Décryptage 07/02/2009 à 19h50

Martinique : grève générale sur fond de tension raciale

François Krug | Journaliste Rue89

Après la Guadeloupe, la Martinique entre en grève contre la vie chère. Visés : les « békés », les descendants des colons blancs, accusés d’accaparer les richesses et de fixer les prix. Un reportage de Canal+ sur leur pouvoir a ravivé les tensions.


Alain Huyghues-Despointes interviewé pour ’Les derniers maîtres de la Martinique’ de Canal+ (Canal+)

En Martinique, la grève a démarré jeudi, à l’appel d’un « collectif du 5 février » réunissant syndicats et associations. Le mouvement sera-t-il aussi suivi qu’en Guadeloupe ? Là-bas, il dure depuis le 20 janvier. Les négociations, menées par le secrétaire d’Etat à l’Outre-Mer, Yves Jégo, se poursuivent ce week-end.

Malaise social, mais aussi racial : un reportage de Canal+ sur « les derniers maîtres de la Martinique » a fait monter la tension. Il a été diffusé le 30 janvier en métropole et ce vendredi à la Martinique, et circule déjà sur le web.

« On a voulu préserver la race »

Le reportage s’intéresse notamment à Alain Huyghues-Despointes, 82 ans, qui domine l’industrie agro-alimentaire locale. Pour cet industriel « béké », « les historiens ont exagéré les problèmes » de l’esclavage. Plus de quatre siècles après l’arrivée des colons blancs, il tient à ce que chacun reste à sa place :

« Dans les familles métissées, les enfants sont de couleurs différentes, il n’y a pas d’harmonie. Moi, je ne trouve pas ça bien. Nous, on a voulu préserver la race. »

Ces déclarations ont eu peu d’écho en métropole, mais elles ont choqué la Martinique. Dans le quotidien France Antilles, le « béké » Roger de Jaham les juge « malheureuses et inacceptables » :

« Aujourd’hui nos familles békés sont complètement ouvertes aux autres communautés. On n’est plus au XIXe siècle. C’est vrai que mon arrière-arrière grand-père était esclavagiste. C’est une certitude. Je ne peux pas influer sur mon passé. Je ne peux influer que sur mon aujourd’hui et mon demain. »

Pour Chamoiseau, une « animosité diffuse » à ne pas sous-estimer

Cette ouverture « aux autres communautés », l’écrivain Patrick Chamoiseau en doute. Il est lui aussi interrogé par France Antilles :

« Leur système raciste est intégré à notre imaginaire comme une fatalité, un ordre des choses, que nous ne voyons presque plus, et que des visions extérieures comme celles-là (le reportage de Canal+, ndlr) nous rappellent délicieusement. Mais cette ’fatalité’ n’annule pas l’animosité diffuse qu’on aurait tort de sous-estimer. Disons que, dans la mesure où nous ne nous sommes pas encore débarrassés de nos structures archaïques profondes, ils trouvent encore un restant d’oxygène. »

Installé depuis quinze ans en Martinique, notre riverain François-Xavier Martel nous a écrit pour partager son « choc » :

« Je pensais que la plupart des békés avaient fait du chemin sur la voie de la tolérance et de l’acceptation des différences... quel choc ! Certes, la jeune génération des békés dans sa grande majorité rejette ce point de vue, mais je ne comprends pas dans le contexte actuel comment un grand patron martiniquais peut se permettre de dire de telles insanités ! C’est rajouter de l’huile sur le feu dans un contexte social difficile. »

Les « békés » contrôlent-ils l’économie ?

Le « contexte social difficile », ce sont notamment ces écarts de prix ahurissants entre la métropole et la Martinique : +112% pour les produits alimentaires de marque par exemple, et même +43% dans le « hard discount ».

La faute aux « békés » ? Le reportage de Canal+ ne l’affirme pas directement, mais souligne qu’avec 1% de la population, ils contrôlent 90% de l’industrie agro-alimentaire, la moitié des terres et 40% de la grande distribution.

Les hommes d’affaires interrogés par France Antilles contestent ces chiffres. Roger de Jaham estime que les « békés » ne contrôlent que 20% de l’économie, « et c’est tant mieux » :

« La communauté béké reflète la société martiniquaise. Il y a des békés smicards. Il y a des békés au chômage... Les békés ne sont pas tous chefs d’entreprise agricole sous leur véranda. C’est fini ça. »

Eric de Lucy, directeur général du groupe Bernard Hayot et président de l’Union des producteurs de banane, évoque de son côté une part de 10% dans l’économie. Il est justement un des principaux personnages du reportage de Canal+, qui révèle son talent de lobbyiste à Bruxelles, au siège de la Commission européenne, et à Paris, du ministère de l’Agriculture à l’Elysée.

