A débattre 08/02/2009 à 18h30

« Obama doit créer une Commission vérité » sur Bush

Tribune des droits humains"
Carole Vann | Infosud/Tribune des droits humains


Chaaines utilisées à Guantanamo, le 21 janvier (Brennan Linsley/Reuters)

(De Genève) Ces dernières décennies, les instruments internationaux pour lutter contre les violations des droits de l’homme ont gagné en efficacité. Et l’arrivée de Barack Obama à la tête des Etats-Unis devrait accélérer cette évolution. C’est le constat de Kenneth Roth, directeur exécutif de Human Rights Watch (HRW) depuis 1993.

Cet ancien procureur fédéral américain est à l’origine de plusieurs enquêtes sur les dérives de la « guerre contre le terrorisme » menée par Washington. Il était à l’ONU à Genève fin janvier pour présenter les grandes lignes du rapport 2009 de HRW, documentant les abus dans quelque 90 pays. Rencontre.

Quel regard portez-vous sur l’évolution des droits de l’homme dans le monde durant ces quinze dernières années ?

Le plus grand changement que l’on constate, c’est que les abus des droits de l’homme coûtent beaucoup plus cher à leurs auteurs aujourd’hui qu’auparavant. Cet état de fait contribue à décourager les gouvernements d’agir en toute impunité. Ce coût se décline de plusieurs manières : la réputation de l’auteur des abus est en jeu, notamment via les médias.

Il y a aussi un coût politique et économique, par exemple des pressions diplomatiques pour empêcher certains leaders de participer à des sommets importants ou le fait de conditionner la vente d’armes à un pays à la cessation de violations. La justice internationale a aussi pris de l’ampleur.

Quel est l’impact de la justice internationale aujourd’hui ?

Son efficacité est devenue redoutable. Il y a quinze ans, les leaders pouvaient commettre des massacres en toute impunité. Mais les temps ont changé. A présent, les institutions internationales se situent au-delà des Etats.

Des personnes comme Omar el-Bashir [ndrl : le 14 juillet 2008, le procureur de la Cour pénale internationale (CPI), Luis Moreno-Ocampo, a réclamé aux juges de la CPI d’émettre un mandat d’arrêt contre le président soudanais pour « génocide » au Darfour. Il s’agit de la première demande d’arrestation d’un chef d’Etat en exercice devant la CPI] ou les seigneurs de la guerre en République démocratique du Congo (RDC) craignent pour leur avenir. C’est une avancée très positive pour les droits de l’homme.

Heureusement que la tentative pour inciter le Conseil de sécurité à invoquer l’article 16 du Statut de Rome [le recours à l’article 16, de ce traité qui a créé la CPI en 1998, oblige la CPI à suspendre toute enquête ou poursuite dans un délai de douze mois, ndlr] visant à neutraliser l’interpellation de Omar el-Bashir n’a pas marché. Cela aurait constitué le plus grand recul dans l’histoire récente de la justice pénale internationale et aurait créé une nouvelle voie royale à l’impunité.

Il est reproché à la CPI d’appliquer la politique de deux poids deux mesures en ne poursuivant que des responsables de pays du Sud. Que répondez-vous ?

Il est important que la CPI se penche sur les exactions au Nord comme au Sud. Il est vrai que, pour l’instant, quatre enquêtes ont été ouvertes à propos de crimes commis dans des pays africains : RDC, Ouganda, Soudan (Darfour) et République centrafricaine. Il faut absolument élargir le champ d’action de la CPI, mais en aucun cas ignorer les plaintes en cours sous prétexte que la Cour ne regarde que d’un côté.

Barack Obama a décrété la fermeture de Guantanamo et des commissions militaires. Il a aussi interdit les interrogatoires « musclés » utilisées par la CIA dans le cadre de la « guerre contre le terrorisme ». Ces mesures suffiront-elles à réparer les dégâts commis à l’encontre des droits de l’homme sous l’administration Bush ?

Obama peut effectivement changer la réputation de l’Amérique. Mais cela prend du temps. Nous voulons que Obama instaure une commission vérité afin d’identifier et juger les responsables. Pour nous, cette démarche est indispensable pour éviter que ce genre de dérapages ne se produise à nouveau. Mais Obama refuse. Il dit vouloir aller de l’avant et ne pas revenir sur le passé. Son refus va à rebrousse-poil de la tendance internationale qui est de responsabiliser les auteurs des abus graves. Nous comptons lui faire changer d’avis.

