Tribune 09/02/2009 à 19h21

M. Sarkozy, les indépendantistes québécois ne sont pas sectaires

Gilles Duceppe et Pauline Marois | Bloc Québecois et Parti Québecois

Monsieur le Président,

Nous voulons réagir de deux façons aux propos que vous avez récemment tenus à l’Elysée au sujet du Québec. D’abord, vous nous voyez ravis de constater que vous trouvez trop timide la politique française antérieure qui parlait de « non-indifférence » pour qualifier l’intensité des rapports entre nos deux peuples.

Vous préférez, dites-vous, parler « d’amour » entre des nations frères faisant partie d’une même famille. Dans la même veine, et cela vous surprendra peut-être de la part de deux leaders indépendantistes, nous vous félicitons pour l’énergie que vous avez mise, et que vous mettez encore, à assurer le succès de dossiers franco-québécois que nous appuyons vivement :

  • La reconnaissance réciproque des diplômes entre Français et Québécois, qui permettra à nos professionnels d’œuvrer et de voyager plus facilement de part et d’autre.
  • Le projet de libre-échange Canada-Union européenne, dont le Québec est le principal promoteur et serait, de ce côté-ci de l’Atlantique, le principal bénéficiaire.

Contrairement à l’idée que vous semblez avoir de nous, les indépendantistes québécois sont en effet favorables à tout ce qui permet au Québec de s’ouvrir au monde.

« Sectaires », « féroces », « adeptes de l’enfermement » les indépendantistes ?

Vous semblez l’ignorer, Monsieur le Président, car à l’Elysée, vous avez accompagné vos remarques fraternelles de remontrances à certains de vos frères, affirmant au sujet des indépendantistes québécois qu’ils n’adhèrent pas au « refus du sectarisme, de la division, de l’enfermement sur soi-même, au refus de définir son identité par opposition féroce à l’autre ».

De qui parlez-vous, Monsieur le Président ? Des 49,4% de Québécois, et donc de la forte majorité de francophones, qui, le soir du 30 octobre 1995, ont voté oui à la souveraineté du Québec ? Au 43% qui, lors d’un sondage de la semaine dernière, ont réitéré ce choix ?

Cela fait beaucoup de monde. La moitié de la famille, Monsieur le Président.

« Sectaires » ? « Féroces » ? les électeurs québécois qui ont élu en octobre 49 députés indépendantistes, soit près des deux tiers de la députation québécoise à la Chambre des communes à Ottawa et, en décembre dernier, 51 députés à Québec, formant ainsi l’opposition officielle ?

« Adeptes de l’enfermement », les Québécois qui ont élu quatre gouvernements souverainistes majoritaires au cours des 30 dernières années ?

Notre mouvement incarne l’exact contraire de l’idée que vous vous en faites

Nous ne pensions pas que le général de Gaulle nous appelait à l’enfermement sur nous-mêmes lorsqu’il a souhaité, en juillet 1967, que « Vive le Québec libre ! » Nous jugeons toujours qu’il avait raison lorsqu’il a plus longuement expliqué ce qui suit en novembre 1967 :

« Que le Québec soit libre c’est, en effet, ce dont il s’agit. Cela aboutira forcément, à mon avis, à l’avènement du Québec au rang d’un Etat souverain, maître de son existence nationale, comme le sont par le monde tant et tant d’autres peuples, tant et tant d’autres états, qui ne sont pas pourtant si valables, ni même si peuplés, que ne le serait celui-là. »

Nous ne pensons pas, non plus, que les nombreux hommes et femmes politiques français, dont plusieurs ont joué et jouent un rôle éminent au sein de votre formation politique, qui nous ont prodigué conseils et encouragements au cours des années et encore aujourd’hui, veulent pousser le Québec au sectarisme.

Notre mouvement est fier d’avoir incarné au cours des années l’exact contraire de l’idée que vous vous en faites. C’est ainsi que le fondateur de notre mouvement, René Lévesque, s’est battu bec et ongles pour que le Québec puisse s’exprimer au sein de l’Organisation internationale de la francophonie, lorsque le gouvernement canadien le lui refusait.

Non, nous ne vous demandons pas de détester les Canadiens

On doit à son successeur Jacques Parizeau d’avoir, le premier, appuyé le projet de libre-échange canado-américain, contre les partis procanadiens à l’origine trop frileux pour s’y engager. La mobilisation de l’électorat souverainiste québécois en faveur de cet accord en a assuré le succès lors d’une élection cruciale en 1988.

Ce sont des politiques économiques mises en œuvre par des gouvernements du Parti québécois qui ont permis au Québec d’avoir une économie plus ouverte sur le monde que celle de la plupart des pays occidentaux.

Ce sont des politiques linguistiques introduites par le Parti québécois qui assurent désormais au sein de la majorité québécoise l’intégration de vagues d’immigration successives, jouissant de politiques plus ouvertes et plus généreuses que celles de la plupart des pays occidentaux.

C’est l’Assemblée nationale du Québec, sous la direction d’un président indépendantiste, qui a organisé la Conférence des parlementaires des Amériques, contre le vœu du gouvernement canadien et malgré les obstacles qu’il lui a opposés. Les exemples sont nombreux.

Nous ne savons pas d’où vous est venue l’idée que nous réclamons de vous que vous détestiez le Canada. Malgré nos différends importants avec nos voisins, nous respectons ce pays, ses valeurs et sa population.

Nous pensons que l’indépendance du Québec mettrait un terme aux rancœurs et aux débats épuisants qui jalonnent l’histoire de notre présence dans le Canada. Dans l’argumentaire que nous distribuons largement, nous affirmons à tous que « le Canada et le Québec seront de bons partenaires au sein de la communauté internationale.