L’Elysée ? Son silence est aussi une des sources de la tension. Jeudi, pendant son interview, Nicolas Sarkozy n’a pas eu un mot pour la Guadeloupe, bloquée depuis deux semaines. Et encore moins pour la Martinique.

A lire aussi sur Rue89
Pour notre blogueur Jean Matouk, la Martinique et la Guadeloupe ont besoin d’investissements privés
Sarkozy est-il indifférent aux grèves en Guadeloupe et en Martinique ?

Ailleurs sur le Web
La grève générale en Martinique en images, sur le site de France Antilles
Enquête sur la vie chère en Martinique, sur le site de France Antilles

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  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 20h08 le 07/02/2009
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    On est très loin de la repentance...
    Le combat contre l’injustice sociale et coloniale est plus que jamais d’actualité.
    Solidarité !
    Lien

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Infovite
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 08h17 le 08/02/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Faut quand même pas faire trop chier les gens avec cette histoire de repentance ressassée en permanence comme du petit lait....

      * Rien n’était très ragoûtant par le passé (toutes époques, tous régimes, toutes races, et tous pays confondus)...

      Mais c’est à force de regarder en arrière qu’on oublie d’avancer !

      • savane
        savane répond à Yvon le Zébulon
        Anti-sarko (fachisme (...)
        • Posté à 23h40 le 08/02/2009
        • Internaute 3321
          Anti-sarko (fachisme (...)

        Tu aurais dit ça de la shoa, tu te serais fait lynché (je doute que tu puisses dire tout ceci de la shoa, parce qu’a priori, selon certains, c’est le crime le plus ignoble de l’humanité, alors que 4 siècles de Traite Négrière, ce n’est rien, c’est dela civilisation peut-être ?), mais comme tes propos sont tournés vers les Noirs, là, rien, absolument rien, aucune indignation. Chapeau. Elle est belle la france de la sarkozie !

        Tes propos sont à gerber. Fuck aux idées excrémentielles et à leurs auteurs !

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à savane
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 07h55 le 09/02/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          « mais comme tes propos sont tournés vers les noirs,...etc.. »

          Et alors, je suis moi même Antillais et ma famille entière est composée de noirs.....
          * Alors comme tu vois, mon props s’adresse à mes frères....mes frêres de coeur, de sang et d’âme...

          - Toi tu es parti sur la Shoa...Et alors, je m’en fiche aussi de ceux qui ressassent les douleurs du passé sans cesse...ça fait plus de mal que de bien...

          Esclavage ou Shoa > c’est le passé et surement pas l’avenir et je maintiens qu’en regardant sans cesse dans le rétro, ce n’est pas en avant qu’on va !

          Donc si tu as trouvé mes propos gerbants, c’est que tu n’a pas compris.

          • Zeky
            Zeky répond à Yvon le Zébulon
            Curieux de tout
            • Posté à 13h44 le 09/02/2009
            • Internaute 64086
              Curieux de tout

            Oublies les mots et les idées (elles trompent) et concentres toi sur les chiffres : le propos n’est pas une mémoire ou un honneur (de l’immatériel) ICI il est question de distribution de richesses qui est un héritage direct de l’époque coloniale et des revenus de l’esclavage.

            Comprendre ceci est indispensable a qui veut être pertinent sur le sujet : c’est l’inverse de la « repentance » (champs lexical religieux) de notre président. C’est une question de JUSTICE SOCIALE !

            Et la compréhension et l’information n’ont rien a voir avec l’origine ou la couleur...(ex : du martiniquais qui trouve le haïtien trop noir...)

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à Zeky
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 14h17 le 09/02/2009
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              Chez Zeky, désolé...mais je crois avoir une telle connaissance du sujet qu’il me serait même assez difficile de te le faire comprendre avec finesse.

              La repentance ne me concerne pas, bien que je sois descendant de certains qui « se seraient » rendus coupables d’exclavagisme...

              - Si ton arrière grand père a malmené quelqu’un...qu’en plus il l’a torturé ou qu’il a violé ses momes, iras tu en taule à sa place ?

              * Je suis né (comme on dit) mais je ne suis pas responsable des conneries de mes anciens pas plus que je ne rendrais responsable mes enfants de mes propres conneries.
              ......................................................