Dans deux mois à Genève, se déroulera le suivi de la Conférence de Durban sur le racisme. Comment la société civile aux Etats-Unis se projette-t-elle dans cet événement ?

Les minorités aux Etats-Unis ne se sentent pas concernées par cette conférence, ni par les processus de l’ONU en général. Elles ne voient pas en quoi leur vie serait améliorée à travers ces grandes conférences. Ce sont plutôt les organisations de défense des droits de l’homme qui se sentent concernées. Tandis que les supporters d’Israël font pression sur Obama pour le pousser au boycott. Mais ce serait assez malvenu de sa part de boycotter une conférence sur le racisme !

Photo : chaines utilisées à Guantanamo, le 21 janvier (Brennan Linsley/Reuters)

A lire aussi sur Rue89 et sur Eco89
Obama veut fermer Guantanamo : plus facile à dire qu’à faire
Soudan : la France préfèrera-t-elle ses intérêts à la justice ?
Un tribunal pour aider Israéliens et Palestiniens à faire la paix

Ailleurs sur le Web
Le site de la Cour pénale internationale
Le site de Human rights watch
Le site de la conférence de Durban contre le racisme

Publié initialement sur
Tribune des droits humains
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  • 49 réactions
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  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 19h27 le 08/02/2009
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    « Il est important que la CPI se penche sur les exactions au Nord comme au Sud. »
    « A présent, les institutions internationales se situent au-delà des Etats. »
    Il y a urgence en la matière !
    Lien

    • DBL8
      DBL8 répond à Infovite
      Retraité
      • Posté à 10h34 le 09/02/2009
      • Internaute 19562
        Retraité

      Mouai... encore faudrait-il que ses pays la reconnaissent la « Cour Pénale Internationale » (CPI)
      Ils ne la reconnaissent pas... pas de jugement !
      Tout simple !
      C’est ce qui a été dit pour Israël et Gaza dernièrement.
      Et les Etats-Uniens sont dans le même cas, il y en a surement d’autres, ils ne sont pas fou au point de prendre ce risque !

      Vous voyez Bush comparaitre devant pour les exactions qu’il a fait commettre ? Allons allons un peu de réflexion !

      • Zeky
        Zeky répond à DBL8
        Curieux de tout
        • Posté à 18h36 le 09/02/2009
        • Internaute 64086
          Curieux de tout

        Qu’ils commencent donc avec GLADIO/ABSALON/ROC/SPRA8 !

        « Stratégie de la tension » et « guerre contre le communisme“= ‘guerre contre le terrorisme’

        Une fois que l’implication des crimes commis sur le sol européen (sans l’accord des gouvernements des pays concernés MAIS avec leur aide pour dissimuler la vérité) au nom de ‘la guerre contre le communisme’ aura été perçue et acceptée par l’opinion publique internationale : on pourra discuter de ‘la guerre contre le terrorisme’ en perdant moins de temps.
        Les précédents existent, sont à charge et ne font l’objet d’aucune commission vérité (et de très très rares articles...).
        De plus une commission fantoche comme celle de Zelikov et du 911 est toujours très utile pour minimiser les prisons secrètes de la CIA autorisées par l’europe etc...

        Alors messieurs les journalistes continuez à nous faire rire pour nous empêcher de pleurer.

  • Anonyme

    « Quel est l’impact de la justice internationale aujourd’hui ?

    Son efficacité est devenue redoutable. »

    sur quelle planete ? pas besoin de citer la moitié du globe.

    la justice internationale est surtout une girouette qui va dans le sens des USA et de leurs alliés.
    sinon la Francafrique (donc la France aussi), les dirigeants du Maghreb, Israel, la Libye de Kadhafi seraient depuis longtemps convoqués.

    l´exemple le plus énorme est celui de Nuremberg, qui s´est interdit de juger les crimes des soviétiques, les bomabrdements au phosphore des alliés sur Hambourg et Dresde, et Hiroshima, bien sûr, petit génocide vite fait bien fait.

