10/02/2009 à 12h05

Besancenot : « Je suis candidat pour faire la révolution »


Deux jours après son congrès fondateur, le leader du Nouveau parti anticapitaliste a répondu aux questions des riverains de Rue89.


Olivier Besancenot en tchat à Rue89 (Audrey Cerdan/Rue89)

Après le tchat

Regardez ce qu’Olivier Besancenot, « croyant mais pas pratiquant » du Net, pense de son tchat avec les riverains de Rue89...

Les européennes

Le NPA

Divers

Julien Martin

Avant le tchat


Olivier Besancenot au congrès fondateur du NPA (Michel Soudais)

Le jeu de la patate chaude, vous connaissez ? Il consiste à se débarrasser au plus vite d’un élément qui vous gène en le renvoyant au voisin. Le Nouveau parti anticapitaliste (NPA) s’est adonné à ce jeu ce week-end. Il s’agissait pour lui de répondre à l’offre formulée par le PCF et le Parti de Gauche de Jean-Luc Mélenchon de les rejoindre dans le Front de gauche créé pour les élections européennes.

Il s’en est sorti en disant oui à l’unité de la gauche anticapitaliste mais en l’assortissant de telles conditions et considérations que sa réponse rend cette unité quasiment improbable avec le PCF et le PG.

La question de ce Front de gauche, minimisée un temps par Olivier Besancenot quand elle s’est posée en novembre, a été un point central du congrès de fondation du NPA. Congrès organisé du 6 au 8 février, à Saint-Denis, tout de suite après la dissolution de la LCR, le 5 février.

Deux textes étaient proposés aux congressistes.

Le texte minoritaire

L’un émanait d’une minorité allant au-delà du courant Unir de Christian Picquet. Ce texte, qui a obtenu 17,26% des suffrages, note que « la politique antisociale du gouvernement a provoqué un réveil social dans le pays » et que s’il faut organiser des « interventions communes de la gauche anticapitaliste et antilibérale » se pose également « la question du débouché politique » pour renforcer les luttes et « battre Sarkozy ».

Pour cette minorité, « les élections européennes représentent une opportunité à saisir ». Elle propose de « travailler à la constitution de listes de large rassemblement, pluraliste, indépendantes du PS et appuyées sur les collectifs unitaires dans les quartiers et les entreprises » :

« Pour constituer de telles listes qui créeraient un élan favorable aux luttes, et qui tisseraient des liens avec d’autres organisations à l’échelle européenne, nous nous adresserons au PG, au PCF, aux Alternatifs, à la Fédération et à ses diverses composantes, à Lutte ouvrière… »

Le texte précise enfin que, si ses auteurs sont « disponibles à engager des discussions concernant les élections ultérieures et sur le caractère durable de notre unité », ils n’en font pas « un préalable à un accord sur les élections européennes », contrairement au texte majoritaire.

Texte majoritaire

Le texte porté par la majorité qu’incarne Olivier Besancenot, et qui a été adopté à 76% des voix, stipule en effet que l’unité ne doit pas être « un cartel électoral sans lendemain », qu’il ne doit pas se « limiter aux élections européennes, mais s’étend[re] aux régionales (…) toujours dans l’indépendance du PS ».

Il précise également que l’accord doit porter sur « un projet anticapitaliste au contenu précis en rupture avec le système », et que l’unité se retrouve « sur les luttes sociales et écologiques contre la casse sociale, contre le démantèlement du droit du travail et des services publics, contre le productivisme, la marchandisation du vivant, pour la sortie du nucléaire ». Régionales, nucléaire, autant de points sensibles côté PCF.


Lors du congrès fondateur du NPA, le 8 février (Michel Soudais)

La barre haute

En posant de tels préalables, le NPA met la barre haute aux discussions avec le PCF et le PG. L’accord conclu lors du mouvement du 29 janvier a montré que l’union est possible sur le champ des luttes. L’affaire est tout autre en matière électorale, compte tenu notamment des délais.

« On regrette une position pleine de préalables et de faux-fuyants », a déclaré dimanche aux journalistes Pierre Laurent, le numéro 2 du PCF, qui était invité au congrès. « On peut craindre qu’elle déguise un non au Front de gauche », a-t-il commenté en ajoutant que le PCF « poussera à la discussion jusqu’au bout ».

Sur son blog, Jean-Luc Mélenchon déplore certains propos tenus à la tribune parmi les adversaires du Front de gauche tels que : « Elle est bonne la soupe au Sénat ? » ou « Mélenchon et Buffet ont été ministres du gouvernement Jospin ». « Comme si c’était une infamie », commente-t-il. Il regrette « l’arrivée de nouvelles conditions inattendues pour la participation au Front comme le nucléaire ». Mais affirme vouloir « continuer le débat et les efforts pour convaincre ».

Christiane Chombeau

Photos : lors du congrès fondateur du NPA, à la Plaine Saint-Denis les 7 et 8 février (Michel Soudais)

A lire aussi sur Rue89 et sur Eco89
Le mouvement social, une chance pour la gauche de la gauche ?
Le NPA, une Ligue communiste révolutionnaire bis ?
La question des alliances aux européennes trouble le NPA

Ailleurs sur le Web
Le site du Nouveau parti anticapitaliste
Décevant, sur le blog de Jean-Luc Mélanchon


  • 47552 visites
  • 537 réactions
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • léo solo
    • Posté à 13h36 le 09/02/2009
    • Internaute 2483

    Besancenot lance son parti...

    ah !

    les titres.

    SON parti
    ah bon !
    Il est à lui.

    Et les autres, du parti, il est pas à eux, le parti, il est à Lui ?

    C’est mal parti.

    • PauLo anarcho-patriote
      • Posté à 13h56 le 09/02/2009
      • Internaute 38801

      Gardons le moral : « le financiarisme » c’est fini ! ..

      Pourquoi ? Tout simplement : la religion « financiariste » dont Davos était le synode s’est évanouie... écroulée ! Ses ’grands-prêtres’ ont... disparu...