              ...et puisque tu sembles te soucier de la redistribution des richesses de l’époque coloniale, essaie de regarder autour de toi :

              * et demande à ton propre employeur de te rendre ce qu’il te doit.
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

              Tu penses que l’esclavage est terminé alors qu’il ne fait que commencer....car la terre se fait de plus en plus trop étroite pour tous.

              - Je comprends que tu aies voulu m’expliquer gentiment, mais je voulais donc te dire que je connais bien mieux le problême que n’importe lequel des internautes ici - je suis déchiré entre les 2...
              ...et j’ai rompu les ponts avec les miens car je trouvais (à 8 ans déjà) leurs idéologies complètement tarées...

              J’étais en avance sur mon temps ! ...en quelque sorte.

              • savane
                savane répond à Yvon le Zébulon
                Anti-sarko (fachisme (...)
                • Posté à 14h44 le 09/02/2009
                • Internaute 3321
                  Anti-sarko (fachisme (...)

                Tu as des origines békés ? Juste une question, qui demande une réponse honnête.
                Bone journée...

                • Yvon le Zébulon
                  Yvon le Zébulon répond à savane
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                  • Posté à 16h50 le 09/02/2009
                  • Internaute 65781
                    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                  Oui, la voilà ta réponse honnette.

                  Je puis cependant être fier de mes origines « bretonnes et malouines ou bordelaises pour l’essentiel » car je n’ai pas à rougir du comportement de mes propres ancêtres que les gens aimaient sincèrement. Ils ne furent pas de ceux qui participèrent aux exactions mais de ceux qui mirent les iles en situation commerciale de correspondre avec l’Europe de l’époque.

                  Aussi loin que vont mes souvenir, tous me demandent encore des nouvelles alors qu’à mon tour, j’ai l’age de m’en aller faire le grd tour.
                  * A la Martinique où à la Guadeloupe, le souvenir de mon père est encore bien présent chez beaucoup de familles de pêcheurs avec lesquels il sortait souvent, ou de cultivateurs qui ont travaillé pour lui ’sucreries’ - Rien que du bon des deux cotés.

                  Dépi yo wè moin, yo ka dit moin > Vini iche moin, si ou cé iche missé intel...ou cé iche moin (chez les petits vieux et vieilles, bien sur). - vini mangé fia pin moin épi blaff là lan mainson ich moin !

                  Hé alors...vous croyez que je pourrais ne pas les adorer ces gens ?

                  • Zeky
                    Zeky répond à Yvon le Zébulon
                    Curieux de tout
                    • Posté à 18h10 le 09/02/2009
                    • Internaute 64086
                      Curieux de tout

                    Quel tableau idyllique ! (« Rien que du bon des deux cotés. » sic)
                    Quand tu écris :
                     »...ceux qui mirent les iles en situation commerciale de correspondre avec l’Europe de l’époque »
                    Qui désignes tu par les « iles » ? Les esclaves ou les maitres ?
                    Qui étaient les bénéficiaires ?

                    En vous lisant on pourrait croire qu’il faut remercier les békés d’avoir donné du travail à tous ces « nègres » qui auraient été incapables de s’occuper tout seuls dans des îles étrangères !
                    Quel bonheur d’être productifs !

                    Quelle chance vous avez d’être né dans une famille de gentils békés aimés de tous !
                    J’en suis heureux pour vous !

                    Et visiblement le résultat est une ouverture d’esprit hors norme !

                    Continuez comme ça c’est énorme, tout ce que vous écrivez ! Et ça détends bien en fin de journée.

                    • Yvon le Zébulon
                      Yvon le Zébulon répond à Zeky
                      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                      • Posté à 20h21 le 09/02/2009
                      • Internaute 65781
                        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                      C’est le mépris de l’autre qui tue la qualité de la vie. Je crois avoir beaucoup de chance car mon caractère fait que je me sens bien avec tout le monde...comme en famille.

                      * La première chose importante pour moi lorsque je vais en vacances c’est d’aller voir mes potes...tous mes potes.

                      j’ai horreur des hotels, restaurants classe et tout ce qui cliquette dans le vide. C’est la sincérité qui me plait et à choisir, je préfère passer une nuit dans un cabanon (à outils) d’un ami pêcheur près de la plage que dormir au Bakoua....

                      Franchement, le luxe, le superflux et l’inutile....me font chier !

                      Les sentiments et la grosse fiesta entre potes...OUI !
                      les culs coincés ne m’interressent pas.