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 10h56 le 12/02/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      C’est en effet problématique...

      lorsque la justice (internationale ou pas) se discrédite aux yeux des citoyens.

      Le T.P.I doit manquer de moyens ou Ben Laden en sait trop !

  • potting
    potting
    ingenieur
    • Posté à 20h11 le 08/02/2009
    • Internaute 64782
      ingenieur

    Il parait évident que la récente guerre de gaza a fait l`objet de multiples crimes de guerre de la part des israéliens . Tant qu`il y aura deux poids deux mesures dans les crimes traites par le tribunal international , il sera toujours conteste et pourra apparaitre comme un instrument de domination des pays occidentaux sur les pays du tiers monde

    • Anita1945
      Anita1945 répond à potting
      retraitée
      • Posté à 23h01 le 08/02/2009
      • Internaute 62171
        retraitée

      Voyez le site : vigi-infos !

      « GAZA » ce ne fut qu’un prélude : une escarmouche !

      La prochaine étape « GUERRE » avant l’automne 2009 : ce sera
      l’ IRAN - ISRAEL !
      Ils ne sont pas des imbéciles sur le site « VIGI-INFOS » !

    • david vincent 23
      david vincent 23 répond à potting
      subliminaliberterre
      • Posté à 02h58 le 09/02/2009
      • Internaute 61172
        subliminaliberterre

      salut à toi,
      il est clair qu’ israel aujourd’hui mérite à bien des égards son « nuremberg » à lui, c’est encore son délire de peuple élu qui pense pouvoir lui faire éviter un jugement, parce que franchement, dans le genre salopards de 1ere cette nation,en plus de s’assoir avec le cul plein de merde sur une terre qui ne lui appartient plus depuis 2 ou 3 millénaires, est responsable des pires atrocités sur les palestiniens.
      aussi, pour revenir à Bush et autres hawks pourrisseurs de planète et fiers de l’être, ce n’est sans doute pas pour rien qu’ils ont acheté une énorme propriété (dont la taille et le luxe n’a d’égal que leur fortune faramineuse accumulée en écrasant et massacrant des peuples entiers), une énorme propriété donc, dans un pays, je ne me souviens plus lequel, d’amerique centrale qui n’a pas de, comment on dit au fait ? , de rapport et d’échange d’informations concernant la Justice, bref vous voyez ce que je dire, même si les usa déclaraient les Bush coupables de crime contre l’humanité ; dans ce pays, il n’y aurait aucun moyen légal de les faire extrader.
      S’ils se sont payés cette bicoque dans ce pays, ce n’est certainement pas pour les paysages, aussi ravissants doivent-ils être, mais bien parce qu’ils ont conscience (et oui, étonnant non, ils ont une conscience...) d’avoir commis des actes répréhensibles, c’est le moins que l’on puisse dire ! ! !
      Pour finir, une petite idée dont je rêve souvent, c’est que le TPI reconnaisse une nouvelle notion, un nouvel acte d’accusation ( je cherche mes mots ce soir ,désolé ) la notion de Crime contre la Vie, qui engloberait tout ce qui tue en masse tout habitant d’une biosphère, ainsi on pourrait condamner les responsables des marées noires par exemple, mais aussi toutes les multinationales responsables du déboisement de masse,( j’insiste sur la question de la quantité), des forêts vierges, etc... , et un tas d’autres crimes contre la nature dont apparement seuls les écologistes et habitants concernés ne se fichent pas ! !
      si quelqu’un(e) lit cela et le trouve intéressant ( la question de la notion de crime contre la Vie ), et à le pouvoir d’en parler à La Haye, et de se faire entendre un minimum par des personnes concernées, je ne sais pas ce que vous en pensez, mais ça pourrait faire avancer d’un grand pas la question de l’écologie dans le monde, et en même temps, peut-être, celle du changement d’éthique qui s’impose concernant l’économie dans le monde, bref, amorcer la prise de conscience dont l’humanité a très certainement besoin pour passer à la prochaine ère, celle qui déterminera si oui ou non, l’humain se préoccupera pour de bon des générations à venir...