      Le « financiarisme »... À NE PAS CONFONDRE AVEC LE « CAPITALISME »... est né dans les années 1970.
      Bien plus qu’une idéologie... ce fut dès l’origine une « religion’.

      Une “foi’ (bien sûr irrationnelle) dans la toute-puissance de la financiarisation de l’économie... sous-tendue par un culte : le ’tout-fric’ !

      Ses adeptes... les cupides du monde entier... ont pris d’assaut - partout - la haute fonction publique, l’État et les grandes entreprises... pour mettre en oeuvre...
      les deux dogmes majeurs ’donnant-donnant’ de cette ’nouvelle religion’ : (1) ‘neutraliser’ les États... (2) assurer la ‘liberté’ du fric...

      (1) en les réduisant à des ’États-rentiers’... anesthésiés, percevant une manne régulière : la TVA... qui découple la plus-value financière de l’activité productive ;
      (2) en assurant la ’libre circulation’ et mieux la ’libre création’ de capitaux qui affranchit des règles et contrôles.

      On en voit le résultat après à peine 40 ans... Ce que d’aucuns osent encore nommer ’crise’... est en fait l’écroulement de cette religion, la capilotade de ses ’innovations financières’ et... la débandade de ses adeptes... avec, au premier rang des ‘sauve-qui-peut’, ses grands-prêtres : les politiciens socialogaullistes, européistes, mondialistes et leurs affidés !

      Des milliards de milliards de dollars, d’euros... de monnaie... ’fausse’ bien sûr... évaporés !
      Les conséquences de cet effondrement total de cette ‘religion financiariste’ ?
      Non encore perçues par tout un chacun...

      Assurément ruine et misère... sang et larmes pour les peuples du monde entier ! mais… enfin… la délivrance !

      • Bouddha pourpre
        Bouddha pourpre répond à PauLo anarcho-patriote
        sage parmi les sages
        • Posté à 14h00 le 09/02/2009
        • Internaute 58954
          sage parmi les sages

        L’apparition de ce parti est une triste nouvelle pour la gauche en France.

        Le NPA va jouer le rôle que le FN a joué avec la droite pendant 20 ans.

        Une bien triste journée .

         
        • Jer27
          Jer27 répond à Bouddha pourpre
          Etudiant
          • Posté à 14h47 le 09/02/2009
          • Internaute 35918
            Etudiant

          Non. Ça, c’est le rôle qu’« on » lui prête. Un article du Figaro (pas vraiment référence, comme journal, mais bon) donne la parole à un expert qui affirme que la base du NPA serait bien plus enclin à rester à gauche, car ses valeurs seraient vraiment à gauche.
          Alors qu’à l’époque du FN contre la droite, eh bien la base du FN serait allée jusqu’à voter contre la droite gouvernementale.
          Et puis y’a toujours eu une gauche de la gauche, alors le coup du FN me fait plutôt penser à un fantasme.

          Je m’avance pas plus sur le sujet, je le connais pas tant que ça. Par contre, je vous donne le lien de l’article qui peut vous intéresser (parce qu’après tout, ce n’est que mon interprétation) : Lien

          • léo solo
            léo solo répond à Jer27
            • Posté à 16h28 le 09/02/2009
            • Internaute 2483

            « Je m’avance pas plus sur le sujet, je le connais pas tant que ça »

            tout est dit.

            Le terme « gauche de la gauche » ne veut absolument rien dire.
            C’est un machin.
            En fait il y a une politique de gauche ou non.

            • siko
              siko répond à léo solo
              capitaliste révolutionnaire
              • Posté à 20h24 le 09/02/2009
              • Internaute 38962
                capitaliste révolutionnaire

              Quand l’humilité desserre en donnant des armes à l’adversaire...

              Oui, il y aussi une politique de gauche plus au centre ou non.
              Une politique de gauche encore plus au centre, etc...

              Je n’ai pas lu le programme de Besancenot dans son ensemble, mais il contient d’une part beaucoup de mesures intéressantes dont certaines sont proposés par la gauche non à gauche, d’autres récurrentes de la pensée « vrai » gauche, du genre « nationalisation des moyens de production » qui sont tout aussi intéressantes. Mais malheureusement aucune piste pour expliquer comment atteindre les buts. Concrètement, ça se passe comment ? C’est ce qu’il lui est reproché depuis toujours, et pourtant toujours pas l’ombre d’une explication.

            • Teberli
              Teberli répond à léo solo
              Enseignant
              • Posté à 23h08 le 09/02/2009
              • Expert 48108
                Enseignant

              Si gauche signifie rupture avec le libéralisme-capitalisme en France, en Europe et dans le monde, il est facile de tracer la ligne.

              Si l’on trace cette ligne, quasiment celle du referendum sur la constitution Européenne, certains partis ou en tout cas leurs dirigeants sont très clairement à DROITE.

              Vive l’anticapitalisme, il veut mettre fin à la lutte continue contre l’humanité qui est la caractéristique du capitalisme (guerre économique, guerre contre les travailleurs, guerre contre les migrants, guerre tout court, guerre contre les libertés etc ...)

            • superBlairo
              superBlairo répond à léo solo
              En crise permanente
              • Posté à 00h09 le 10/02/2009
              • Internaute 64162
                En crise permanente

              Une politique de gauche en France ?

          • Unstern
            Unstern répond à Jer27
            • Posté à 21h51 le 09/02/2009
            • Internaute 26295

            @ Jer 27

            Eh bien il ne manquerait plus que ça, que le Figaro ne soutienne pas le NPA !

            Le NPA refuse de facto la constitution d’un front de gauche uni, ce qui fait évidemment les affaires de l’Élysée (et aussi, d’ailleurs, de la majorité du PS).

            Donc, rien ne va bouger dans le paysage politique. Et en plus, comme prévu, le NPA fera peur aux électeurs du Modem, qui seront bien obligés de voter UMP en 2012.