Jamais un chef d’Etat ne nous a autant manqué de respect

Souverain, le Québec discutera de pays à pays avec le Canada et les chicanes fédérales-provinciales seront choses du passé. Nos deux nations sont destinées à collaborer, histoire et géographie obligent. »

Vous n’êtes pas sans savoir que les Nations unies ont accueilli, depuis 1980, pas moins de 38 nouveaux pays. Chacun a choisi de parler de sa propre voix, plutôt que de prolonger sa présence au sein d’un pays plus large qui n’était pas le sien. Loin de condamner leur arrivée, de leur faire des remontrances sur l’enfermement, la France les a accompagnés, les a reconnus. C’est ce que les Québécois attendent d’elle.

Mais nous devons à la vérité de vous faire savoir que jamais un chef d’Etat étranger n’a autant manqué de respect aux plus de deux millions de Québécois qui se sont prononcés pour la souveraineté.

Plusieurs chefs d’Etat et de gouvernement, surtout du monde anglophone, ont publiquement souhaité le maintien d’un Canada uni, vantant, comme l’avait fait le président Bill Clinton en 1995, la qualité des rapports entre son pays et le Canada. D’ailleurs, George Bush père avait affirmé en 1990 que notre cas était parmi ceux où « il faut rester courageusement assis en coulisses ».

Aucun n’a utilisé envers le mouvement indépendantiste les épithètes pour tout dire méprisantes que vous employez.

Mais puisque vous parlez d’enfermement, Monsieur le Président, laissez-nous vous éclairer davantage. Vous avez affirmé lors de votre passage en octobre que le Canada, « par son fédéralisme, a décliné un message de respect de la diversité et d’ouverture ».

Le Québec subit une constitution imposée contre sa volonté

Savez-vous que depuis maintenant plus d’un quart de siècle, le Québec est gouverné par une constitution canadienne qui lui a été imposée contre sa volonté, qui restreint son autonomie en matière d’éducation, de langue et de culture, qui n’a pas été soumise à un référendum et qu’aucun Premier ministre québécois, depuis René Lévesque jusqu’à Jean Charest, n’accepte de signer ?

Savez-vous qu’aucune réparation de cette situation inacceptable n’est envisagée ou envisageable ? La France accepterait-elle de rester dans l’Union européenne si le reste de l’Europe lui imposait un nouveau traité réduisant unilatéralement sa souveraineté sur des questions identitaires, sans même la consulter par référendum ? Nous n’osons imaginer quelle serait votre réaction si une telle injustice était infligée à votre nation.

Enfermement encore : nous savons désormais qu’au soir du référendum de 1995, si une majorité de Québécois avaient démocratiquement voté en faveur de la souveraineté du Québec, le Premier ministre canadien Jean Chrétien aurait refusé de reconnaître ce choix.

C’est ce qu’il a avoué depuis, même s’il avait déclaré cinq jours auparavant, dans une adresse solennelle à la nation, qu’un choix pour le oui serait « irréversible ». Toute honte bue, le Premier ministre canadien maintient que, même en votant majoritairement pour la souveraineté, le Québec n’aurait pu quitter le Canada.

Nous savons cependant que, simultanément, votre prédécesseur, le président Jacques Chirac, aurait reconnu la décision politique des Québécois, se rangeant ainsi du côté de la démocratie et l’accompagnant dans son choix. Plusieurs pays francophones auraient fait de même et nous savons que la démocratie l’aurait emporté.

Il est vrai, Monsieur le Président, que les Québécois ne seront pas appelés à revoter sur cette question dans l’avenir immédiat. Cependant, puisque rien de fondamental n’est résolu dans les rapports Québec-Canada, il n’est pas impossible que cela survienne pendant que vous présidez aux destinées de la France. Il n’est pas impossible que la démocratie québécoise ait besoin de l’appui de tous ses amis, de tous ses frères.

Dans cette hypothèse, il vous reviendra de décider si vous souhaitez laisser, ou non, la marque d’un président qui, à un moment crucial, a su répondre avec une réelle fraternité à l’appel de l’Histoire.

Gilles Duceppe est chef du Bloc québecois, Pauline Marois est chef du Parti québecois et de l’opposition officielle

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  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 19h45 le 09/02/2009
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    Merci pour cette mise au point , nous attendons avec impatience , la réponse du destinataire !
    Lien

    • Compte supprimé le 17 novembre
      Compte supprimé le 17 novembre répond à Infovite
      observatrice hilare
      • Posté à 20h06 le 09/02/2009
      • Internaute 59030
        observatrice hilare

      Que je sache, cette opinion est minoritaire au Québec, les différents référendums des dernières décennies l’ont montré.
      Point barre.

      • Entre_Deux-1-Continents
        Entre_Deux-1-Continents répond à Compte supprimé le 17 novembre
        Franco-Québécois... et de + en (...)
        • Posté à 20h38 le 09/02/2009
        • Internaute 60503
          Franco-Québécois... et de + en (...)

        Ben oui, ca représente seulement la moitié du peuple Québécois.

        Une minorité quoi...

        Ca c’est le raisonnement du petit nicolas.

        Et de toute façon, le petit nicolas n’a pas à se positionner la-dessus, c’est au-delà de ses maigres compétences.
        Cette question regarde le peuple Québécois et seulement le peuple Québécois.
        Qui sommes nous en France (de droite ou de gauche) pour juger ou commenter cela ?

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant répond à Entre_Deux-1-Continents
          journaleux - blogueur
          • Posté à 22h47 le 09/02/2009
          • Internaute 14145
            journaleux - blogueur

          et là-dedans il n’y a même pas les propos du député Lasbordes :
          Lien
          les deux en 24 heures, ça fait beaucoup pour M. Charest !