                      • Zeky
                        Zeky répond à Yvon le Zébulon
                        Curieux de tout
                        • Posté à 21h35 le 09/02/2009
                        • Internaute 64086
                          Curieux de tout

                        Encore une fois on en apprends beaucoup sur vous et peu sur le sujet...
                        Que dire de cette tirade ? Quel registre ? C’est du second degré c’est pas possible...continuez j’adore ! ! !

                        • Yvon le Zébulon
                          Yvon le Zébulon répond à Zeky
                          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                          • Posté à 11h47 le 10/02/2009
                          • Internaute 65781
                            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                          Dans le feu de cette tchat, j’ai souvent l’impression de parler directement à mes amis face à face devant un apéro (comme Boorlo)...sans blaguer....et près de la mer en plus !
                          * désolé de ma fougue quelque peu déplacée...car tous ici ne sont pas antillais...et ne tutoient pas facilement.

                          • Zeky
                            Zeky répond à Yvon le Zébulon
                            Curieux de tout
                            • Posté à 16h17 le 10/02/2009
                            • Internaute 64086
                              Curieux de tout

                            Encore une fois on en apprends plus sur vous que sur le sujet...

                        • Yvon le Zébulon
                          Yvon le Zébulon répond à Zeky
                          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                          • Posté à 23h05 le 10/02/2009
                          • Internaute 65781
                            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                          Béké à l’origine, je me suis marié avec une fille de cultivateur de banane (petite surface) - donc même si moi même suis blanc, je suis devenu membre d’une d’une famille totalement métissée....

                          Mon fils s’est aussi marié à une jolie Guadeloupéenne, et j’ai déjà mon merveilleux et adorable enzo au visage rieur et malin...et métissé (moitié maman moitié papa)
                          JE NE SUIS PAS LE SEUL BEKE AYANT PREFERE L’AMOUR AU FRIC
                          ...et je n’ai vraiment pas à me plaindre, car j’aime la vie sincère et non artificielle ou hypocrite....ce qui la rendrait insupportable !

                          Mes beaux frères et belles soeur sont des noirs (12 enfants dans ma famille) et par mes propres origines, ma famille d’adoption fréquente elle aussi les békés qui se trouvent de mon coté blanc.

                          * C’est peut être parce que ce débat touche à ma chair et mes racines que je me suis investi quelque peu dans ce tchat...

                          J’ai 34 ans de mariage donc de métissage total parmis mes enfants, neveux, nièces..beaux frères et belles soeurs...
                          * Je me sens très bien avec mes métis, noirs, chabins, coolies...et je sais que parmis les békés que j’ai quitté,...tous ont déjà divorcé plusieurs fois...en catimini bien sur.

                          ° Pas de problème et choc de je ne sais quelle culture lorsque ceux coté de ma femme joignent à ceux coté Yvon ! ...

                          ° ° ° ° C’est pour cela que j’ajoute : le racisme on connait pas !
                          ..........................................................
                          Ma personne n’interresse quiconque, mais ce conflit grave inte
                          rressent énormément car je crois que certains des miens risqueraient de faire les mauvais choix...et agir de façon inconsidérés (s’il y avait des exactions graves) en mettent les forces de l’ordre dans l’obligation d’intervenir brutalement...

                          * Et il faut absolument éviter d’en arriver là !

              • Zeky
                Zeky répond à Yvon le Zébulon
                Curieux de tout
                • Posté à 20h06 le 09/02/2009
                • Internaute 64086
                  Curieux de tout

                J’avais juste l’espoir de replacer le débat à son niveau économique et social plutôt que de le cantonner à sa dimension psychologique, morale etc...

                La distribution est aussi injuste en France ; mais elle n’est pas comparable (ni%lle) en CHIFFRES et ne retire pas le scandaleux de la situation aux antilles.

                C’est clair et simple...

            • Zeky
              Zeky répond à Zeky
              Curieux de tout
              • Posté à 20h02 le 09/02/2009
              • Internaute 64086
                Curieux de tout

              Yvon êtes vous capable de lire convenablement un commentaire ?
              Comme celui d’infovite qui précise la distance avec la notion inutile de « repentance ».
              Et oui avant de s’exciter pour déglutir son petit point de vue en réponse à un com, il faut mieux commencer par le lire le com.

              Sinon je conçois volontiers que ce passé dérange certains et ce pour diverses raisons. Et c’est votre liberté d’opinion.

      • savane
        savane répond à Yvon le Zébulon
        Anti-sarko (fachisme (...)
        • Posté à 00h57 le 09/02/2009
        • Internaute 3321
          Anti-sarko (fachisme (...)