            Et on voudrait que le Figaro dise du mal du NPA ! Mais non, à droite, ils ont la reconnaissance du ventre. Enfin, du portefeuille, si vous préférez…

            • Teberli
              Teberli répond à Unstern
              Enseignant
              • Posté à 23h16 le 09/02/2009
              • Expert 48108
                Enseignant

              Quand rien ne bouge, c’est que le PS (libéral-capitaliste) ou le centre (libéral-capitaliste) ou la droite (libérale-capitaliste) sont aux affaires,
              l’extrême droite s’accomodant de toutes ces droites.

              Quand ça bouge, c’est que la révolte gronde, dans la rue et dans les entreprises, avec ou sans les syndicats.

              Le NPA permet de sortir de l’immobilisme créé par le monopole des droites définies ci-dessus. Soyez nombreux à participer à sa montée en puissance au service de l’intelligence et de l’anticapitalisme. La planète terre et ses habitants ainsi que vos enfants vous diront merci.

              • Radadalamechantesorciere
                Radadalamechantesorciere répond à Teberli
                Cocker anglais
                • Posté à 10h11 le 10/02/2009
                • Internaute 25251
                  Cocker anglais

                Je ne comprends pas qu’on puisse soutenir des extrémistes pareils.
                Vous n’avez pas vu les dégâts du marxisme-léninisme en URSS ou en Corée ou à Cuba ?
                Ce parti est clairement contre la démocratie, pour la collectivisation, soutient de tout ce qui gène la société, y compris les islamistes.
                Ceux qui estiment que ces gens sont des humanistes n’ont rien compris ! Ils sont contre la liberté et se foutent du peuple, comme les soviétiques.

              • InitiativeDharman
                InitiativeDharman répond à Teberli
                Berger dans les nuages
                • Posté à 10h57 le 10/02/2009
                • Internaute 56651
                  Berger dans les nuages

                Je ne sais pas si le meilleur moyen d’enseigner les valeurs de la démocratie à vos élèves est de les convaincre de l’utilité de l’extrême-gauche.
                J’espère que vous n’enseignez pas l’histoire.

                • ramassis
                  ramassis répond à InitiativeDharman
                  (ch'tite racaille)
                  • Posté à 13h18 le 10/02/2009
                  • Internaute 53313
                    (ch'tite racaille)

                  « Je ne sais pas si le meilleur moyen d’enseigner les valeurs de la démocratie à vos élèves est de les convaincre de l’utilité de l’extrême-gauche. »

                  Hé citoyen : un prof n’est pas supposé enseigner pour qui voter !

                  • InitiativeDharman
                    InitiativeDharman répond à ramassis
                    Berger dans les nuages
                    • Posté à 21h31 le 10/02/2009
                    • Internaute 56651
                      Berger dans les nuages

                    Quand j’étais lycéen, il suffisait d’écouter le prof d’histoire pour savoir pour qui il votait et la plupart des élèves ne faisaient pas dans la remise en cause des propos du dit prof...
                    Enseigner les valeurs de la démocratie ferait du bien, en effet à tous les pourfendeurs aigris de celle-ci.
                    Enseigner la science politique permettrait d’élever le débat et de convaincre les sceptiques qu’agir en politique, ce n’est pas du « y’à qu’à ».

              • InitiativeDharman
                InitiativeDharman répond à Teberli
                Berger dans les nuages
                • Posté à 11h41 le 10/02/2009
                • Internaute 56651
                  Berger dans les nuages

                Je réitère, veuillez m’excuser : puisque mon précédent commentaire était naze...
                Que des gens dans la misère sociale intellectuelle ou morale adhèrent au discours du NPA, soit.
                Que des profs, a priori, intelligents et cultivés, se pâment candidement devant ces discours populistes, çà craint !
                Besancenot et ses amis n’ont rien à voir avec Debord, par exemple et encore moins avec les théoriciens de la décroissance soutenable...
                J’aime beaucoup la transparence et j’aimerais savoir quelle matière vous enseignez.
                PS : Je vote à gauche depuis que j’ai 18 ans. J’en ai 39.

                • ramassis
                  ramassis répond à InitiativeDharman
                  (ch'tite racaille)
                  • Posté à 13h16 le 10/02/2009
                  • Internaute 53313
                    (ch'tite racaille)

                  « Que des profs, a priori, intelligents et cultivés, se pâment candidement devant ces discours populistes, çà craint ! »

                  Y’a bien des profs qui votent socialiste ! Et même UMP !

                  La politique n’est pas affaire d’intelligence.

                  Juste de sensibilité.

                  • InitiativeDharman
                    InitiativeDharman répond à ramassis
                    Berger dans les nuages
                    • Posté à 21h35 le 10/02/2009
                    • Internaute 56651
                      Berger dans les nuages

                    Excusez moi, je vois une différence entre ceux qui ont accepté le pouvoir : le PS ,ou la droite et ceux qui le refusent : l’extrême-gauche.
                    J’attends que Besancenot accepte enfin de prendre ses responsabilités et de se coltiner le pouvoir en devenant élu de La République et après on en reparle quand vous voulez...

                • yamato
                  • Posté à 22h26 le 10/02/2009
                  • Internaute 21748

                  « Que des profs, a priori, intelligents et cultivés, se pâment candidement devant ces discours populistes, çà craint “

                  J’aimais bien la plupart de mes profs, ils m’ont quand même (bien) appris pas mal de choses...entre autres que des ‘intellectuels’, dont une bonne part de profs, on soutenu mordicus le ‘bilan globalement positif’ de l’Union Soviétique” ou la révolution culturelle....

                  Alors, soutenir le NPA et sa pseudo-révolution, ça n’a rien d’étonnant.

                  A toutes fins utiles, et pour taper de l’autre coté, inutile de rappeler le paquet d’intellectuels (et un grand nombre de nobels allemands) qui justifiaient, acceptaient, défendaient l’oncle Adolf et le nazisme.

                  Je radote, mais l’ami Rabelais avait raison qui disait : » science sans conscience... »

              • ramassis
                ramassis répond à Teberli
                (ch'tite racaille)
                • Posté à 13h22 le 10/02/2009
                • Internaute 53313
                  (ch'tite racaille)

                « Le NPA permet de sortir de l’immobilisme créé par le monopole des droites définies ci-dessus. Soyez nombreux à participer à sa montée en puissance au service de l’intelligence et de l’anticapitalisme. »

                Tu m’excuseras, mais c’est pas sûr que j’aille dans ton sens.