          • Entre_Deux-1-Continents
            Entre_Deux-1-Continents répond à FabiendeMénilmontant
            Franco-Québécois... et de + en (...)
            • Posté à 23h36 le 09/02/2009
            • Internaute 60503
              Franco-Québécois... et de + en (...)

            Je suis pas sur que ce soit Charest qui s’en plaigne le plus.
            Mais c’est vrai que ca fait beaucoup.

            • FabiendeMénilmontant
              FabiendeMénilmontant répond à Entre_Deux-1-Continents
              journaleux - blogueur
              • Posté à 08h53 le 10/02/2009
              • Internaute 14145
                journaleux - blogueur

              Jean Charest a su (ou cru) rester digne en disant n’avoir pas entendu les propos du député UMP Lasbordes, pourtant président du groupe d’amitiés France-Québec.
              Je n’avais pas eu autant de visites du Québec sur mon blogue depuis, je crois, la présidentielle de 2007 !
              J’ai aussi eu l’occasion d’en échanger quelques mots avec mon ancienne amie d’il y a vingt-cinq ans, une ex-péquiste, qui travaille présentement pour un organisme provincial.

        • pablico
          pablico répond à Entre_Deux-1-Continents
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 23h00 le 09/02/2009
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          et dire que le président se plaint des conservatismes et des conservateurs..
          a-t-il un miroir ?

      • dulconte
        dulconte répond à Compte supprimé le 17 novembre
        Mordu par un fachogarou
        • Posté à 20h24 le 09/02/2009
        • Internaute 250
          Mordu par un fachogarou

        Ben tient sans le vote des immigrés fraîchement naturalisés par Ottawa contre l’avis de Québec le oui passait, oui qui était fortement majoritaire en dehors de la ville de Montréal....

        Donc certes le non à gagner, de là à dire que le oui est minoritaire il y a une marge. Je ne connais pratiquement aucun québécois francophone non indépendantiste.

        Cela dit je ne suis pas sur que l’indépendance soit la solution pour le Québec, mais c’est un autre problème.

         
        • Gehem
          Gehem répond à dulconte
          Étudiant
          • Posté à 20h48 le 09/02/2009
          • Internaute 69366
            Étudiant

          - Deux fois, les gens ont dit non ; on va tout de même pas attendre le retour de Jésus à coup de référendums...
          - les raisons comme celles des immigrés qu’on n’auraient fait venir ne tiennent pas la route ; combien d’entre eux aurait-il fallu faire venir sinon ? et c’est censé expliquer tous les deux ref ?
          Donc forcément les sondages du moment aussi. Ben, c’est tant mieux, raison de plus pour affirmer qu’il est plus que jamais vrai de dire que l’indépendance de la province, c’est rien de plus qu’une utopie.
          - le soutien encore plus bas qu’il ne l’était à ces époques selon les sondages ;
          - fait assez inédit, tous les partis fédéralistes ont maintenant des pions au Québec (déconfiture du BQ)
          - le PQ a même un temps été relégué au rang de troisième parti de la chambre et pis encore, ça commence à devenir tabou de parler référendum à une élection provinciale alors que c’est leur but premier (déconfiture du PQ)
          -Québec, culture différente : ça demande des détails...Que je sache leur français est pratiquement sinon carrément le même que celui d’Ontario, c-a-d plus français à l’écrit mais typiquement canadien à l’oral ; sinon la Corse ou même l’Alsace aussi a ses particularités.
          - et pourtant dans leur façon d’agir, ils (les séparatistes) semblent souvent vouloir indiquer que francophone rime avec séparation (ou même culture différente, et l’Ontario ou le NB ?) ; que fédéraliste rime avec « traitre »...

          • Entre_Deux-1-Continents
            Entre_Deux-1-Continents répond à Gehem
            Franco-Québécois... et de + en (...)
            • Posté à 21h04 le 09/02/2009
            • Internaute 60503
              Franco-Québécois... et de + en (...)

            « -Québec, culture différente : ça demande des détails…Que je sache leur français est pratiquement sinon carrément le même que celui d’Ontario, c-a-d plus français à l’écrit mais typiquement canadien à l’oral ; sinon la Corse ou même l’Alsace aussi a ses particularités. »

            Rien que cette phrase démontre votre méconnaissance du Québec.

            L’ontario est complètement anglophone.

            • Gehem
              Gehem répond à Entre_Deux-1-Continents
              Étudiant
              • Posté à 21h37 le 09/02/2009
              • Internaute 69366
                Étudiant

              Je vais donc te passer tous mes contacts ontariens qui sont de familles ontariennes francophones depuis toujours et étudient en français.
              « Franco-ontariens » c’est l’expression qu’ils utilisent pour ontarien francophone...
              Lien

              • Entre_Deux-1-Continents
                Entre_Deux-1-Continents répond à Gehem
                Franco-Québécois... et de + en (...)
                • Posté à 21h37 le 09/02/2009
                • Internaute 60503
                  Franco-Québécois... et de + en (...)

                Ll’Ontario est aussi anglophone que le Québec est francophone. Vos contacts ne pourront pas le nier même s’il parle Francais.

                Il y a des francophones jusqu’à Vancouver, le francais parlé est pratiquement le même sur tout le Canada avec un fort accens canadien, je suis d’accord.

                Mais la ou je ne suis pas d’accord c’est quand vous remettez en question la différence de culture et que vous comparer le Québec avec la corse ou l’alsace :

                « -Québec, culture différente : ça demande des détails…Que je sache leur français est pratiquement sinon carrément le même que celui d’Ontario, c-a-d plus français à l’écrit mais typiquement canadien à l’oral ; sinon la Corse ou même l’Alsace aussi a ses particularités. »

                Le Québec n’a rien à voir avec l’Ontario qui à une culture beaucoup plus anglophone que le québec. Encore une fois vos contacts ne pourront pas le nier.

