Hubert Védrine : « Il faut laisser la porte ouverte au Hamas »

Bonjour,
Mr Vedrine,
Durant la campagne présidentielle américaine, Nicolas sarkozy a ouvertement déclaré son soutient à bush lors d’une visite dans toutes les mémoires...(Il en a d’ailleurs profité pour vanter le model du surendettement et des subprimes pour relancer l’économie..mais cela est un autre débat)

Pensez vous qu’il puisse payer, d’une façon ou d’une autre, cette erreur de départ dans les relations avec l’administration Obama ?
Merci

Monsieur Védrine,

Considérez vous qu’Israel a commis des crimes de guerre à Gaza ?

Monsieur Vedrine,

Dans quel monde entrons-nous ? Alors que nous sommes a l’aube d’une crise economique, financiere et politique d’une magnitude sans precedent, que les questions ecologiques et demographiques obligent a une refonte radicale de l’economie mondiale et des rapports de forces geo-strategiques, les dirigeants politiques a travers le monde veulent encore nous faire croire qu’ils ont les moyens et la volonte de regler l’ensemble des problemes a venir sans rompre radicalement avec le liberalisme, l’economie de marche et les societes de consommation. Croyez-vous que nous sommes dupes ?

Quelles est l’analyse veritable des castes dirigeantes et quelles strategies ont-elles mises en place pour sauver leur peau lorsque les conflits globalises se traduiront dans les faits, lorsque l’economie mondiale se sera effondree, par des guerres et des famines mondiales ? a combien estime-t-on les futures victimes de ce grand chambardement ? 1,2,3 milliards d’individus a travers la planete ?

Y a-t-il une question qu’on ne vous a pas posée, mais que vous auriez aimé qu’on vous pose ? ? ? ? ?
Et si, oui, qu’auriez vous répondu ? ?

Bonjour M. Védrine
pensez vous que l’attaque isarélienne contre gaza avait pour but de prendre le contrôle du gaz palestinien off-shore (vous vous souvenez peut-être que British Gas avait signé un accord en 1999 avec Arafat) ?

Après Gaza,quel est l’avenir de UPM,union pour la méditerranée si chère à M.Sarkosy

Commment on fait pour accéder au tchat ?

M. Védrine,

L’actuel ministre des affaires étrangères, Kouchner déclarait, il n’y a pas longtemps l’incompatibilité des droits humains avec la diplomatie. Dans un pays qui s’attribue les valeurs des droits de l’homme, que pensez-vous de cette déclaration ?

Si effectivement, la France est la Patrie des droits de l’Homme, comment expliquez-vous alors, les relations quasi-amoureuses entre les dictatures africaines et tous les pouvoirs (gauche-droite) français ?

Pensez-vous que les Citoyens africains qui se battent contre les tyrans que nos pays soutiennent (l’exemple très récent du sauvetage de Déby au Tchad) voient la France comme un ami ou un adversaire politique ?

Où en est l’enquête sur l’assassinat de l’Opposant Mahamat salleh, étant donné que la France a soutenu Déby dans la répression au cours de laquelle, l’opposant mathématicien a été tué ?

Merci

M. Vedrine bonjour,

Jusqu’à quand la majeur partie de cette planète devra t-elle accepter qu’on « travestisse » les faits bruts et sauvages accomplis par des pays « occidentaux » en « bienfaits » pour l’humanité ? je m’explique :
- « ON » nous explique que c’est pour liberer les Irakiens de Sadam qu’« on » envahit l’Irak.
- « ON » (cf BHL et édito de l’Express honteux sur Gaza) nous explique que c’est pour liberer les gazaouis du Hamas qu’on massacre IMPUNEMENT !

Jusqu’à quand M. Vedrine ce 2 poids 2 mesures qui devient insupportable pour tt le monde ?

Il est 17h 45, je ne vois pas le tchat.

Quelqu’un peut-il m’aider à y accéder ?

Monsieur Védrine,

Pensez-vous que le nouveau président des Etats-Unis aura la volonté et surtout la capacité de se soustraire aux pressions israéliennes et de la diaspora juive aux USA, et de réduire le soutien jusqu’alors sans failles accordé depuis 30 ans à Israel ? Soutien militaire, logistique, financier...

Je pense en effet que, tant qu’Israel ne sera pas privé de ce soutien sans failles, il n’acceptera jamais d’avancer vers une solution de paix juste avec les Palestiniens. Là est la clé de la résolution de ce conflit.

Merci à vous.

Merci de votre réponse. C’est certain, la France conserve une capacité d’agir relativement forte sur la politique internationale. Mais que pensez-vous de sa place dans la bataille planétaire des images ? Ses musées, ses médias et ses industries culturelles lui permettent-ils de rivaliser avec d’autres pays tels que les États-Unis ?