  • Yvon le Zébulon
    Yvon le Zébulon
    L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
    • Posté à 20h38 le 08/02/2009
    • Internaute 65781
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

    hé ben là, on n’est pas sorti de l’auberge....

    * Y’a du Boulot...et pas seulement au sujet de Bush !

  • ysengrimus
    • Posté à 21h52 le 08/02/2009
    • Internaute 12674

    Oui, oui, des commissions vérité tant qu’on en voudra. A condition que cela ne devienne pas un exercice de rédemption à bon compte pour l’impérialisme américain.

    Lien

    avec grands boucs emissaires creux et vides en ribambelles...

    Paul Laurendeau

  • comptebloqué 27 juillet 2009
    • Posté à 22h27 le 08/02/2009
    • Internaute 24906
      .

    « Barack Obama a décrété la fermeture de Guantanamo et des commissions militaires. Il a aussi interdit les interrogatoires “musclés” utilisées par la CIA dans le cadre de la “guerre contre le terrorisme”

    Les américains ont fini d’accompli une partie de leur sale boulot.

    Barack Obama ferme cette prison de la honte illégale, qui n’a plus aucun d’intérêt pour les Etats-Unis.

    • Anita1945
      • Posté à 23h16 le 08/02/2009
      • Internaute 62171
        retraitée

      BARACK OBAMA n’a rien à voir avec GUANTANAMO. Il ferme ce camp de tortures (ouvert par ses prédécesseurs).
      Il n’est sûrement pas le mauvais type.
      Il faut savoir se faire ENTENDRE ! avant de se faire comprendre !
      C’est tout un dédale !

      • ganima
        ganima répond à Anita1945
        chomeur de longue durée furtur (...)
        • Posté à 02h19 le 09/02/2009
        • Internaute 55513
          chomeur de longue durée furtur (...)

        bonsoir, anita

        « Il faut savoir se faire ENTENDRE ! “ ah oui ? ? ?

        C’est trés vrai dans certain cas, pour sarko il doit etre sourd comme un pot , parce qu’avec tout le rafu des manifs, peut etre attend t il la casse pour que ça fasse plus de bruit ? ? ? ? ? ? ? ?

        Mais sinon un bon petit article sur le net, en toutes les langues c’est pas mal aussi ! ça fait moins de bruit, mais tout le monde comprend trés bien !

      • DBL8
        DBL8 répond à Anita1945
        Retraité
        • Posté à 10h39 le 09/02/2009
        • Internaute 19562
          Retraité

        Il fait fermer « la prison » seulement la prison.
        ET demande aux autres pays occidentaux de les « accueillir » chez eux.
        Si nous ne les accueillons pas ? Que vont-ils devenir ?
        Répartis dans les prisons Etats-Uniennens ?
        Quels sont les pays qui vont les accueillir en prenant le risque d’avoir des représailles ?

      • comptebloqué 27 juillet 2009
        • Posté à 00h48 le 10/02/2009
        • Internaute 24906
          .

        Espérons Anita, attendons de voir

  • Lairderien
    • Posté à 23h51 le 08/02/2009
    • Internaute 22751

    A mon avis ce n’est pas gagné, Obama ne fera rien ! !

  • Mai_
    Mai_
    68
    • Posté à 23h54 le 08/02/2009
    • Internaute 69252
      68

    Human Rights Watch, certes, mais il ne faut pas oublier que l’ONG à l’origine de la recherche et de la prévention contre les violations des droits humains c’est Amnesty International. De plus si vous adhérez, en tant que personne, à la déclaration universelle des droits de l’homme, Amnesty International vous donne la possibilité d’agir tandis que sur le site de Human Rights Watch , on vous demandera seulement de l’argent.
    Comment se financent-ils pour s’offrir une telle pub dans les journaux en laissant croire qu’ils sont les découvreurs des violations des DH ?
    Leur fonctionnement se fait sans militants seulement avec des adhérents. En plus de constituer une opinion publique agissante (plus de 2,2 millions d’Amnystiens), les militants assurent la promotion des droits autour d’eux.
    N’oubliez pas non plus qu’Amnesty International a beaucoup œuvré pour la mise en place des « instruments internationaux juridiques » dont Mr Roth salue l’efficacité.
    Amnesty International : recherche, prévention, promotion, résultats.