                Quand je vois Besancenot refuser toute volonté de front commun,... je me dis que je vais sans doute favoriser ceux qui lui auront proposé l’unité (même s’ils sont moins nombreux).

            • ramassis
              ramassis répond à Unstern
              (ch'tite racaille)
              • Posté à 13h14 le 10/02/2009
              • Internaute 53313
                (ch'tite racaille)

              « Le NPA refuse de facto la constitution d’un front de gauche uni, ce qui fait évidemment les affaires de l’Élysée (et aussi, d’ailleurs, de la majorité du PS). »

              Je partage ton analyse.

          • Unstern
            Unstern répond à Jer27
            • Posté à 21h57 le 09/02/2009
            • Internaute 26295

            @ Jer 27

            Eh bien il ne manquerait plus que ça, que le Figaro ne soutienne pas le NPA !

            Le NPA refuse de facto la constitution d’un front de gauche uni, ce qui fait évidemment les affaires de l’Élysée (et aussi, d’ailleurs, de la majorité du PS).

            Donc, rien ne va bouger dans le paysage politique. Et en plus, comme prévu, le NPA fera peur aux électeurs du Modem, qui seront bien obligés de voter UMP en 2012.

            Et on voudrait que le Figaro dise du mal du NPA ! Mais non, à droite, ils ont la reconnaissance du ventre. Enfin, du portefeuille, si vous préférez…

        • KIKI21000
          KIKI21000 répond à Bouddha pourpre
          retraité
          • Posté à 16h04 le 09/02/2009
          • Internaute 53190
            retraité

          Ce n’est pas une mauvaise nouvelle ; c’est la preuve que la gauche, la vrai, à encore à discuter. Je défendrais facilement les positions de Picquet, mais comme je l’ai exprimé ailleurs faisons l’unité, et ensuite discutons.
          la ligue avait 40 ans. le NPA avait 1 an quand le siècle en avait 6...

        • Lebeau971
          Lebeau971 répond à Bouddha pourpre
          enseignant en guadeloupe
          • Posté à 16h37 le 09/02/2009
          • Expert 36748
            enseignant en guadeloupe

          Il se trouve que tous les ex-dirigeants politiques « de gauche » et qui ont participé de différents gouvernements ont jeté leurs idées « de gauche » aux orties pour faire allégeance aux idéaux capitalistes et financiers, à commencer par le PCF, qui, à peine arrivé au gouvernement en 1981, jouait les briseurs de grève pour faire plaisir aux américains (grève des contrôleurs aériens).
          Comment alors s’étonner de la méfiance des adhérents du NPA et de la LCR envers des partis aux démarches fluctuantes et qui, au fond, ne cherche qu’à se renforcer en phagocytant les autres ?

          • Ryze-
            Ryze- répond à Lebeau971
            Révolté ! !
            • Posté à 11h02 le 10/02/2009
            • Internaute 30038
              Révolté ! !

            Tout a fait d’accord ! Comment leurs faire confiance ? ? D’autant que récemment (du moins sur ma commune) quand des actions censées être unitaires contre la privatisation de la poste (entre autre) ont été organisées, le pc et compagnie devaient venir aider a faire des diffusions auprès des usagers. Et bien heureusement qu’on ne les a pas attendus, on y serait encore... Seule la CGT est venue nous aider a distribuer des tracts. Idem en terme de logistique, le pc dispose d’une salle (gracieusement prêtée par par la municipalité nouveau centre). lors de l’organisation d’un débat public, nos charmants « camarades » ont refusé de nous prêter leurs locaux, rendant plus compliqué l’organisation de cette réunion... Ce ne sont que 2 petits exemples, a l’échelle locale, mais je les trouve assez symptomatiques des inquiétudes et des réserves que nous somme en droit d’avoir a leur égard...

        • PhDams
          PhDams répond à Bouddha pourpre
          étudiant
          • Posté à 18h24 le 09/02/2009
          • Internaute 68073
            étudiant

          Si la gauche était de gauche déjà... la question ne se poserait peut être pas !

        • herisson66
          herisson66 répond à Bouddha pourpre
          arbitre libre
          • Posté à 19h33 le 09/02/2009
          • Internaute 43508
            arbitre libre

          sans doute êtes vous solialiste, déçu, ou vraiment anar ? ? en tout cas, trop forte l’analyse....vous reprenez le shéma médiatique dont on nous rebat les oreilles, ainsi que les cocos (que j’aime bien mais qui sont un peu butés) enfin tout change ! ! tout va trop vite le NPA veut aller vite, le PG veut aller vite le MODEM se grouille et c’est bien normal, maintenant que la période de turbulence pointe les doutes la confusion, ceux là prennent l’espace. Chacun joue sa partie et c’est bien normal, ces analyses sont loins d’e^tre à mon humble avis le reflet de ce qui se passe : meme dans les partis, çà pousse vers des shémas plus ouverts.
          Si on se contente de dire le NPA est la marionnette de Sarko comme le FN pour mItterand on a rein dit car leurs électeurs seront nombreux le MODEm fera aussi beaucoup, le voile se déchire, l’échiquier apparait l UMP crâne et fait la leçon, mais voilà ils ont perdu la confiance des électeurs. Imaginez un monde sans Sarko c’est possible et meme on y a tous intérêt
          Un front va se soulever ils seront tous contre sarko en 2012 la mécanique est lancée...n’oublions pas qu’il y a des électeurs

          • ramassis
            ramassis répond à herisson66
            (ch'tite racaille)
            • Posté à 13h12 le 10/02/2009
            • Internaute 53313
              (ch'tite racaille)

            « Un front va se soulever ils seront tous contre sarko en 2012 la mécanique est lancée… »

            Hummm. C’est pas que je serais contre le foutre dehors, le Trou-Duc.

            Mais as-tu regardé ce qui se passe ?

            Front uni ? ? ? Où ça ? ? ? ? ?