                Et faites moi passer ces contacts, je suis toujours enchanté de rencontrer de nouvelles personnes, je suis la pour ca.

                • Gehem
                  Gehem répond à Entre_Deux-1-Continents
                  Étudiant
                  • Posté à 22h06 le 09/02/2009
                  • Internaute 69366
                    Étudiant

                  Faut la définir cette spécificité culturelle. Encore que même là, ça ne remettrait pas en cause les résultats des urnes.
                  La culture anglophone au Québec, c’est pas rien. L’université la plus prestigieuse de la province est d’ailleurs anglophone.

                  Mais plus généralement, est-ce que vous êtes tous censé avoir la même culture ? N’est-ce pas insultant de dire par exemple que toutes les provinces canadiennes ont la même culture ? Culture anglophone dites-vous, que faites-vous donc de tous ces anglphones qui revendiquent les différences entre leur culture « canadienne » et celle aux USA ? Et puis quoi encore, le Québec est censé avoir la même culture que la France sous prétexte qu’ils sont « francophones » -sans omettre les énormes différences qui dans les faits (niveau populaire) vont avec ?

                  • Entre_Deux-1-Continents
                    Entre_Deux-1-Continents répond à Gehem
                    Franco-Québécois... et de + en (...)
                    • Posté à 22h43 le 09/02/2009
                    • Internaute 60503
                      Franco-Québécois... et de + en (...)

                    Mais qui vous a dit que le Québec a la même culture que la France, ou veux avoir la même culture que la France ?
                    Qui vous dit que les anglophones ne font pas partie de la culture Québécoise ?
                    Qui vous a dit que toutes les provinces canadiennes ont la même culture ?
                    Qui vous dit que les anglophones acclament automatiquement la reine et revendiquent leur appartenance à l’Angleterre ?
                    Qui vous a parler des US dans tout ca ?

                    Personne,
                    au contraire, je vous dis que le Québec à sa propre culture, qui diffère, par exemple de l’Ontario (puisque c’est l’exemple que vous avez choisi) par, entre autre, sa majorité francophone.
                    Personne n’a dit, non plus, que les valeurs anglophones et francophones au canada étaient totalement opposées l’une de l’autre. Il y a des anglophones qui revendiquent la séparation du Québec avec le canada, alors que certains francophones la rejettent tout simplement. Ces deux entités sont indissociables aux canada.

                    Vous fabulez, vous ne répondez pas à mes arguments par de nouveaux arguments qui se tiennent, monsieur.

                    Ce qui fait que l’on revient à ce que je disais, la France, les Francais, Toupty 1er, vous et moi n’avons pas à nous positionner sur ce sujet et ne pouvons défendre l’énorme gaffe que Toupty vient de faire.

          • dulconte
            dulconte répond à Gehem
            Mordu par un fachogarou
            • Posté à 21h09 le 09/02/2009
            • Internaute 250
              Mordu par un fachogarou

            Vous êtes en service commandé ou quoi ?

            vous avez une façon de réduire l’histoire du Québec de manière assez simpliste. Rappelez moi la seule région du Canada où les anglais n’ont jamais réussi à interdire le français et comment les Québécois se sont démerdés pour rester majoritairement francophone ?

            Pour ce qui est des particularités de la langue, toutes les régions françaises en ont certaines même des langues distinctes. Mais le problème n’est pas vraiment là.

            • Gehem
              Gehem répond à dulconte
              Étudiant
              • Posté à 21h54 le 09/02/2009
              • Internaute 69366
                Étudiant

              C’est ce qu’on appelle « être mauvais perdant ». (référence à l’expression « election volee » plus bas)
              Dans tous les cas, ça n’a plus d’importance.
              Les séparatistes interprétaient le ni-ni de Chirac comme penchant en leur faveur puisque la précédente référence, celle de De Gaulle donc qui est devenu une sorte de verset biblique prenait clairement position (c’est l’interprétation qu’ils ont en fait). Au pire, ceci rééquilibre le jeu.
              Vous avez aimé De Gaulle, voici Sarkozy.

              L’Histoire du Québec, on ne peut que la respecter. Pas grand rapport avec le deux fois non qu’il y a eu, et le rejet de cette option qui ne cesse de s’intensifier. Faut rapporter la réalité telle qu’elle est ; si c’est du Service commandée, alors soit ! Tout comme vous l’êtes parce que sinon, la conclusion est toute simple :
              - le québécois sont des canadiens ;
              - les québécois ont rejetté l’option souverainiste à tous les coups et continuent de le faire ; et c’est la SEULE vérité.
              - Si De Gaulle était moins l’infini, Chirac le centre ; Sarkozy vous présente la position plus l’infini. Ca n’est rien de plus que la position française et le rééquilibrage qui va avec.
              -

          • Entre_Deux-1-Continents
            Entre_Deux-1-Continents répond à Gehem
            Franco-Québécois... et de + en (...)
            • Posté à 22h01 le 09/02/2009
            • Internaute 60503
              Franco-Québécois... et de + en (...)

            « - Deux fois, les gens ont dit non ; on va tout de même pas attendre le retour de Jésus à coup de référendums… »

            Il n’y a pas que pour l’Europe, et particulièrement en Irlande, qu’on peut refaire des référendums jusqu’au résultat souhaité.

            • Gehem
              Gehem répond à Entre_Deux-1-Continents
              Étudiant
              • Posté à 22h19 le 09/02/2009
              • Internaute 69366
                Étudiant

              C’est pas grave...Puisque le résultat semble d’avance être connu. Ce n’est pas par hasard qu’aux élections pour le PQ, le sujet devient de plus en plus discret. Et que plein d’autres groupuscules émergent pour soi-disant reprendre le flambeau.