  • Utilisateur désinscrit à sa demande le 2 janvier
    • Posté à 01h20 le 09/02/2009
    • Internaute 42903
      nc

    j’y crois pas une seconde , je ne reve plus depuis des annees , c’est mon malheur .

  • ganima
    ganima
    chomeur de longue durée furtur (...)
    • Posté à 02h06 le 09/02/2009
    • Internaute 55513
      chomeur de longue durée furtur (...)

    bonsoir,

    Parceque tout les mondes croient peut etres ques les autres pays sont des saints !

    Amèrique latine ,( pourtant chrétienne), asie( pourtant communiste), l’afrique( pourtant pacifiste), et ne parlons pas des musulmans qui de partout ou ils se trouvent on constate que ce n’est que violences, insultes, provocations, et qu’ils ne vallent pas plus cher que ceux qu’ils critiquent ! les etats unies et l’europe biensûr ! à oui et n’oublions pas la russie non plus !

  • Kid_A
    • Posté à 02h20 le 09/02/2009
    • Internaute 9020

    Obama est prisonnier du contexte actuel de crise. Rien que prononcer les mots « ouverture d’enquête » sur l’administration Bush, c’est sûrement soulever une montagne incroyable.
    On peut en reparler des droits de l’homme du patriot act...

    Chine, Russie, Israël.... Ca en fait des monstres à soulever...

    En auront-ils le temps ? ...

    • BZH
      BZH répond à Kid_A
      • Posté à 23h15 le 09/02/2009
      • Internaute 24046

      Il est pas prisonnier, il est acteur comme les autres. Il est pas arrivé la par hasard, faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

      • Kid_A
        Kid_A répond à BZH
        • Posté à 14h23 le 11/02/2009
        • Internaute 9020

        Etre acteur, c’est être alors un peu prisonnier de son texte...
        Et dans cette optique, qui serait le réalisateur ?

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à BZH
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 11h04 le 12/02/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        C’est vrai : Obama n’est pas prisonnier...il est juste comme tout le monde

        * Il tient à sa peau !

    • dodu
      dodu répond à Kid_A
      Slow burn
      • Posté à 14h35 le 11/02/2009
      • Internaute 67365
        Slow burn

      En auront-ils la possibilité

  • Zinc
    Zinc
    Un zincou quoi....
    • Posté à 02h26 le 09/02/2009
    • Internaute 69258
      Un zincou quoi....

    « Ces dernières décennies, les instruments internationaux pour lutter contre les violations des droits de l’homme ont gagné en efficacité. Et l’arrivée de Barack Obama à la tête des Etats-Unis devrait accélérer cette évolution. »

    Yep mon pote !
    Pas un mot du Patiot Act dans tout l’ariticle, marrant alors qu’ en matière de violation des Droits de l’ Homme nananinanana on fait pas mieux attends ya mieux aussi :

    « Le plus grand changement que l’on constate, c’est que les abus des droits de l’homme coûtent beaucoup plus cher à leurs auteurs aujourd’hui qu’auparavant. Cet état de fait contribue à décourager les gouvernements d’agir en toute impunité. »

    Ah la vache ça c’ est du bon demande aux Palistiniens comment qu’ils sont d’acoord ils vont te dire.
    Enfin bon la « Commission Verité » on en reparle dans 6 mois ok ?
    Allez excusez je suis un peu remonté ce soir mais je n’ aime pas l’ odeur qui règne en ce moment vas savoir pourquoi

  • david vincent 23
    david vincent 23
    subliminaliberterre
    • Posté à 02h49 le 09/02/2009
    • Internaute 61172
      subliminaliberterre

    à quand un monde de PAIX ? ? ! ! ! sans armes, sans violences, sans idées d’ extrème droite quoi, parce que oui, pour ce que j’en pense, les dictatures genre stalinenne etc... sont aussi des idéologies d’ extrème droites.

  • supprimé à la demande du riverain 27.02.09
    • Posté à 05h11 le 09/02/2009
    • Internaute 69200

    Je ne crois pas qu’Obama veuille perdre son temps à ressasser le passé, à chercher des boucs émissaires, à obtenir des têtes. L’Europe « perverse » aime ça, les boucs émissaires. Elle a besoin d’affirmer sa bonne conscience et d’en jouir. Un homme d’action et de justice comme Obama, qui vise uniquement le bien de son pays et qui veut rassembler au lieu de diviser n’a pas besoin de ces petites mesquineries perverses...