        ...

    • Aldric
      Aldric répond à Infovite
      lutte desesperement contre la (...)
      • Posté à 00h58 le 09/02/2009
      • Internaute 64379
        lutte desesperement contre la (...)

      Les antillais sont racistes des blancs....Ils ne nous aiment pas ! !

      Tous les francais de couleur de peau blanche qui ont vécu en Guadeloupe on tété confronté un jour ou l’autre au racisme (petites phrases, insultes ou meme violence)...
      Certains aiment apparemment s’autoflageller et ont des comportements maso....
      Ras le bol du discours de la repentance, de l’esclavagisme, etc...
      Les antillais coutent des centaines de millions d’euros aux francais, ils ne nous aiment pas ? ? ? ?
      Mais putain : QU’ONT LEUR DONNE LEUR INDEPENDANCE ! ! !

      • pascalou974
        pascalou974 répond à Aldric
        Etudiant en ESC
        • Posté à 03h10 le 09/02/2009
        • Internaute 69254
          Etudiant en ESC

        « Les antillais coutent des centaines de millions d’euros aux francais, ils ne nous aiment pas ? ? ? ? »

        Les autres départements français coûtent rien peut être ? Tu sais, il y a des gens qui travaillent et qui payent des impôts dans les DOM ! Certes il y a des chômeurs, mais n’est-ce pas vrai partout ?
        Tu vas me répondre « oui mais le taux de chômage dépasse 30% dans les îles ».. A qui la faute ?

        Bref tout ça pour dire que les DOM sont des départements (presque) comme les autres...

        Je pense que tu ne comprends pas ce que les DOMiens vivent et ressentent pour dire « QU’ONT LEUR DONNE LEUR INDEPENDANCE ».
        Les clichés ont la vie dure, merci à tout le monde pour entretenir ça...

        Vive la France.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Aldric
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 13h04 le 09/02/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        J’ai lu ton truc Aldric...désolé tu ménerves !
        * Retourne à l’école...

        ...ou bien fréquente un peu les gens qui ne pensent pas forcément comme toi mais qui t’en apprendrons un peu.

        * Parti comme tu es parti, tu te condamne sans le savoir à la morosité et la tristesse....et ça m’attriste pour toi.

        Viens chez moi aux antilles, et tu verras si tu as envie de me donner l’indépendance....
        * Tu penseras plutôt : foout que c’est chouette et cool ces gens là ! ! ! !

      • Zeky
        Zeky répond à Aldric
        Curieux de tout
        • Posté à 14h04 le 09/02/2009
        • Internaute 64086
          Curieux de tout

        Les blancs ont vécu en Guadeloupe ce que vivent les noirs en métropole, à ceci près :

        -la composante sociale du racisme qui est inversée :
        la haine du blanc se calque sur le fait qu’il possède plus que le guadeloupéen en guadeloupe ; alors qu’en métropole la haine du noir ne se calque pas sur une « envie » un « manque » une « injustice » du blanc envers le noir

        -la composante raciale complexe : une forme de racisme est héritée de l’idéologie coloniale, des lumières avec l’acceptation de la supériorité de la civilisation occidentale le conduisant à un rejet de sa culture d’origine ; des vêtements au mode de vie en passant par une hiérarchie des couleurs de peau (l’antillais se distinguant de l’africain, de l’haitien, du mulâtre [mélange du cheval et de l’âne sic], du chabin, du blanc (etc...) et tenant à cette distinction).
        Le comportement de certains touristes témoignent aussi d’un archaïsme et ne doit pas être oublié.
        Concernant le racisme des blancs il FAUT lire : Racisme français : Quatre siècles de négrophobie d’Odile Tobner...

        Ces simplifications imparfaites étaient là pour essayer d’expliquer la nuance réelle entre 2 racismes d’apparence semblable mais aux causes différentes.

        L’indépendance n’est pas donné en fonction de l’avis des antillais mais plutôt en raison du besoin de la France d’une base à l’équateur (Ariane). Car l’intérêt est militairement et politiquement stratégique.
        Donner l’indépendance à la guadeloupe pourrait par effet domino atteindre la guyane et faire perdre Kourou.

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Zeky
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 16h59 le 09/02/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Je vois - je vois Zéki...je ne te dérange pas davantage.

          Je vois que tu es en train de réviser tes textes de stage et que tu bachotte un peu pour le prochain examen de social-comportment

          courage...c’est des tests assez facile. Révise !