              • Entre_Deux-1-Continents
                Entre_Deux-1-Continents répond à Gehem
                Franco-Québécois... et de + en (...)
                • Posté à 22h54 le 09/02/2009
                • Internaute 60503
                  Franco-Québécois... et de + en (...)

                C’est un peu plus compliquer que ca.

                En ce moment la France semble pouvoir s’offrir le luxe de commenter et donner des conseils aux autres pays.

                Toupty 1er est en train de nous mettre dans une merde noir au moins sur le plan international, croisons les doigts pour que les retombés ne soient pas irréversibles et que l’on pourra récupérer tout ca par la suite.

                Espérons notre image ne se dégrade pas plus. Pour ca, j’aimais Bush car lui au moins était un vrai concurrent qui garder jalousement la première place.

          • huck
            huck répond à Gehem
            Riendutoutiste
            • Posté à 05h46 le 10/02/2009
            • Internaute 55856
              Riendutoutiste

            C’est de jolis clichés et ça le reste. Si Harper n’est pas élu avec un gouvernement majoritaire, c’est bien le fait du bloc. Dire qu’il sont en perte de vitesse est absurde. Dans ce cas on peut le dire du parti libéral du Canada. Pourtant on sait très bien qu’ils vont revenir (le libéraux) avec un chef plus charismatique et quand les électeurs auront oubliés l’affaire des commandites. Pour le bloc, il n’a jamais était affaiblis. Duceppe score toujours d’une élection à l’autre. Pour le PQ, la personnalité d’André Boisclair n’est pas passé et le populiste Mario Dumont en a profité pour surfer sur la vague avec ses adéquistes. Lors des dernières élections provinciales, l’ADQ a sombré et Mario Dumont se retrouve en position de faiblesse (le populisme ça ne tient jamais bien longtemps).
            Pour ce qui est de la culture, à moins d’être con ou d’en faire exprès , il y a une différence énorme entre les francophones et les anglophones. La réaction aux évènements (Afghanistan, Irak...) est totalement différente. Chaque sondage à travers le Canada obtient des résultats différents au Québec que dans les autres provinces.
            Enfin lorsque vous dites que fédéraliste rime avec traitre, je pourrais vous rétorquer que pour un fédéraliste, indépendantiste rime également avec traite.

          • valda67
            valda67 répond à Gehem
            Adjoint administratif
            • Posté à 03h51 le 11/02/2009
            • Internaute 48405
              Adjoint administratif

            Je suis Montréalais. Je note votre obstination à reprendre les propos de nos vis-à-vis ici au Québec qui parlent de nous en disant les « séparatistes », chez nous il est clair que par l’utilisation de ce mot on reconnait tout de suite la position de celui qui l’utilise. Donc au Québec, parler des séparatistes indique que nous sommes fédéraliste. Il est toutjours délicat et dangeureux de parler d’un peuple comme si il s’agissait d’un individu. Laissez donc les québécois aux québécois et permettez-leurs donc de vivre comme il le souhaite eux qui vivent parmi une mer d’anglophone. Ne mélangez-pas les ontariens et les québécois, l’un et l’autre ne saurait vous le pardonnez.

          • Mirage73
            Mirage73 répond à Gehem
            Gatineau
            • Posté à 19h14 le 11/02/2009
            • Internaute 69683
              Gatineau

            Je suis en désaccord avec toi total avec la situation du français en Ontario ou du reste du Canada avec celle du Québec. Je suis un franco-Ontarien moi même qui a déménagé au Québec 8 ans passé et je peut te dire que ce n’est pas la même chose. Les franco-Ontariens sont un petit groupe (4% et le nombre diminue) dans une province anglophones et le Québec est une province francophone avec plusieurs groupe dans un pays qui est majoritairement anglophones. Juste en Ontario prêt de 50% des francophones ne parle plus le français a la maison et les régions francophone s’anglicise plus en plus. Une bonne partie des franco en Ontario il se parlent entre eux en anglais et ils élèves leurs enfants juste en anglais et qui regarde la télé juste en anglais, lisent leur journal juste en anglais, site web juste an anglais et il passe leur grande majorité de leur journée juste en anglais car les francophones hors Québec sont minoritaire dans leur pays et dans leurs provinces. Est-ce c’est ça que tu veut qui se passe au Québec aussi ? Et pendant se temps je déménage au Québec pour vivre en français mais j’ai vite réalisé que beaucoup d’endroit au Québec est dans la même situation. Quand j’ai déménagé ici ma mentalité a changé car j’était dans un état que j’étais majoritaire et non minoritaire et que mon français c’est grandement amélioré pas a cause du Canada mais a cause du Québec. Je ne veut pas être méchant mais a cause des francophones hors Québec et du bilinguisme ça nui au Québec pour demeuré francophone...

            Aussi il y a beaucoup de gens que leur première langue est le mandarin ou le cantonais en Ontario et en Colombie-Britanique, ça veut tu dire que la Chine faut qu’il fait partie du Canada aussi ? Prêt de la frontière France-Allemagne en France il y a beaucoup de communauté Allemande qu’il parle pareille comme les Allemands, veut tu dire que la France faut qu’il fait parti de l’Allemagne aussi ? Je ne crois pas...

          • Mirage73
            Mirage73 répond à Gehem
            Gatineau
            • Posté à 00h52 le 12/02/2009
            • Internaute 69683
              Gatineau

            ¨-Québec, culture différente : ça demande des détails…Que je sache leur français est pratiquement sinon carrément le même que celui d’Ontario, c-a-d plus français à l’écrit mais typiquement canadien à l’oral ; sinon la Corse ou même l’Alsace aussi a ses particularités.¨

            Juste pour te mentionner aussi que la grande majorité des francophones en Ontario vienne du Québec ou sont descendant du Québec.