  • xma
    xma
    • Posté à 06h20 le 09/02/2009
    • Internaute 27587

    Ca serait bien aussi que cette « Commission vérité » fasse aussi toute la lumière sur le 11 septembre qui fait malheureusement partie de l’épisode.

    Ca évitera aussi à rue89 de faire d’autre dossiers pour essayer d’imposer l’idée qu’il n’y a aucune zone d’ombre dans cette histoire...

  • nono le simplet
    nono le simplet
    nihil scio nisi scio quod nihil (...)
    • Posté à 06h52 le 09/02/2009
    • Internaute 9767
      nihil scio nisi scio quod nihil (...)

    ouf guantanamo a été fermé !
    c’est déja ça !
    N’oublions pas que c’est la premiére mesure qu’Obama a prise en arrivant au pouvoir !
    A comparer avec le paquet fiscal qui a été la premiére mesure prise par un autre président !

  • sarkophage_xyz-
    • Posté à 07h59 le 09/02/2009
    • Internaute 24987

    Faut voir la suite, il y a commission et commission : il existe au sein de l UE une commission des droits de l homme qui par exemple reconnait l intégrité physique et consdère comme un « traitement inhumain et dégradant » de faire mettre à poil les citoyens. Chose courrante en sarkosie, vous pouvez donc vous adresser à cet organisme qui ne manquera pas de condamner la france pour ces actes à... payer une amende, que vous paierez avec vos impots !

  • Stephane MOT
    Stephane MOT
    Author & Chief AtoZ Officer
    • Posté à 09h36 le 09/02/2009
    • Internaute 17943
      Author & Chief AtoZ Officer

    Obama a ete tres clair sur ses priorites. La restauration de la justice et de la democratie est passee avant meme l’economie :
    Lien

    L’Amerique a fait un grand pas, mais le seul moyen de reparer les insultes a l’Histoire commises ces dernieres annees est de mettre en taule Bush, Cheney, Gonzales et Rumsfeld :
    Lien

    • extralucide
      extralucide répond à Stephane MOT
      retraite
      • Posté à 21h35 le 09/02/2009
      • Internaute 65689
        retraite

      Ah non, la peine de mort existe encore aux States.
      Au bas mot, 3200 morts + Probablement Londres, Madrid, Bali et pourquoi pas Bombay

  • Charly127
    Charly127
    Comme là-bas dis!...
    • Posté à 09h46 le 09/02/2009
    • Internaute 68673
      Comme là-bas dis!...

    Obama va-t-il ouvrir une enquête sur ce qui s’est réellement passé le 11 septembre 2001 ? Tout le reste découle de là....

    • Moundy
      Moundy répond à Charly127
      • Posté à 15h14 le 09/02/2009
      • Internaute 40055

      Si il ose faire ça, c’est certain qu’on lui met une balle dans la tête ! ! Se frotter à l’administration Bush qui est une mafia ayant perpétré le plus grand hold-up de tout les temps (transferts de l’économie américaines vers leurs société sous couvert de la guerre) est synonyme de fin de mandat à coup sur pour Obama.

      • Kid_A
        Kid_A répond à Moundy
        • Posté à 15h21 le 09/02/2009
        • Internaute 9020

        Mais pourtant, le bon sens qu’il affiche de manière officielle tend vers une réouverture de l’enquête, ça me semblerait logique.
        Evidemment, ça sent la poudre... mais dans un soi disant complot, Obama a peut-être ce rôle à jouer...
        Si des vérités dérangeantes apparaissent sur le 11/9, c’est le monde entier qui basculera. Un contexte de grave crise économique et sociale en plus, ce serait un bouleversement sans précédent.

    • Houvaton nouveau compte
      • Posté à 21h52 le 09/02/2009
      • Internaute 39856

      Pas besoin d’Obama : La ville de New York se mobilise pour la Vérité sur le 11 septembre 2001. The Truth is Prime in 2009 !