          • Zeky
            Zeky répond à Yvon le Zébulon
            Curieux de tout
            • Posté à 17h51 le 09/02/2009
            • Internaute 64086
              Curieux de tout

            L’analyse est réservée aux examens maintenant ?

            Nuancer le racisme noir contre blanc à la lumière de situation socio-économique (telle qu’elle est perçue) est si inutile que cela ?

            Si vous ne comprenez pas je serais heureux de vous proposer une version mieux rédigée et encore plus simple.

            Courage pour vous aussi, car écrire des commentaires aussi pertinents que les vôtres témoigne d’une force de caractère au service de la stérilité : le sujet n’est pas la repentance (ça c’est l’idée de Sarkozy, pas présente dans le reportage qui est le sujet) mais l’insultante et la méprisante distribution des richesses qui concentre 90% des richesses aux mains des békés.

            C’est simple et clair : ramener le sujet à autre chose ne sert qu’à noyer le poisson et peu de gens en sont dupes.

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à Zeky
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 20h24 le 09/02/2009
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              Allez Zekiy - te fache pas !
              c’est de la quasi boutade...

        3 autres commentaires
      • sogwad
        sogwad répond à Aldric
        (vendeuse)
        • Posté à 14h07 le 09/02/2009
        • Internaute 67729
          (vendeuse)

        Que de généralité ! ! !
        Et comme dirai certain :
        - tous les bretons sont des alcooliques,
        - tous les auvergnats sont radins
        - tous les arabes sont des voleurs
        - tous les greques sont homos
        - ...

        Et vive la bretagne libre, sans oublier la corse et le pays basque...
        après on rendra l’alsace à l’allemagne et on annexera la belgique ! ! !
        Aldric si t’as d’autres idées constructives : envoies...

  • mjcd
    mjcd
    enseignante
    • Posté à 20h14 le 07/02/2009
    • Expert 59362
      enseignante

    C’est bizarre : silence d’un côté ; on attises les flammes d’un autre...
    Quel est le but ? ?

    • COMPTE BLOQUE 19.02.09
      COMPTE BLOQUE 19.02.09 répond à mjcd
      ...
      • Posté à 23h28 le 07/02/2009
      • Internaute 68105
        ...

      Le but : INDEPENDANCE et c’est tant mieux car ces départements d’outre mer coutent des milliads d’euros à la France métropole...

      • Adéménagé le 3 janvier 2011
        • Posté à 23h31 le 07/02/2009
        • Internaute 29846
          menuisier

        WHOUAAAATHAHH ! °

        ° Machette sur insecte à petit dard.

      • parousnik
        • Posté à 00h10 le 08/02/2009
        • Internaute 18991

        Et l’europe lancera ses fusées d’auvergne...

         
        • Les Grands Champs
          Les Grands Champs répond à parousnik
          Retraité, le doigt là où ça (...)
          • Posté à 07h58 le 08/02/2009
          • Internaute 61722
            Retraité, le doigt là où ça (...)

           ? ?
          Depuis quand les fusées partent de la Guadeloupe ou de Martinique ? !
          C’est une info qu’il faut partager cher riverain !

          Sur les déclarations de cet personne ... il y en a partout de ce type.
          HÉLAS !
          Le pire, c’est que de l’autre coté il y en a des pareils, « le blanc » n’en a pas le monopole, regardez dans les cités.

          • Zeky
            Zeky répond à Les Grands Champs
            Curieux de tout
            • Posté à 14h08 le 09/02/2009
            • Internaute 64086
              Curieux de tout

            Depuis qu’elles partent de guyane qui est comme la Guadeloupe et la martinique un département d’outre-mer : changer le statut de l’un conduit à la remise en cause du statut des autres.

            N’attends pas les infos, va les chercher...

            • Yvon le Zébulon
              Yvon le Zébulon répond à Zeky
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
              • Posté à 17h23 le 09/02/2009
              • Internaute 65781
                L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

              Faux ! par contre, rien n’empèche à la France de lacher la Guyanne en ne conservant que l’enclave de Kourou....

              * A part le bois...elle ne tire rien de la Guyane car les quelques onces d’or (volés pour la plupart) coûtent plus en surveillance que leur propre valeur...et les quelques moteurs hord bord (Toyota, Johnson & Evinrude américains) qui favorisent notre PNB.

              • Zeky
                Zeky répond à Yvon le Zébulon
                Curieux de tout
                • Posté à 17h57 le 09/02/2009
                • Internaute 64086
                  Curieux de tout

                Qu’est ce qui est faux dans ce que j’écris ?