        • Compte supprimé le 17 novembre
          Compte supprimé le 17 novembre répond à dulconte
          observatrice hilare
          • Posté à 20h58 le 09/02/2009
          • Internaute 59030
            observatrice hilare

          Alors pour vous le non est majoritaire, vous l’admettez, mais le oui n’est pas minoritaire........ mmmm .... donc le oui est majoritaire et par la suite le non minoritaire... mmmmm .... peut-être que je ne comprends pas bien ....... le oui et le non sont majoritaires, c’est bien ça ? ou minoritaires ?
          Quel sac de noeud !

          « Cela dit je ne suis pas sur que l’indépendance soit la solution pour le Québec »
          Finalement, vous rejoignez l’opinion du Président Sarkozy.
          Parfait.

          • dulconte
            dulconte répond à Compte supprimé le 17 novembre
            Mordu par un fachogarou
            • Posté à 21h01 le 09/02/2009
            • Internaute 250
              Mordu par un fachogarou

            Ben oui ça s’appelle une élection volée.

            pour le reste j’en bien trop de respect pour les québécois pour rejoindre l’opinion du pitre qui nous sert de président.

            lui dit que c’est un mvt sectaire, moi je dis que je ne suis pas sur que ce soit la meilleure solution vous voyez la nuance où vous avez besoin d’un dessin ?

          • Entre_Deux-1-Continents
            Entre_Deux-1-Continents répond à Compte supprimé le 17 novembre
            Franco-Québécois... et de + en (...)
            • Posté à 21h07 le 09/02/2009
            • Internaute 60503
              Franco-Québécois... et de + en (...)

            Quelque soit le bien fondé d’une séparation entre le Québec et le Canada, la France, les Français et ce qui nous sert de représentant n’ont pas à se positionner la dessus.

            C’est aussi simple que ca.

          • hogan
            • Posté à 21h38 le 09/02/2009
            • Internaute 25474
              actif

            Prenez l’exemple de M. Sarkozy, il a été élu à la majorité, maintenant il est ultra-minoritaire auprès des Français.

          • Servais-Jean
            • Posté à 21h43 le 09/02/2009
            • Internaute 4591
              43

            Sarco ? Le président de l’UMP ? Lui une opinion, oui celle de son orgueil et si vous en trouvez d’autres sachez que ce sont celles de ses conseillés qui lui ont dicté les morceaux d’anthologie que sont les discours de Latran de Dakar de Toulon et de partout ailleurs où il en est arrivé lorsqu’il avait perdu ses papiers à traiter des citoyens de racaille, c’est tout dire. Il fait parfois illusion mais en tête à tête il se présente comme un gamin.
            Lire à ce propos le dernier livre de Ségolène Royal qu’il n’a pas contredit alors qu’il le fait systématiquement lorsque ses « victimes » sont sans défense.

          • fefane
            fefane répond à Compte supprimé le 17 novembre
            (journaliste)
            • Posté à 22h30 le 09/02/2009
            • Journaliste 69390
              (journaliste)

            Franchement... Majoritaire ou minoritaire, on s’en bât l’aile. La question est de savoir si M. Sarkozy était près de la réalité en parlant de sectarisme et de fermeture. La question est clairement « non ». Prenez quelques minutes et parcourez les discours de Gilles Duceppe des 10 dernières années au lieu de dire des insignifiances d’auditeur de lignes ouvertes.

          • globüz
            globüz répond à Compte supprimé le 17 novembre
            cavernicole
            • Posté à 01h16 le 10/02/2009
            • Internaute 65517
              cavernicole

            c’est sur qu’avec vous tout est cair,et tristement sans surprise...

          • Orwelle
            Orwelle répond à Compte supprimé le 17 novembre
            sarko-verdose.bbactif.com
            • Posté à 02h05 le 10/02/2009
            • Internaute 62370
              sarko-verdose.bbactif.com

            Sarkozy, une opinion sur l’indépendance du Québec ?
            Non seulement ses discours sont écrits par d’autres, mais encore il se soucie de l’indépendance du Québec comme de sa première chemise.
            S’il attaque le Québec aujourd’hui, c’est que le Canada représente un marché pour une multinationale ou un ami milliardaire.

            « En banalisant la relation entre le Québec et la France, Nicolas Sarkozy vise à renforcer la relation entre le Canada et la France, encore une fois dans le sens voulu par les Desmarais. Les intérêts des Desmarais en France sont concentrés dans le pétrole et le gaz et le centre de gravité canadien dans ces domaines ne se trouve pas au Québec, mais en Alberta et, dans une moindre mesure, en Ontario.

            Nicolas Sarkozy était un politicien défait en 1995, et un politicien défait est toujours une proie facile.

            C’est à ce moment en 1995, que Paul Desmarais est devenu l’ami de Nicolas Sarkozy. Pendant douze ans, de 1995 à 2007, les Desmarais père et fils ont cultivé cette relation d’amitié à coup de visites à Sagard et de soutien à la campagne politique de l’actuel président, de telle sorte que Paul Desmarais était l’un des deux seuls convives de nationalité étrangère à assister à la fête de la victoire de Sarkozy au Fouquet’s le 6 mai 2007.

            Les efforts des Desmarais ont porté fruit, sur le plan politique comme nous le voyons, mais aussi sur le plan économique.

            Les Desmarais, de concert avec leur complice de toujours le Belge Albert Frère, sont maintenant les actionnaires de référence de deux des plus grandes entreprises françaises, soit la pétrolière Total, quatrième au monde, et la gazière GDF-Suez.