Aucun mot sur sa responsabilité dans le génocide rwandais. Rue89 n’a rien à envier aux autres médias traditionnels.

Monsieur Vedrine

Pensez vous que Monsieur le président des Etats Unis d’Amérique du Nord va aprés avoir décidé la fermeture du centre de torture de Guantanamo et la libération des prisonniers qu’il renferme va ordonné maintenant l’ouverture d’une enquête sur les attentats du 11 septembre 2001 que les familles des victimes réclament et qui a justifier l’ouverture de ce centre de l’horreur ? ? ? ?

Qu’en est-il de la connivence entre les hommes politiques et les journalistes français tel qu’on peut le voir dans ce « pseudo tchat “. Pourquoi est-ce si différent aux US ?

« ....Il faut laisser la porte ouverte au Hamas.... »

► et la refermer à double tours juste aprés qu’il soit rentré dans la cellule.

Novembre 2008 à PARIS

Serge Farnel : Lors de l’opération Amaryllis, puisqu’on parle du génocide aussi…

Hubert Védrine : Posez une question globale d’interprétation !

SF : Okay : Est-ce que, dans l’opération Amaryllis, il y a eu des directives de l’armée de faire en sorte que les media ne se rendent pas compte que les soldats français n’empêchaient pas les massacres qui avaient lieu devant leurs yeux ?

HV : Ah c’est la thèse que vous défendez ça ?

SF : C’est une question que je vous pose.

HV : C’est la thèse que vous défendez ?

SF : C’est dans…

HV : Non, c’est pas une question, c’est une thèse.

SF : … c’est une question que je vous pose.

HV : Non, c’est pas une question, c’est une thèse.

SF : C’est une note officielle de l’armée française signée par le général Poncet (à l’époque colonel) et adressée à l’amiral Lanxade.

HV : Donc vous pensez que les militaires français, dans les années 90…

SF : Monsieur, c’est signé par le général Poncet ce que je viens de vous dire.

HV : Vous pensez que les militaires…

SF : C’est signé par le général Poncet, Monsieur !

La note dont il était question dans cette discussion publique est une note confidentielle, révélée le 25 janvier 2008 par Serge Farnel, que la mission d’information parlementaire pour le Rwanda n’avait, quant à elle, pas tenu à rendre publique en 1998. Cette note (N° 018/3°RPIMa/EM/CD), que l’officier Henri Poncet, alors commandant de l’opération Amaryllis, avait adressée à l’amiral Lanxade, alors, chef d’état-major de l’armée, le 27 avril 1994, fait part du « souci permanent de ne pas montrer aux media des soldats français n’intervenant pas pour faire cesser des massacres dont ils étaient les témoins proches ».

Or c’est bien à son supérieur hiérarchique, l’Amiral Lanxade, que Poncet adressait cette note, dans laquelle il lui faisait part de son respect de la consigne consistant à ne pas intervenir pour faire cesser les massacres.

L’ordre d’opération d’Amaryllis établit que l’état-major français, qui en est l’auteur, savait, au moins dès le 8 avril 1994, que le génocide à l’encontre des Tutsis venait de commencer et qu’il était orchestré par le gouvernement intérimaire rwandais formé au sein de l’ambassade de France à Kigali.

Depuis cette pseudo-discusion, la DCRI (l’ancienne DST) débarque chez tous ceux susceptibles d’avoir eu cette note, ce après que le ministère de la défense ait porté plainte. Voir le site web de la commission citoyenne pour s’en convaincre.

Alors toujours rien à cacher M. Védrine ?

En 1992, Massoud commet l’erreur de prendre Kaboul, ou de ne pas s’en retirer immédiatement. La chronique du bourbier moudjahidin dans la capitale attend toujours d’être écrite.

Que signifie le blocus des médias sur l’UPM ?

Pourquoi ouvrir la porte a une organisation criminelle comme l’ont fait nos anciens avec les regimes totalitaires « democratiquement elus ».Il est vrai que les donneurs de leçons ou de « bons conseils “ ne sont pas les payeurs.

haski c’est sarko
ils gesticulent
c’est ça le problème
quand on en en pense pas assez loin on adopte les postures communes
allons penser ailleurs
machaivel

« s’il y avait une crise mondiale » dit il ? c’est là qu’on voit l’irresponsabilité de la gauche qui reste bien au chaud à l’ecart des difficultes .La politique est un bien vilain job.

Un texte posté aujourd’hui sur Bellaciao

L’ARMEE DE LA HONTE
jeudi 22 janvier 2009 (21h53)

L’armée de la honte En écrivant cet article, j’hésitais entre l’intituler « L’armée de la honte » ou « Le festival international de la lâcheté ». Car les deux résument bien la situation.