        • zénon denon 84
          zénon denon 84 répond à Bouddha pourpre
          Bonne
          • Posté à 21h49 le 09/02/2009
          • Internaute 30028
            Bonne

          et bien sûr ça fait rigoler le mari de la chanteuse ...
          Peut-être plus pour longtemps . !

          • ganima
            ganima répond à zénon denon 84
            chomeur de longue durée furtur (...)
            • Posté à 16h07 le 11/02/2009
            • Internaute 55513
              chomeur de longue durée furtur (...)

            salut,

            moi ce qui me fait rigoler, c’est que si vous voulez appliquer le collectivisme à outrance en france , eh bien vous pouvez rammer dur parce que vous etes pas encore arrivés !

            et france même celui qui à rien réve de posséder !

        • Emmanuel M
          Emmanuel M répond à Bouddha pourpre
          Commentateur liberal
          • Posté à 00h37 le 10/02/2009
          • Internaute 39528
            Commentateur liberal

          Le NPA est un parti extrême est contestataire.

          S’il n’existait pas, ses électeurs voteraient au choix pour l’extrême centre (Bayrou), l’extrême droite (le borgne) ou l’extreme rien (vote blanc). Pas pour le PS

          • Sylap
            Sylap répond à Emmanuel M
            Citoyen
            • Posté à 08h47 le 10/02/2009
            • Internaute 40810
              Citoyen

            Arf je suis pas sûr que les gens adhérant au npa dont les idées sont à gauche puissent aller voter pour le dadais du Béarn ou le borgne ! ! Faut pas déconner non plus. L’abstention par contre. sans doute..

            La vraie question (à mon avis) c’est qu’étant donné l’intérêt que ce parti représente pour la « France d’en-bas » ; est-ce que Besancenot va continuer à se la jouer solo (genre chevalier blanc irréprochable) ou vont-ils (enfin) trouver le moyen de s’entendre avec le reste de « l’autre gauche » pour botter le Q des glands qui nous gouvernent ? ! ! ! ! !

          • ramassis
            ramassis répond à Emmanuel M
            (ch'tite racaille)
            • Posté à 13h05 le 10/02/2009
            • Internaute 53313
              (ch'tite racaille)

            N’importe quoi. les électeurs du NPA sont à gauche. Donc si le NPA n’existait pas, ils voteraient pour LO, PCF, PG, Les Verts ou autre. Pas à droite. Allons.

          • Ryze-
            Ryze- répond à Emmanuel M
            Révolté ! !
            • Posté à 13h33 le 10/02/2009
            • Internaute 30038
              Révolté ! !

            « Le NPA est un parti extrême est contestataire » alors déjà c’est extrême ET contestataire (enfin extrême si on veut, nous on a pas l’impression de l’être tant que ca, c’est juste qu’on en a marre d’être tjs pris pour des cons, tjs victimes des nantis opposé a la trahison de nos valeurs de GAUCHE etc etc donc forcement au bout d’un moment ça rend moins a même a la compromission mais si vous appelez ça extrême... plus que le ps ça c’est sur, en même temps c’est pas dur...)
            Après dire que si le NPA n’existerait pas, on voterait modem, fn ou blanc c’est dégueulasse ! C’est de la réaction de socialo aigri de voir les vrais militants se barrer a tour de bras pour nous rejoindre !
            Les camarades qui rejoignent le NPA ont de vrais valeurs de gauche ! Ils savent ce qu’est bayrou derrière sa pseudo façade lissée ! Ça reste un bigot de droite qui, quand il avait les rennes (de l’éducation) voulu faire subventionner l’enseignement privé par l’État ! ! Ce mec ne connait le mot « social » que depuis qu’un de ses sous fifre l’a marque le lui a écrit sur son programme ! !
            Sur le fn, vu ce qu’on leur fout sur la gueule au manif, si on avait des affinités ça se saurait, soral a de toute façon déjà entrainé la vieille mouvance rouge-brun dans son sillage...Pour ceux qui sont resté, les choses sont bien claires et puis faut arrêter de déconner, y a quand même des années lumières entre les idéaux que nous défendons et ceux du borgne !
            Quand a l’abstentionnisme, je ferai juste remarqué que contrairement a des partis d’adhérents (genre ps pour qui être citoyen c’est juste avoir sa carte et aller voter tous les 5 ans...) au NPA on est un parti de militant, avec une conscience politique surement plus développée qu’ailleurs donc l’abstentionnisme je n’y crois pas. Déjà si le NPA n’existait pas, une bonne partie continuerai a voter LCR et pour les autres ils se rabattraient surement sur des mouvances plus de gauche genre PG ou LO et peut être certains resteraient dans leur parti qu’ils ont quitté avant de nous rejoindre.
            Après c’est sur que ça ne serait probablement pour le ps mais a qui la faute... ?

        • ramassis
          ramassis répond à Bouddha pourpre
          (ch'tite racaille)
          • Posté à 13h03 le 10/02/2009
          • Internaute 53313
            (ch'tite racaille)

          « Le NPA va jouer le rôle que le FN a joué avec la droite pendant 20 ans. »

          Si c’était le cas, ce serait plutôt une bonne nouvelle.

          Regarde : les électeurs du FN sont très heureux, aujourd’hui. Ils ont réussi à droitiser le RPR.

          Ce n’est pas Le Pen qui réalise leurs désirs : c’est Sarko.

        • ramassis
          ramassis répond à Bouddha pourpre
          (ch'tite racaille)
          • Posté à 13h08 le 10/02/2009
          • Internaute 53313
            (ch'tite racaille)

          « Le NPA va jouer le rôle que le FN a joué avec la droite pendant 20 ans.
          Une bien triste journée . »

          T’inquiète pas, Le Sage.
          Si t’as écouté Besancenot, il continue à rejeter tout front commun, même partiel.
          Il n’a pas commencé à développé son parti qu’il commence déjà à l’arrêter. Un peu comme Le Pen et Mégret se sont divisés.

          Tu parles d’un avenir...