            Dans le cas de GDF-Suez, d’ailleurs, c’est Nicolas Sarkozy qui a privatisé Gaz de France au profit de l’entreprise Suez contrôlée par Desmarais et Frère. »

            Lien

          • valda67
            valda67 répond à Compte supprimé le 17 novembre
            Adjoint administratif
            • Posté à 04h00 le 11/02/2009
            • Internaute 48405
              Adjoint administratif

            Sarkophile... je me questionne ! Vous aussi donnez votre langue avant même d’avoir élaborer vos arguments. Vous tenez à votre arbre, comme à ces racines. Vous savez, vu de Montréal votre Président amuse bien la galerie, c’est vrai qu’il n’est pas comme les autres. Il est seulement plus amusant plus verbilleux ! Mais bon... ce n’est pas parce qu’il se prononce sur tout et rien à la fois qu’il est crédible en tout. Je rigolais bien me disant combien les français l’avaient cherché celui-là. Mais du coup je n’apprécie pas comme beaucoup de québécois qu’il vienne sur nos terres chasser l’oie sauvage. Ce qu’il a fait, vous savez ce que j’en comprends, il a insulté un premier ministre d’un pays étranger à l’occasion d’un autre coup de tête de son genre. Vous ne connsaissez pas le Québec Madame.

          • valda67
            valda67 répond à Compte supprimé le 17 novembre
            Adjoint administratif
            • Posté à 04h03 le 11/02/2009
            • Internaute 48405
              Adjoint administratif

            Allez voir plus bas, je vous ai perdu par une glissade bien involontaire.

          • maxhno
            maxhno répond à Compte supprimé le 17 novembre
            Intérimaire Bac+5
            • Posté à 16h55 le 11/02/2009
            • Internaute 49425
              Intérimaire Bac+5

            Tout simplement parce que le référendum de 1995 a vu le non l emporter au Québec, mais que si on prends seulement en compte le vote des québécois francophones, le oui était majoritaire.
            Les québécois anglophones ne veulent pas de l indépendance du Québec, puisqu ils ne représentent pas une minorité au sein du Canada.
            Lire les résultats du référendum n est pas complique, il faut juste un petit peu de bonne foi.

            Et si l indépendance n est peut être pas une solution, le statu quo en est une pire, car il empoisonne le débat politique canadien a un point tel qu aucune décision importante ne peut être prise.

          • maxhno
            maxhno répond à Compte supprimé le 17 novembre
            Intérimaire Bac+5
            • Posté à 16h56 le 11/02/2009
            • Internaute 49425
              Intérimaire Bac+5

            Tout simplement parce que le référendum de 1995 a vu le non l emporter au Québec, mais que si on prends seulement en compte le vote des québécois francophones, le oui était majoritaire.
            Les québécois anglophones ne veulent pas de l indépendance du Québec, puisqu ils ne représentent pas une minorité au sein du Canada.
            Lire les résultats du référendum n est pas complique, il faut juste un petit peu de bonne foi.

            Et si l indépendance n est peut être pas une solution, le statu quo en est une pire, car il empoisonne le débat politique canadien a un point tel qu aucune décision importante ne peut être prise.

        • port22
          port22 répond à dulconte
          Ingenieur
          • Posté à 05h32 le 11/02/2009
          • Internaute 69573
            Ingenieur

          Malheureusement cet argument ne tiens pas la route car il y a eu des manipulations des deux cotés... Non mais vous n’avez par remarquer que la question était extrêmement floue ?

          Que les consultations n’étaient qu’une manipulation pour forcer les mous à se rangé du cote souverainiste ? Même l’ancien directeur de ces consultations a mentionnée les techniques d’intimidation utilisées...

          Et l’effet Bouchard ? Avant son arriver, l’option n’avait même pas 40% de support !

          Malgré toutes ces manipulations, l’option est toujours à 40% depuis plus de 30 ans ! Ca fait quand même un sacré bout de temps !

        28 autres commentaires
      • Bison
        Bison répond à Compte supprimé le 17 novembre
        des prairies ...
        • Posté à 20h37 le 09/02/2009
        • Internaute 24506
          des prairies ...

        Ayoye ! vous m’ennervez beaucoup.

        Minoritaire ou non, ce n’est pas la question... Au Québec, qu’on soit d’accord ou non, une personne, une collectivité, ou un groupe de personne à le droit de se regroupé et de former un projet de société et de défendre publiquement ce projet. Notre système fait en sorte que nous défendons pas une politique ou une autre, mais bien la liberté de l’opinion politique et la liberté d’expression. En d’autres termes, qu je sois en accord ou non avec les indépendantistes est complètement « irrelevant » ; ce qui est important de préserver, c’est que des indépendandiste puisse s’exprimer librement.

        Vous devriez essayer en France, c’est pas mal comme approche.
        point virgule.

         
        • Entre_Deux-1-Continents
          Entre_Deux-1-Continents répond à Bison
          Franco-Québécois... et de + en (...)
          • Posté à 20h45 le 09/02/2009
          • Internaute 60503
            Franco-Québécois... et de + en (...)

          C’est la nouvelle mentalité en France, la majorité a toujours raison et a les pleins pouvoirs. Les minorités doivent être ralliés ou combattu.

          « Vous devriez essayer en France, c’est pas mal comme approche. »
          Impossible, ca demande trop d’effort, trop d’ouverture et surtout trop de compromis.
          On ne discute plus avec les minorités, car ca voudrait dire qu’elles ont leurs mots à dire et donc une place importante dans la société.

          • Bonnequestion
            • Posté à 22h52 le 09/02/2009
            • Internaute 64815
               ?