      Lien

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      Je trouve étonnant que cette info - énorme - ne soit pas encore relayée.
      (peut-être parce que les français ne sont pas habitués, ne savent pas ce qu’est la démocratie directe et ne font rien malheureusement pour l’obtenir, voir définition plus haut « initiative populaire »)

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Charly127
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 10h57 le 12/02/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      La réponse est NON !

  • Zeky
    Zeky
    Curieux de tout
    • Posté à 13h33 le 09/02/2009
    • Internaute 64086
      Curieux de tout

    « Droits de l’homme » et « liberté de la presse » les innovantes chimères de propagande, qui visent à à faire admettre la « supériorité » de notre système.
    Obama dont l’épouse est membre officiel du CFR (Counsil of Foreign Relation) et dont le mentor n’est autre que Z.Brzezinski (créateur de la trilatérale, du moudjahidine network of Afghanistan, tu tittytainment etc...) a une politique a mené, qui est en contradiction avec les droits de l’homme.

    « Mais Obama refuse. Il dit vouloir aller de l’avant et ne pas revenir sur le passé. »

    Fermer Guantanamo et quitter l’Irak ne sont que des gestes (de la communication) et en aucun cas ne constituent un revirement de la politique étrangère.

    Un bref regard rétrospectif des années 1970 à 2000 suffit à ne pas prendre ses rêves médiatiques pour des réalités historiques. (Danièle Ganser, armées secrètes de l’OTAN : Gladio)

    L’analyse médiatique d’Obama est au dégré zéro du journalisme (comme celle de l’OTAN, du terrorisme [d’état] etc...).
    Après l’unanimité affichée par les médias, nuancer le personnage ne sera pas chose simple pour beaucoup...
    Et rue89 s’il veut exister comme les autres paye son tribut à la vérité d’état...

  • Tita
    Tita
    oiseau
    • Posté à 15h03 le 09/02/2009
    • Internaute 7659
      oiseau

    La réponse sur le « deux poids, deux mesures » cherche un peu à noyer le poisson.

    D’un côté, il y a 4 enquêtes concernant des pays du sud + une demande d’arrestation du président soudanais en titre (c’est bien, il ne faut pas le nier).
    Mais d’un autre côté, on a juste « on n’ignore pas les plaintes » et on reste vigilant. La preuve : il est nécessaire d’avoir l’aval du successeur d’un président pour faire une enquête sur son prédécesseur quand il s’agit des USA.

    • extralucide
      extralucide répond à Tita
      retraite
      • Posté à 02h28 le 10/02/2009
      • Internaute 65689
        retraite

      Tout depend de l’importance- Tuer 3 a 4000 vies au WTC, c’est pas grave Tandis que se faire tailler une pipe, ouh la la , c’est trtes grave.
      Les EU, un pays democatique ?

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à Tita
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 11h08 le 12/02/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      « deux poids deux mesures » dites vous.

      ...moi je constate tout de même que l’on arrête plus facilement les noirs que les blancs.

      * Peut être que tous les blancs sont blancs comme neige !

  • extralucide
    extralucide
    retraite
    • Posté à 21h29 le 09/02/2009
    • Internaute 65689
      retraite

    Ce qui est dommage, c’est que si il enquetait sur le 11 septembre, je pense que ca deviendrait tres dangereux pour lui, meme suicidaire.
    La meilleure preuve, c’est que tous les petits cons du CFJ font leur intox negationniste sur le 11/9. Encore plus leche-bottes que les journalistes actuels et vraiment d’une docilite qui donne envie de degueuler

    • Houvaton nouveau compte
      • Posté à 22h03 le 09/02/2009
      • Internaute 39856

      Oui mais j’imagine mal l’Etat de New-York en son entier, et tous les citoyens new-yorkais avec, être rayés de la carte en vue d’empêcher la nouvelle enquête qui pointe (non relayée par les merdias, fallait s’en douter ) :
      Lien