                N’est pas un changement de statut que vous évoquiez ( »...lacher la Guyanne en ne conservant que l’enclave de Kourou ») ?
                Vous connaissez déjà à l’avance avec qui cet accord serait signé concernant la guyane (je parle de l’enclave Kourou) ?

                Comprenez vous le sens de vos mots (« faux », « rien n’empeche ») ?

                Vous semblez vivre dans un monde très simple...

                • Yvon le Zébulon
                  Yvon le Zébulon répond à Zeky
                  L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
                  • Posté à 07h33 le 10/02/2009
                  • Internaute 65781
                    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

                  J’ai di : « Faux »
                  - Parce que vous avez laissé supposer que changer le statut politique d’un seul des départements entraînerait le changement pour les autres, comme s’ils étaient indiscosciables.
                  * Vous savez bien que les Iles (Martinique & Guadeloupe) n’ont rien à voir avec la Guyanne qui a un devenir plutôt spatial !

                  J’ai dit : « Rien n’empêche » en parlant de Kourou
                  - Parce que l’on sait que la France est davantage interressée par le site de lancement spatial de Kourou et par les infrastructures qui y sont liées, très rantable car sous latitude quasi équatoriale.
                  .....que par les indiens vivant encore en brousse le long du maroni ou de petit saut.
                  Certes les arbres constituraient une ressources potentielle, mais nombre de lois écolo se sont donné mission de les protéger.

                  En fait : LA GUYANE en temps que telle n’a pas de grand pouvoir de séduction, ni sur le plan consommation grand public, ni sur le plan touristique...mais la base de Kourou, elle ! ...
                  Je n’ai pas les chiffres mais j’aimerais comparer les trois départements en terme de chiffres : (le PIB interne en quelque sorte)

                  • Zeky
                    Zeky répond à Yvon le Zébulon
                    Curieux de tout
                    • Posté à 08h19 le 10/02/2009
                    • Internaute 64086
                      Curieux de tout

                    Tu sous-estimes l’importance du lien entre DOM.
                    Souviens toi du référendum de changement de statut (gouvernement Villepin), concernait il un seul ou tous les DOM ?
                    Désolé de te contredire mais ils sont difficilement indissociable politiquement...De plus l’intérêt stratégique ne concerne pas que Kourou...

        • COMPTE BLOQUE 19.02.09
          • Posté à 15h40 le 08/02/2009
          • Internaute 68105
            ...

          Pas du tout mais du département de l’Aude région de Port la Nouvelle qui a déjà été prospectée...
          Tenez vous au courant !

        7 autres commentaires
      • Piedo
        Piedo répond à COMPTE BLOQUE 19.02.09
        Assis
        • Posté à 05h53 le 08/02/2009
        • Internaute 43246
          Assis

         
        • COMPTE BLOQUE 19.02.09
          COMPTE BLOQUE 19.02.09 répond à Piedo
          ...
          • Posté à 11h24 le 09/02/2009
          • Internaute 68105
            ...

          Zagré betite Franzé kollabo vous avez gardez la nostalzi de gazer les personnes ki ve vous plaize pas !
          Vous savé zeu ki fezé ça entre 1940 et 1945 ont tré mal fini... au bout d’une korde...

        1 autres commentaires
      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à COMPTE BLOQUE 19.02.09
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 08h20 le 08/02/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Ca vous l’avez déjà dit....au moins 50 fois...
        Donc ce n’est pas trop la peine de donner de nouveau votre avis car vous aurez les mêmes touches de claviers soumises à usure.

         
        • COMPTE BLOQUE 19.02.09
          • Posté à 15h44 le 08/02/2009
          • Internaute 68105
            ...

          Oui en effet, mais pas de soucis pour remplacer un clavier, en tout cas pour la France et notre econnomie le mieux c’est l’indépendance des départements d’outre mer, qui sont un gouffre financier pour la métropole.

          • Désinscrit le 15-7
            • Posté à 21h36 le 09/02/2009
            • Internaute 992
              nc

            et ton cher prezzzzident avec +270% et sa poule de luxe a faire gemir (de joie ? ?) dans le palais (du peuple) ? ? de l’elysée...a combien tu evalues leur contribution a ce gouffre ? ? ?

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à COMPTE BLOQUE 19.02.09
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 09h23 le 12/02/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Et si on soumettais les Monégasques à l’impôt à la Française, ça ne pourrait pas mettre un peu de beurre dans nos épinards ?