            Ce n’est pas forcément une question d’ouverture d’esprit, mais plus de culture nationale.
            Il ne s’agit pas d’une « nouvelle mentalité », mais au contraire de quelque chose de profondément ancré, et depuis longtemps, dans la culture française.
            La France a une très longue tradition républicaine, d’universalisme, d’unité nationale, d’indivisibilité de la nation, de jacobinisme, et d’assimilation des minorités.
            Ce n’est pas du tout la même culture que la culture anglo-saxonne, qui, elle, isole ses minorités pour les intégrer.

            (il n’y a pas de jugement de valeur dans ce que je dis, je pense juste qu’il faut faire attention aux jugements un peu hâtifs alors qu’il s’agit surtout de questions culturelles - et personnellement, je ne crois pas qu’une culture soit supérieure à une autre)

            • Entre_Deux-1-Continents
              Entre_Deux-1-Continents répond à Bonnequestion
              Franco-Québécois... et de + en (...)
              • Posté à 00h05 le 10/02/2009
              • Internaute 60503
                Franco-Québécois... et de + en (...)

              Attention, je ne pense pas non plus qu’une culture soit meilleur qu’une autre.

              Et j’ai l’impression que la France isole plus les minorités que le Québec par exemple.

        • LineHamel
          LineHamel répond à Bison
          Québécoise vivant en France (...)
          • Posté à 22h33 le 09/02/2009
          • Internaute 69386
            Québécoise vivant en France (...)

          La preuve, on vous aime bien nos Maudits Français !

          Ouverture d’esprit, mélange de genres. Personne ne détient la vérité, qui change d’ailleurs à tous les jours ...

          Un truc génial chez le Québécois, malheureusement perdu au fil du temps chez son cousin Français, est la capacité à se remettre en question, à rire de soi-même ...

          A bon entendeur !

          • Entre_Deux-1-Continents
            Entre_Deux-1-Continents répond à LineHamel
            Franco-Québécois... et de + en (...)
            • Posté à 00h08 le 10/02/2009
            • Internaute 60503
              Franco-Québécois... et de + en (...)

            « la capacité à se remettre en question, à rire de soi-même … »
            c’est tellement vrai, c’est tellement charmant.

          • titeso
            titeso répond à LineHamel
            en marge d'un monde que je ne (...)
            • Posté à 01h23 le 10/02/2009
            • Internaute 64303
              en marge d'un monde que je ne (...)

            Promis il en reste encore des français capables de se remettre en cause... Malheureusement la place est accaparée par un imbécile de première classe...
            Heureusement que vous avez conservés cette liberté ! Un jour prochain peut-être aurons nous besoin de votre exemple pour savoir rebondir après un triste personnage comme toupty 1er...
            La France semble avoir (en majorité) oublié son passé culturel et son histoire, c’est triste. Je veux pourtant croire que l’existence du Québec et sa défense de la liberté politique et d’expression nous le rappellera vite et nous conduira vers un avenir un peu plus glorieux...
            Alors MERCI aux auteurs de cet article, Merci de remettre à sa place un omni-ignorant....

        6 autres commentaires
      • Circa52
        • Posté à 21h45 le 09/02/2009
        • Internaute 62059
          plasticien

        Et Sarko, est-il vraiment majoritaire ? Le point-barre n’est pas loin car, mis à part ses pulsions névrotiques et ses diversions stratégiques dites « story telling », il est au bout du rouleau ne pouvant appliquer sa politique de merde dans le chaos actuel. Sa dernière prestation l’aura montré. Cela fera des vacances à bien des gens en France et sur cette planète y compris à nos amis québécois qui se battent pour exister dans un environnement anglophone post colonial.

      • Gyl
        • Posté à 22h25 le 09/02/2009
        • Internaute 26203

        merci « point-barre » pour cet écho de la voix de son maître, mais ce n’était pas la peine de vous déranger.

      • Waverly
        • Posté à 22h44 le 09/02/2009
        • Internaute 54122

        « Les » référendums ? Deux référendums.

        Au dernier, le « oui » au souverainisme a obtenu 49,42% des voix.

        Comme vous diriez, « point barre ».

        Eh bien, non, pas tout à fait « point barre » : renseignez-vous sur ce qui s’appelle « le scandale des Commandites », et consultez donc le rapport Gomery sur la question...

        Points de suspension.

      • viscomica
        viscomica répond à Compte supprimé le 17 novembre
        retraité marine commerce
        • Posté à 02h38 le 10/02/2009
        • Internaute 66465
          retraité marine commerce

        Sarko ,Sarko par ci ,Sarko ,Sarko par là .Ries donc niaiseuse !
        La province du Québec : 1.540.680 km² .Sarkozy, environ 1m² .
        Même pas une « chiure » de mouche sur une toile cirée.

      • tony38
        • Posté à 03h47 le 10/02/2009
        • Expert 60396
          Chercheur

        Tiens puisque tu sembles être au courant, donne nous les chiffres.
        Mais, au delà de ça, on voit bien que notre président ne sais pas de quoi il parle.
        Bien content d’avoir quitter ce pays.
        Un chercheur.

      • Michel G
        Michel G répond à Compte supprimé le 17 novembre
        Carcassonne
        • Posté à 09h13 le 10/02/2009
        • Internaute 40686
          Carcassonne

        Opinion minoritaire à 49,4% tout de meme. De plus Mr Sarkozy (elu par 30% de Français inscrits sur les listes electorales), ne peut-il s’exprimer autrement en politique, qu’en pratiquant l’anatheme et le mepris. Je vous rappelle egalement le peu d’importance qu’il attache aux referendums qu’il perd, et donc quelque fois il faut avoir l’intelligence de se taire.

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