        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Bouddha pourpre
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 12h10 le 12/02/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Exactement mon cher Monsieur, et j’ai mis un post interrogatif à ce sujet auquel personne n’a répondu :

          * Je pense que le NPA servira hélas de Joker à la politique de Monsieur Sarkosy qui compte bien s’appuyer sur tous les extrémismes pour « faire passer l’impassable »....

          Je crois que le pouvoir est ravi de voir que la naissance du NPA attire encore plus de monde que l’ex LRC (je peu dire Feu la LCR) - 9000 inscrit à ce jour parait-il.
          ..........................................................

          Tout le tableau de Monsieur Besancenot est celui bien utopique du partage équitable (à parts égales plutôt) des richesses produites, alors que ce schéma ne peut séduire que les irréalistes.
           : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :

          Je crois hélas que la gauche (telle que nous la connaissions) est définitivenet perdue et hors des clous si les responsables de ce parti ne se prennent pas en main pour nous proposer autre chose que de passer de l’arnica sur les coups bas qu’ils se mettent.

          J’ai toujours été socialisant...mais cette fois ci, je crains d’être forcé de rendre ma carte d’Electeur...
          - Car on ne déchire pas une carte d’électeur !

        33 autres commentaires
      • A déménagé le 9-8
        • Posté à 14h02 le 09/02/2009
        • Internaute 5710

        Je rêve ! ! ! ! ! ! ! !

        Pas de proposition de diminuer le salaire des fonctionnaires ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

        Ben alors, mon Paulo, on ramollit ? ? ? ? ? ? ?

         
        • PauLo anarcho-patriote
          • Posté à 14h53 le 09/02/2009
          • Internaute 38801

          Le ’socialogaullisme’ a substitué le « Corps des Magistrats » à la Noblesse... et le « Corps des Professeurs » au Clergé... mais c’est toujours le même système... les mêmes tares... le même mépris pour le Tiers-État... les Travailleurs...

          Magistrats et Professeurs vivent ’en circuits fermés’... autistes... à la misère des Travailleurs, dont ils sucent et pompent l’énergie ! .. Sont « solidaires » mais... entre-eux seulement... ces ’corps constitués’ !

          Magistrats et Professeurs... comme tous les Fonctionnaires... ne pensent... n’agissent qu’à PRÉSERVER... SAUVEGARDER LEURS PRIVILÈGES... sur le dos... aux frais des Travailleurs !

          Seule une nouvelle NUIT DU 4 AOÛT... DÉLIVRERA les Travailleurs des « privilèges des corps constitués »...

          Ces ’Corps de Fonctionnaires’... aux premiers rangs desquels sont les Magistrats et les Professeurs... se fichent éperdument du peuple travailleur... qui sue sang et eau pour les entretenir à grands frais...

          La « production » de la Magistrature comme des Professeurs est nulle... même néfaste... tant les cerveaux de ces « corps constitués » sont CALCIFIÉS... par 50 années de socialogaullisme...

          Le peuple travailleur souffre... crie son mal-être... Magistrats et Professeurs... tels Noblesse et Clergé... à la veille de la Première Révolution Française... défendent bec et ongles leurs privilèges...

          La DÉLIVRANCE approche... ça ne peut plus durer longtemps ! .. La coupe est pleine... Lueur d’espoir !

          • jabier
            jabier répond à PauLo anarcho-patriote
            consultant dans les Landes
            • Posté à 15h14 le 09/02/2009
            • Internaute 31087
              consultant dans les Landes

            J’adore le vocabulaire le « socialogaullisme’ faut l’avoir dans la bouche : -D

            • PauLo anarcho-patriote
              • Posté à 15h33 le 09/02/2009
              • Internaute 38801

              « Comprendre » le socialogaullisme...

              ... un bref rappel d’Histoire de France est nécessaire.

              C’est le dernier gouvernement de la Quatrième République, le gouvernement « De Gaulle - Guy Mollet » de juin 1958 à janvier 1959, qui a installé la Cinquième République.
              Charles De Gaulle était le chef du parti des « gaullistes » et Guy Mollet celui du parti des « socialistes » de l’époque appelé S.F.I.O. (section française de l’internationale ouvrière).

              Ce gouvernement « socialo-gaulliste » a présenté au peuple français une nouvelle Constitution. Celle-ci fut adoptée, lors du referendum de septembre 1958, par un score écrasant, du type de ceux constatés sous les dictatures « bananières » ou soviétique.

              Dans ce temps très court (6 mois), ce gouvernement se dépêchait d’installer, par une impressionnante série de décisions réglementaires conçues et rédigées par le socialiste André Boulloche et le gaulliste Michel Debré, et prises à l’insu du peuple français, la nouvelle « pratique du régime » destinée à asseoir durablement la répartition des rôles et fonctions accaparées par les seuls gaullistes et socialo-communistes.

              Leur mainmise politique sur le pays sera réalisée par :

              • instauration du scrutin uninominal de circonscription majoritaire à deux tours pour les législatives,

              • renforcement du scrutin de liste réservé aux « grands électeurs » pour les sénatoriales,

              l’ensemble assorti d’un découpage ciselé de circonscriptions électorales,

              de façon à garantir des « fiefs électoraux » tant aux gaullistes qu’aux socialistes et communistes, en veillant à la primauté politique des premiers mais en permettant aux autres d’être tout aussi massivement et durablement élus dans les circonscriptions qui leur étaient ainsi dévolues.

              Ces dispositions organiques permettaient aux socialo-gaullistes de verrouiller le système électif, en en excluant tout autre courant que leurs partis, afin de spolier le peuple français du choix véritable de ses gouvernants, en prédéterminant les résultats des élections.

              Mais cette mainmise socialogaulliste sur le fonctionnement du pays ne s’est pas limitée au seul domaine politique, aux seules deux Chambres du Parlement : tous les secteurs névralgiques ont été investis et verrouillés par les socialogaullistes !

              L’Éducation nationale, qui a remplacé et détruit l’Instruction publique, a été entièrement accaparée par les deux môles, gaulliste et socialo-communiste, avec, en contrepartie de la prééminence gaulliste au Parlement, la domination cette fois socialisante à l’Éducation.