        3 autres commentaires
      • sogwad
        sogwad répond à COMPTE BLOQUE 19.02.09
        (vendeuse)
        • Posté à 14h57 le 08/02/2009
        • Internaute 67729
          (vendeuse)

        En quoi vouloir une égalité de traitement est illégitime, sous prétexte que ces départements sont loins et a majorité noire dès que la population demande une certaine justice sociale, toute suite une catégorie de personne pense que nous voulons l’indépendance. C’est débile ! ! !
        Est ce que les 2.5 millions de francais dans les rues le 29 janvier voulait l’indépendance de la bretagne ou de l’auvergne ? ? ? ?

         
        • COMPTE BLOQUE 19.02.09
          • Posté à 15h50 le 08/02/2009
          • Internaute 68105
            ...

          Selon vous qui doit payer le coût du transport de ce que vous importez dans les îles ? ! ...

          Et ne mentez pas vous savez tres bien que DOM reçoivent des milliards de subventions...

          • compte supprimé à la demande du riverain 30.03.09
            • Posté à 16h13 le 08/02/2009
            • Internaute 35776
              bye bye....

            Je vous sens un peu trop tiède, nuancé et précis : des milliards de milliards de milliards serait sans doute plus exact.

            Gzzz, bzzz et chtong, duc*nta*n.

          • sogwad
            sogwad répond à COMPTE BLOQUE 19.02.09
            (vendeuse)
            • Posté à 16h17 le 08/02/2009
            • Internaute 67729
              (vendeuse)

            1 paquet de pâtes de 1 kg à 3.85 euros au lieu de 1.6 , soit une différence de 2.23 que tu multiplies par, disons, 80 kg poids d’un homme en forme cela donne 178.40 euros en sachant que le paquet de pâtes sera consommé sur place et ne repartira pas vers la métropôle. Il voyage donc en classe économique....

            Demande aux agriculteurs français si il ne touchent pas des subventions. Et les champs de maïs subventionnés par l’europe qui sont arrosés entre 11 h et midi dans des régions tels que l’aquitaine tu trouves ça normal. regarde un peu en métropôle ! !

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à COMPTE BLOQUE 19.02.09
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 17h34 le 09/02/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            Tout arrive pratiquement par bateau...malheureusement il est fréquent que dans le vrac de certaines marchandises, voyagent aussi des parasites divers, genre mouche, blattes, coléoptères, guèpes, mites, frelons et autres superfrelons....

            * qui les obligent à l’usage de certains pesticides ultra-toxiques.

        4 autres commentaires
      • pascalou974
        pascalou974 répond à COMPTE BLOQUE 19.02.09
        Etudiant en ESC
        • Posté à 03h04 le 09/02/2009
        • Internaute 69254
          Etudiant en ESC

        Qu’est-ce que t’en sais ? Ca sent la bêtise à plein nez... Il n’y a pas que des chômeurs dans les îles ! Certains ont des entreprises, d’autres sont salariés, et tout ce beau monde - Français, s’il fallait le préciser - payent des impôts directement ou indirectement... Bref, les DOM sont des départements (presques, bah oui, ils sont loin de la métropole) comme les autres !

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 20h16 le 07/02/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    Le thème de ce débat permettra des redites, mais je ne pense pas qu’il apportera vraiment du nouveau par rapport aux opinions déjà exprimées sur la Guadeloupe, sur d’autres tchats.

    * Les préoccupations sont les mêmes en ce qui concerne les deux départements français d’outre-mer et si la Martinique emboîte aujourd’hui le pas à la Guadeloupe, c’est parce que par habitude (cela se vérifie dans le temps) les martiniquais ont toujours laissé leurs frères Guadeloupéens aller au casse pipe avant eux.
    ......................................................................

    Aujourd’hui, voyant que les Guadeloupéens sont probablement en passe d’obtenir quelque chose de concrêt, ils rentrent dans la bataille pour ne pas être les grands oubliés.
    * et ne pas se retrouver en reste....

    C’est un constat : les Guadeloupéens ont toujours été plus batailleurs que les Martiniquais...mais aussi généralement plus accessibles aux discours de démago indépendantistes.

    • désinscrit à sa demande
      • Posté à 20h23 le 07/02/2009
      • Internaute 65988
        Entrepreneur

      Dites, Vonvon, ça m’intéresserait de savoir ce qu’est réellement un « béké » et quel est le sens et l’origine de ce nom. Est-il péjoratif ? Vous êtes un puits de science en la matière et j’espère que vous aurez l’amabilité de me répondre. Merci, Vonvon !

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