    • david vincent 23
      david vincent 23 répond à extralucide
      subliminaliberterre
      • Posté à 23h46 le 09/02/2009
      • Internaute 61172
        subliminaliberterre

      salut à toi,
      d’un coté c’est risqué pour Obama, certes, en même temps, c’est tout autant risqué pour le complexe militaro-indus. des hawks, parce que s’ils osent s’en débarasser, ce serait... un accident n’est-ce pas ... , mais quoi qu’il en soit, ce serait vraiment nous prendre pour des cons et quand même y’a des limites, ça ferait ni une ni deux, les libertaires et démocrates des usa n’en resteraient pas là, et chacun sait que la sacro-sainte manière de faire des sales Services us est le secret, tout du moins, la possibilité du doute, la possibilité du fait que ça peut tout de même être quelqu’un d’autre, souvenous-nous de JFK, or là, ce serait clair pour tout le monde, donc si Obama veut réellement faire éclater tout ce pot-qui-pue, il me semble qu’il pourrait, ..., mais, s’il le peut, le veut-il vraiment ? c’est vrai que niveau conséquences ce serait sans précédent , ce serait énorme, peut-être trop énorme, et l’américain moyen n’est pas prêt pour une telle révolution mentale....
      Donc ne lui en voulons pas si ça ne va pas jusqu’au bout du bout, manifestement, peut-être bien que toute vérité n’est pas toujours bonne à dire, tout du moins sur l’instant, ... , il faut laisser le temps au temps, isn’t it ?
      Mais revenons à l’interprétation faite en france si vous le voulez bien, ce ne sera pas long . De cette enquête un constat s’impose, on voit d’ores et déjà la france d’après, celle du naboléon zero, des futurs journalistes qui craignent pour leur avenir. Surtout, ne pas froisser l’Officiel, ne pas heurter l’opinion publique, quite à faire les choses qu’ à moitié...
      Pour tout vous dire, elle pue votre france d’après, des carrièristes, voilà tout, ce sera un pays òu le politiquement correcte règne en mâitre, encore pire qu’aujourd’hui, avec une seule chose en tête, MA CARRIERE , MA CARRIERE. Un point c’est tout, et serieux, il pue l’ avenir auquel vous adhérez, consciament ou non, parce que si l’on ne fait rien pour changer tout ça , ce sera vous, ce sera nous tous les responsables, et ce sera trop tard.
      à bon entendeur et entendeuse ... parce que oui, ça fait des siécles que ce sont les hommes qui décident pour tout le monde. Sûr que si les femmes se faisaient plus entendre, et si on leur laissait la possibilité, des vraies femmes ,pas des « bidules » genre ce que l’on voit au gouvernement, ni des Merkel à la française, même de gauche, bref, des femmes avec une sensibilité et une intelligence de femmes , eh bien sûr que le monde serait bien plus respectueux de la Vie (en général) qu’il ne l’est actuellement, et que l’on peut resumer par cette simple expression : « tout pour le fric ».
      Voyez òu ça nous mène ...
      Mesdames, à vous de jouer (comme on dit), et beaucoup d’entre nous seront là pour vous

      • extralucide
        extralucide répond à david vincent 23
        retraite
        • Posté à 00h26 le 10/02/2009
        • Internaute 65689
          retraite

        Malheureusement, les jeunes trous du culs du CFJ sont deja des larves. Je ne regarde plus la tele officielle, ni les autres d’ailleurs. On voit deja ts les journaleux parler de la bombe de l’Iran, comme des armes de destruction massive de l’Irak. Et l’attaque de l’Iran pour son petrole etait deja programmée dans le Nouvel Ordre Mondial en 2000

  • FRANCKMACHIN
    • Posté à 22h19 le 09/02/2009
    • Internaute 69382

    ET qui creves toujours ? le peuple qui engraise tous ces cons qui soi disant nous proteges. vie la liberte nous avons 1 vie

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à FRANCKMACHIN
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 11h02 le 12/02/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      @ FRANCKMACHIN

      Vous dites « Vive la liberté, nous avons une vie ! »

      * Certains en ont 7 - comme le chat à sept queues...

  • starsss
    • Posté à 02h41 le 10/02/2009
    • Internaute 24513

    _« Obama doit créer une Commission vérité“_ sur les OVNI.

    Ben quoi ? c’est vrai. Believe it or not !

  • SuperAlAmAs-
    SuperAlAmAs-
    Don Quichotte
    • Posté à 18h11 le 10/02/2009
    • Internaute 65608
      Don Quichotte

    Les droits de l’Homme Blanc...