              Tous les grands corps de l’État, justice, police, armées, mines, ponts et chaussées mais également l’agriculture et l’agronomie, les services publics et sociétés nationalisées de tous secteurs, les chambres consulaires, et, enfin, les médias, radio, télévision, presse, ont été finement répartis entre les tenants socialogaullistes du pouvoir. Jusqu’aux fédérations patronales et syndicales et aux organismes paritaires de sécurité sociale.

              Bref, non seulement le pouvoir politique stricto sensu était ainsi accaparé et verrouillé mais il en était de même de tous les autres pouvoirs, centres d’influence et contre-pouvoirs.

              Ainsi s’est installé durablement ce que certains ont appelé :
              la « république des copains et coquins ».

              Car cet accaparement socialogaulliste des pouvoirs et cette répartition ciselée des rôles respectifs se sont accompagnés d’un « clientélisme » généralisé et frénétique de la part de chacun des deux môles.
              Ainsi pour l’attribution des postes et les promotions dans l’État, les services publics et les sociétés nationalisées.
              Mais aussi par la distribution de généreuses subventions à toutes sortes d’associations et d’entreprises, et de terrains et d’habitations du domaine public et d’autres prébendes de toute nature à des groupes ou individus « amis ».

              C’est ainsi que, depuis plus de 48 ans, la République, la France, la Corse et l’Outre-Mer ont été mises en coupes réglées sous la férule des 2 partis socialogaullistes.

              Ces partis complices auraient pu accaparer tous ces pouvoirs pour le bien commun, le développement de la République française et de la francophonie, la sûreté et le bien-être de l’ensemble des habitants. Leurs dirigeants et leurs élus auraient pu se dévouer de façon exemplaire audit bien commun. Tout au contraire, peu d’entre eux ont été vertueux. La plupart ont été simplement et durablement avides et menteurs, corrupteurs et corrompus.

              Ce « régime » qui porte faussement depuis près d’un demi-siècle le nom de « république », a bradé l’espace francophone, pourrit la France, salit en fait la République, tant ses valeurs que sa vocation, et ruine les Françaises et Français et les autres habitants du pays.

              Le système socialogaulliste a dévoyé le respect, les valeurs et la culture françaises.

              Par son clientélisme, il a développé l’individualisme,
              les communautarismes et l’influence des « lobbies ».

              Pour son clientélisme, il a démesuré la pression fiscale
              et accumulé une dette publique et para-publique abyssale
              qui menace l’État, et les braves gens qui lui ont prêté
              leurs économies, de banqueroute et « faillite ».

              Le socialogaullisme a pourri la société française en y généralisant, comme règle unique de comportement, la triche, qui fausse tout et trompe toutes et tous.

              Non seulement a été constaté ce qui vient d’être brièvement rappelé mais ce régime a commis deux atteintes d’une gravité sans précédent historique contre le peuple français.

              1. Ce régime socialogaulliste a délibérément rétréci l’influence de la France dans le monde, et partant la francophonie. Pire, il s’est soumis à l’influence dominante du moment, l’anglo-saxonne.

              2. Ce régime socialogaulliste a entrepris de dissoudre la France dans une « Union européenne » sans fondement ni valeurs et, pire, construite sans les peuples et sur le modèle ô combien démocratique de l’ex Union soviétique.

              Ces deux atteintes au passé glorieux de la France et de la République et à l’héritage merveilleux du labeur et du sacrifice de centaines de générations de Françaises et de Français et de leurs alliés francophones sont deux véritables trahisons, commises en totale connivence par les socialo-gaullistes.

              Leur régime a, sciemment et délibérément, minutieusement « déconstruit » notre pays, une nation millénaire, ses valeurs, sa culture, son mode de vie.

              Les socialogaullistes ont mis en place, au long de ces 48 années et toujours d’un commun accord, tout ce qui a nui de façon épouvantable et irrémédiable au peuple français, à la République et à la francophonie. Et ils ont même, sans vergogne, « exporté » ces nuisances.

              En bref, et sans être exhaustif :

              • la TVA, qui pénalise le travail et tue les moyennes et petites entreprises, par la généralisation de la sous-traitance et la possibilité de délocalisation ;

              • l’avortement de confort, libre et gratuit, qui est un attentat à la nature et à toute morale, et détruit les familles en tuant les enfants dans le sein de leurs mères ;

              • le regroupement familial des immigrés, qui les plonge dans le dénuement, matériel et moral, et tue les initiatives de développement des pays pauvres notamment francophones ;

              • l’euro, dont la diffusion à la place du Franc français et des autres devises européennes a généré une inflation énorme mais sournoise qui tue le pouvoir d’achat des plus modestes ;

              • le président de la commission de rédaction du projet funeste de « Constitution européenne » destinée à tuer les États nations au profit d’une entité informe et de son système bureaucratique et totalitaire.

              La clé de voûte de tous les méfaits commis par ce régime reste l’accaparement et le verrouillage de tous les pouvoirs par les socialogaullistes, qui les ont conduits à traiter par le mépris le peuple français.

              Dernièrement, ils ont sans complexe refusé la décision du peuple, prétendument souverain : les tenants de ce régime, tant gaullistes que socialistes, ont décidé de concert de passer outre le NON des citoyennes et citoyens au referendum du 29 mai 2005.
              Or ce « non » avait été massif alors que les socialo-gaullistes avaient mobilisé tous les médias -qui leur sont inféodés- pour que l’assentiment du peuple ne soit qu’une formalité et qu’ils puissent continuer leur œuvre nocive de déconstruction de la République et de ses territoires.
              Face au refus pourtant clair du peuple d’entériner leur politique commune et conjointe de dissolution de la France dans l’Union européenne, les responsables de ce régime sont passés du mépris à l’insulte de leurs concitoyens : commentant et travestissant de façon grossière et mensongère la volonté populaire, ils sont convenus, gaullistes et socialistes, de n’en tenir aucun compte et de continuer comme si de rien n’était !

              Cela révèle au grand jour l’effondrement sans appel des vertus et pratiques républicaines.

