (Hiroshima ?), estimant que qu’on n’avait pas fini le travail, et prenant les Arabes israéliens comme tête de turc (sans jeux de mots) pendant sa campagne. Mais je pense qu’une partie des électeurs se sont jetés dans les bras de celui qui leur promettait une sécurité illusoire avec le discours le plus dur (voir le reportage du Monde de mardi dans la ville de Nazareth-Illit, ville juive adjacente à la plus grande ville palestinienne de Galilée, Nazareth : le vote Lieberman est le vote de la peur.)

        1 autres commentaires
      • Contrelescons
        Contrelescons répond à Alt-Z
        Israel
        • Posté à 11h29 le 11/02/2009
        • Internaute 66136
          Israel

        Pour repondre des connerie comme ça tu ferais mieux de rester au lit....
        C’est justement parce qu’Israel est une vrai democratie que nous pouvons voter comme ça et qu’au bourt du compte il y aura un gouvernement de coalition....
        Mais comme tous les pretextes sont bon pour ue vous degueuliez vos discours anti Israelien dont on sait que c’est un masqui cache autre chose alors vous y allez de vos cmmentaires bidon....
        Pour ta gouverne, trouve un seul pays arabe ou l’opposition n’est pas baillonné avant une election....
        Decidement chez vous les nazes sont legions

         
        • jacques13
          • Posté à 13h09 le 11/02/2009
          • Internaute 8827

          Mais nous en France on a voté Chirac plutôt que Le Pen et mes parents plutôt De Gaulle que L’OAS.

          • Contrelescons
            Contrelescons répond à jacques13
            Israel
            • Posté à 13h13 le 11/02/2009
            • Internaute 66136
              Israel

            A oui De gaulle « Les Français sont tous des veaux “
            C’est de lui ça il me semble...

          • kasherhallal
            kasherhallal répond à jacques13
            pour le métissage
            • Posté à 13h31 le 11/02/2009
            • Internaute 66968
              pour le métissage

            et qui a voté sarkozy qui reprenait le programme FN ?

          • Sylvain 2009
            Sylvain 2009 répond à jacques13
            ingénieur
            • Posté à 23h09 le 11/02/2009
            • Internaute 69236
              ingénieur

            Si la majorité des Français (vos grands-parents compris) avait pris parti pour Charles de Gaulle plutôt que pour Pétain, il y aurait eu plus de rescapés juifs en France et moins d’immigrants juifs fuyant la France en Israël.

        • ababush
          ababush répond à Contrelescons
          • Posté à 13h38 le 11/02/2009
          • Internaute 30701

          « Pour ta gouverne, trouve un seul pays arabe ou l’opposition n’est pas baillonné avant une election…. »

          Le Hamas n’a pas été baillonné lors des dernières élections palestiniennes.
          Il l’a été après par les pays démocratiques qui ne trouvaient pas convenable le résultat, avec la bénédiction du « démocratique » Israel,.

          • Contrelescons
            Contrelescons répond à ababush
            Israel
            • Posté à 15h36 le 11/02/2009
            • Internaute 66136
              Israel

            Oui et ensuite le hamas à viré le fatah dans le sang pour gouverner seul par le crime politique....
            Depuis la fin du conflict dans la bande de gaza... 45 executions pour oposition au groupe terroriste...

            ça par contre en israel on ne l vera jamais, si ce n’est un connard abruti qui a assassiné Rabin...

            • ababush
              ababush répond à Contrelescons
              • Posté à 19h18 le 11/02/2009
              • Internaute 30701

              Oui, et ensuite ceci et ensuite cela etc etc.

              Personne ne peut préjuger de ce qui serait arrivé si les pays occidentaux avaient accepté de reconnaitre le résultat des élections démocratiques palestiniennes (le Hamas au pouvoir).

              Par contre, lorsque des extrémistes intègrent un gouvernement en Israel, personne ne pipe mot, sauf les américains qui viennent de dire qu’ils sont prets à travailler avec n’importe qui en Israel.

              Deux poids, deux mesures.

        • Alt-Z
          Alt-Z répond à Contrelescons
          Désolé
          • Posté à 14h11 le 11/02/2009
          • Internaute 34267
            Désolé

          Au même titre que la démocratie française a perdu une bonne part de son mérite à mes yeux ces dix dernières années. Quoi qu’il en soit, et pour faire écho à un récent article de M. Haski, votre réponse se disqualifie avec l’accusation à peine voilée qu’elle contient. Tellement facile, et tellement éloignée de la vérité. Blessante, mais on se fait une raison, les haineux ne fonctionnent qu’ainsi.
          D’autant que le simple fait que je l’invoque, la démocratie, aurait pu vous interpeller, au lieu de foncer tête baissée et ainsi donner des cartes à vos « vrais » ennemis.
          Et puis, je ne sortais pas du lit.