Pour quelle raison Israel a-t-il lancé ce carnage sur Gaza ? Et j’utilise le terme carnage car avec pratiquement un seul camp qui tire, accessoirement sur des civils, le terme « guerre » n’est pas approprié.

Deux choses sont sûres. Premièrement Israel n’a pas lancé cette opération en représailles d’une rupture de la trêve par le Hamas. Car si rupture il y a eu, le moins que l’on puisse dire est que les torts sont partagés et de l’aveu même de l’administration Israélienne, cette opération était en préparation depuis 6 mois.

Deuxièmement le but de cette opération n’était pas l’élimination du Hamas … parce que cet objectif était tout simplement inatteignable, et parce que c’est une évidence pour le Monde entier que de telles actions ne font qu’alimenter les rangs et la popularité de ce mouvement.

Il n’y a probablement pas une unique raison, mais de multiples, et a mon avis toutes condamnables.

J’en vois trois principales. Une revanche sur l’humiliation subie par l’armée de Tsahal lors de la dernière guerre au Liban contre le Hezbolla : montrer qu’Israël est à nouveau « invincible » : quel exploit … contre des civils.

Puis, indiscutablement, la volonté de terroriser les palestiniens pour casser toute velléité de résistance à l’occupation. Une technique largement utilisée par les nazis pendant la seconde guerre mondiale, dont « les fosses ardeatines » fut un triste exemple en Italie. Inutile de dire qu’après la fin de la guerre, les nazis (eux) furent jugés et condamnés pour ces crimes de guerre. Certes, les nazis fusillaient les civils. Les Israéliens les bombardent, nuance : c’est plus simple, moins risqué et apparemment mieux toléré par la communauté internationale (c’est le moins que l’on puisse dire !).

Et soyons clairs : ce ne sont pas des « bavures », des erreurs. Les missiles et les bombes « intelligentes » utilisées par l’armée israélienne (et fournies en grande partie par les Etats-Unis) sont extrêmement précises, et ceux qui les ont conçues ne sont pas peu fiers d’en vanter l’efficacité.

La troisième est la volonté d’exacerber les tensions entre Israël et les palestiniens pour anéantir toute chance de solution pacifique au conflit. Car il ne faut pas être un expert du conflit pour savoir que la paix passe par la création d’un état palestinien viable, et que tous les acteurs de la région (Ligue arabe et Hamas inclus) se sont dits favorables à un tel scénario ou du moins prêts à en discuter. Mais cela impliquerait la concession de terres largement colonisées … et Israël n’a aucune intention de lâcher quoi que ce soit. Comme l’explique très bien Norman Finkelstein (universitaire et politologue américain, fils de juifs survivants du ghetto de Varsovie).

Donc, la meilleure façon de ne pas entrer dans un tel processus est de radicaliser les interlocuteurs potentiels du camp adverse. Et les commentaires « étonnés et consternés » du style « mais comment Israël peut-il ne pas comprendre que de telles actions ne font qu’alimenter la haine et les vocations au terrorisme » me font rire amer … la classe politique Israélienne, loin d’être naïve, le comprend très bien … justement.

Ce ne sont certes que des suppositions, que je trouve pour ma part toutes condamnables. Mais l’essentiel n’est pas là.

Peu importe la ou les raisons pour lesquelles Israël a lancé ce carnage. Rien ne peut justifier les horreurs que son armée a infligées à la population civile de Gaza.

En trois semaines, Israël a assassiné 1200 palestiniens, dont plus de 400 enfants. L’armé de Tsahal a bombardé des hôpitaux, des écoles, des ambulances, les dépôts alimentaires de l’ONU, les sites hébergeant la presse étrangère.

Les soldats israéliens ont tué de sang froid hommes, femmes et enfants, ont empêché les médecins de secourir les victimes, voire ils ont carrément tué les ambulanciers, au point que la Croix Rouge a dû suspendre son aide aux victimes.

Je ne pourrai jamais oublier ce qui est arrivé dans le quartier de Zeitoun.

« Selon plusieurs témoignages, le 4 janvier, des soldats ont évacué environ 110 Palestiniens vers une seule maison à Zeitoun (dont la moitié était des enfants) en leur ordonnant de rester à l’intérieur », a affirmé un communiqué de l’Office de l’ONU pour la coordination humanitaire (OCHA). »Vingt-quatre heures plus tard, les forces israéliennes ont bombardé à plusieurs reprises cette maison, tuant environ 30 » personnes, ajoute le communiqué. » … « Ceux qui ont survécu et ont réussi à le faire ont marché deux kilomètres vers la route de Salaheddine avant d’être transportés vers un hôpital dans des véhicules civils. Trois enfants, le plus jeune étant âgé de cinq mois, sont morts à leur arrivée ».