              C’est ça le « socialogaullisme » :
              > un système totalitaire,
              > un régime pseudo-démocratique,
              > un principe d’action : sa devise « Mensonge & Vantardise ».

              Un coup d’arrêt s’impose.
              Faudrait en finir avec ce socialogaullisme !
              Le plus tôt possible...

              • Piedo
                Piedo répond à PauLo anarcho-patriote
                Assis
                • Posté à 18h12 le 09/02/2009
                • Internaute 43246
                  Assis
              • barbouille
                barbouille répond à PauLo anarcho-patriote
                surfeuse
                • Posté à 14h00 le 10/02/2009
                • Internaute 62861
                  surfeuse

                « L’Éducation nationale, qui a remplacé et détruit l’Instruction publique, a été entièrement accaparée par les deux môles, gaulliste et socialo-communiste, avec, en contrepartie de la prééminence gaulliste au Parlement, la domination cette fois socialisante à l’Éducation. »

                le passage de l’ IP en EN s’est faite en 1932, sous la III république.

              • ganima
                ganima répond à PauLo anarcho-patriote
                chomeur de longue durée furtur (...)
                • Posté à 16h19 le 11/02/2009
                • Internaute 55513
                  chomeur de longue durée furtur (...)

                jour,

                c’est pas in interessant, surtout la conclusion !

                je dirais que la france ne se reconnait pas dans cette europe !

                parcequ’on veut la changer entre autres !

                il est clair qu’il y a des gens qui veulent rester français !
                je veux dire attaché aux valeurs et principes économiques et sociaux de la france<<< ; avant tout>>>>>>>>>

                au mieux une europe française, avec un système social général identique, un pouvoir d’achat et tu travail pour tous !

                pas une europe américaine, sans couverture sociale, retraite and co, et un pouvoir de décision, de loi , d’application qui s’eloignent un peu plus de la réalité de la base , soit de l’intéret du peuple !

          • Cataphractaire
            Cataphractaire répond à PauLo anarcho-patriote
            Keodedour ar bed
            • Posté à 16h53 le 09/02/2009
            • Internaute 58787
              Keodedour ar bed

            Le 4 août : possibilité de rachat des droits féodaux. Non l’abolition.

          • Cataphractaire
            Cataphractaire répond à PauLo anarcho-patriote
            Keodedour ar bed
            • Posté à 16h55 le 09/02/2009
            • Internaute 58787
              Keodedour ar bed

            Tu ne sais même pas ce qu’était la noblesse. Et la magistrature existait avant cet ordre.

            • jyeden
              jyeden répond à Cataphractaire
              khmer vert ( age des caverne, (...)
              • Posté à 17h50 le 09/02/2009
              • Internaute 20631
                khmer vert ( age des caverne, (...)

              l’abolition avait eu lieu de fait après le 14 juillet par la destruction des archives dans les campagnes
              mais il y avait tout de meme une part de « renoncement » dans le 4aout

              • Guyd77
                Guyd77 répond à jyeden
                le passant qui passe
                • Posté à 08h35 le 10/02/2009
                • Internaute 36702
                  le passant qui passe

                Salut,
                Les décrets de la fameuse nuit du 4 aout ne sonnent pas la fin totale de la féodalité.

                En effet ils distinguent la « féodalité dominante » (droits de pêche, de chasse, de colombier) qui ne dépendaient pas de documents écrits mais de « coutumes » liées au rang et qui a été aboli. D’autre part la « féodalité contractante » (taxes et impôts comme le cens) découlant de textes écrits, contrats entre maitres et tenanciers, sont conservés mais pouvaient être rachetés pour un montant de 20 fois leur valeur annuelle.

                C’est l’un des signes d’une révolution « bourgeoise » car seuls les plus riches pourront s’en acquitter et former une nouvelle classe de possédants, celle qui peu après mettra la main sur les « biens nationaux » et cohabitera avec le retour des émigrés à la restauration pour former cette bourgeoisie qui a traversé le XIXe à travers tous les régimes : monarchiques (.

                Ce débat (que j’alimente - honte à moi) me semble HS avec Besancenot et la LCR qui rejettent la révolution française pour ces raisons.

            • PauLo anarcho-patriote
              • Posté à 16h35 le 10/02/2009
              • Internaute 38801

              Le patriotisme est une valeur commune à la noblesse et aux paysans : ils ont en partage le respect de la vie, de leurs lignées et de la terre, que leur ont transmises leurs parents à la suite de leurs ancêtres. Un patriote est totalement hostile à la « culture de mort » !

              Au contraire, la bourgeoisie et le monde ouvrier n’ont guère de valeurs morales ni d’attachement à quelque lopin de terre : ils sont ensemble cosmopolites, internationalistes.
              C’est la bourgeoisie et c’est le monde ouvrier qui ont installé les pires régimes totalitaires, des régimes criminels, tous vouant « un culte à la mort » : financiaromondialisme (UE+OMC+), communisme (Russie+Cuba+), fascisme (Italie), maoïsme (Chine+), nationalsocialisme (Allemagne+), socialogaullisme (ici)…

              Selon le feu pape (Jean Paul II, « Mémoire et identité », éd. Flammarion, 2005) : La patrie est le bien commun de tous les citoyens et, comme telle, elle est aussi un grand devoir.
              Et quand l’État est totalitaire, il est légitime pour un patriote d’être anarchiste : opposant totalement irréductible à cet Etat totalitaire.

              C’est donc un « grand devoir »... d’être ANARCHO-PATRIOTE... ici et maintenant ! ..

          • herisson66
            herisson66 répond à PauLo anarcho-patriote
            arbitre libre
            • Posté à 19h37 le 09/02/2009
            • Internaute 43508
              arbitre libre

            avez vous vu « à droite toute » ? ? hier soir à la télé ? vous êtes un petitou de ceux là qui se nourrissaient du point de vue ccirculaire sur le monde depuis le bout de vos godasses ! ! allez vous exciter aileurs !

  • Aller à la page
  • 1
  • 2
  • 3
  • 11