        • biloute35
          biloute35 répond à Contrelescons
          situation
          • Posté à 14h24 le 11/02/2009
          • Internaute 69495
            situation

          tu devrais changer de pseudo. A moins que tu sois contre toi également.

          • jean yves rosny-
            jean yves rosny- répond à biloute35
            melomane
            • Posté à 16h11 le 11/02/2009
            • Internaute 69297
              melomane

            eh biloute, à part traiter les gens de cons, tu devrais plutot chercher le dialogue.

        • lapokabrite
          lapokabrite répond à Contrelescons
          nihiliste
          • Posté à 20h23 le 11/02/2009
          • Internaute 68460
            nihiliste

          Israël est un pays arabe
          ce a quoi dont la majorité des israéliens se refuse
          mais il devront s y résoudre s’ils veulent exister au moyen orient

        11 autres commentaires
    • TARPON
      TARPON répond à mamane
      • Posté à 12h47 le 11/02/2009
      • Internaute 27263

      Apparemment,ils n’en ont pas tué assez ; ils vont peut etre recommencer pour pouvoir se mettre d’accord.

    • jabier
      jabier répond à mamane
      consultant dans les Landes
      • Posté à 18h22 le 11/02/2009
      • Internaute 31087
        consultant dans les Landes

      En effet, c’est très inquiétant, c’est le résultat du jusqu’auboutisme des politiques israéliens, de la droite la plus dure jusqu’aux travaillistes qui subissent sans réagir, les surenchères des extrémistes religieux

  • Rick75
    Rick75
    restaurateur
    • Posté à 06h02 le 11/02/2009
    • Internaute 65599
      restaurateur

    Quant un peuple choisi un videur de boite russophone arabophobe pour bloquer des enjeux aussi considérables que la souveraineté partagée sur Jérusalem, la rétrocession de la presque totalité des territoires occupés, dont le Golan, le départ des colons israéliens des territoires occupés, l’ échanges de territoires envisagés pour les implantations proches de Jérusalem, le droit au retour ou les compensations pour les réfugiés palestiniens de 1948, ,Il n’a plus effectivement qu’à construire un mur non pas pour se protéger ,mais pour se cacher.

    • Gilles31
      Gilles31 répond à Rick75
      Gaucho
      • Posté à 09h59 le 11/02/2009
      • Internaute 57081
        Gaucho

      @ Rick

      Lieberman est pour le partage de Jerusalem et l’échange de territoire ; il est même prêt à sacrifier la Galilée arabisante d’Israël pour ça

      ce qui a fait dire par le Shas que les russes étaient des impies diaboliques

      Son créneau est chacun chez soi...comme Jean marie Leborgne

      • kasherhallal
        kasherhallal répond à Gilles31
        pour le métissage
        • Posté à 11h47 le 11/02/2009
        • Internaute 66968
          pour le métissage

        jean maire Leborgne ... et encore ! j’ai entendu des israéliens dire que Lieberman est comme Sarkozy, il dit ce qu’il pense, il est réaliste ...
        c’est vrai que le président a été élu avec les voix du FN ...

    • Sylvain 2009
      Sylvain 2009 répond à Rick75
      ingénieur
      • Posté à 23h10 le 11/02/2009
      • Internaute 69236
        ingénieur

      Quand un peuple a crié « Pétain, nous voilà », il ferme sa gueule.

      • compte sup. à la demande du riverain 25.08
        • Posté à 11h41 le 12/02/2009
        • Internaute 34833
          chat de garde

        Pense à fermer la tienne, tu pues !

         
        • Sylvain 2009
          • Posté à 16h58 le 12/02/2009
          • Internaute 69236
            ingénieur

          A Tilou : Je repondais à Rick qui prétendait qu’un peuple dont 15% avait vôté pour un parti d’extrême droite devait se cacher de honte. La réponse fut donc de rappeler qu’une majorité de français avait préféré Pétain à Charles de Gaulle en 1940, que si la résistance française fut admirable, une majorité de Français appuyèrent Pétain et toutes ses dérives collaboratrices et antisémites. Personne ne peut parler au nom d’un peuple. Rick ni un autre connard comme toi ne représente le peuple français, ni l’un ni l’autre n’avez de compétence ou de droit moral de juger et de condamner tout un peuple ou tout un pays. Ceci dit, si dans un monde imaginaire un peuple pouvait donner des leçons à un autre, ce ne serait certainement pas celui qui aurait dit « Pétain, nous voilà ». Tu respires la bêtise grossière, apprends à lire et réfléchir par toi même si tu veux être estimé un jour.

          • Rick75
            Rick75 répond à Sylvain 2009
            restaurateur
            • Posté à 22h16 le 12/02/2009
            • Internaute 65599
              restaurateur

            Je vous n’êtes pas estimable ,le mot connard est l’argument des faibles ;

        2 autres commentaires
  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 8