« Les équipes du Comité international de la Croix-Rouge (CICR) qui demandaient depuis samedi de pouvoir accéder à ce quartier, n’y sont finalement parvenues que mercredi. L’une d’elles a découvert quatre enfants blottis chacun contre leur mère morte et trop faibles pour se tenir debout » (Nouvel Obs).

C’est peut être parce que je suis un père, mais cette scène me hante.

Ou les récits des médecins sur place, décrivant l’horreur dans laquelle sont plongés les civils. De Régis Garrigue, urgentiste au CHU de Lille.

Ou du docteur Mads Gilbert (ONG norvégienne Norwac).

Ou ce qui est arrivé le 16 Janvier en directe à la TV israélienne à Ezzedine Abou Eich, médecin palestinien.

Et tant d’autres récits d’atrocités commises.

1200 victimes, dont plus de 400 enfants ! Et plus de 5.000 blessés, dont une large majorité portera d’horribles séquelles à vie (de par les armes utilisées et les conditions de soins déplorables).

Des centaines de photos montrant ces petits corps détruits circulent sur Internet, et dans la presse. Si je ne joins pas de telle photo à cet article (qui aurait pourtant le mérite de résumer à elles seules toute l’horreur de ce carnage) c’est tout simplement qu’elles sont insoutenables. Mais je vous invite à parcourir la liste des noms d’une partie de ces enfants (liste publiée par Aljazira).

Comment peut-on tolérer ça ? Pourquoi les pays qui se gargarisent à longueur d’année d’être les seuls civilisés de la planète, qui ne perdent pas une occasion de dénoncer la barbarie de certains régimes ou le manque de démocratie d’autres … ne font rien ?

En réalité, ce qui est encore plus triste … c’est qu’ils font quelque chose : ils brassent de l’air pour laisser le temps à Israël de finir sa besogne … et puis dès qu’Israel décide qu’il est temps de s’arrêter (sous la pression des opinions publiques mondiales) … ils s’empressent d’assurer cet état criminel de leur soutien pour limiter l’entrée des armes à Gaza !

Après ce massacre de civils … ils rassurent un des pays le plus et le mieux armé au monde … de limiter l’entrée de tubes en métal pour fabriquer des missiles artisanaux ? Heureusement pour eux le ridicule ne tue pas.

Dans un Monde de lâches, ou quasiment aucun élu politique n’a le courage (ou la volonté) de dénoncer les crimes de guerre et les atrocités commises par Israël, un député anglais juif, Sir Gerald Kaufman, dont la famille originaire de Pologne a été victime de la Shoah, a eu ce courage : « Israël agit à Gaza comme des nazis ». Discours magnifique à écouter (pour ceux parlent anglais) :

Dernier affront aux victimes, la trêve unilatérale d’Israel, saluée par tous les « grands démocrates » de ce Monde.

En faisant un parallèle rapporté à des individus, c’est comme si un homme venait chez vous, trucide la moitie de votre famille puis s’assoit dans votre jardin, fusil à la main, tout en déclarant à la police « pour ce qui me concerne, c’est bon, on peut en rester là … mais si il me cherche je lui tire dessus ». Et que dit la police « nous saluons le courage de ce choix et ne vous inquiétez pas, nous allons nous assurer que la victime n’est pas armée ». Quelle honte !

Ces victimes ont été tuées deux fois : par l’armée israélienne et par notre classe politique qui ferme les yeux et témoigne toute son amitié à Israël. Avec tant de candidats, tous faisant preuve de grand talent, il est difficile de se prononcer sur qui parmi les politiciens occidentaux et du moyen orient gagnera le festival international de la lâcheté !

Enfin, soyons optimistes, cette horreur et son impact sur l’opinion publique mondiale feront peut être et malgré tout changer la donne dans la région et dans le Monde.

Israel se prépare déjà à faire face à une vague de procès pour crimes de guerre, et Tzipi Livni a été traitée de terroriste lors d’une conférence de presse a Washington.

Pour conclure cet article, j’emprunterai la signature de Vittorio Arrigoni, un pacifiste membre de l’ISM (International Solidarity Movement), qui depuis Gaza témoigne quotidiennement l’horreur du conflit sur les pages du Journal italien « Il Manifesto ».

Restons humains !

Patrick FERRANTE

jeudi 22 janvier 2009

Comment s’appelait le ’Bockel’ de Mitterrand, celui qui voulait en finir avec la « Francafrique » (ou France à fric) au début du premier septennat ?

Qu’il me pardonne, j’ai oublié son nom, mais je crois qu’il a giclé au bout de seulement quelques mois, en tout cas très très vite.

Ceux qui durent, ils ne doivent pas être gênant pour les arrangements et les flux.