tribune 15/01/2009 à 15h39

L'Education nationale va-t-elle se réduire à des objectifs à atteindre ?

Emilie Cartron | Directrice d'école élémentaire

L’école primaire est en train de subir de profonds et nombreux changements. Si nombreux que les enseignants peinent à les assimiler et surtout à les expliquer aux principaux concernés : les élèves et leurs parents. Rased, maternelle, Epep, formation des enseignants, associations complémentaires de l’éducation…

Arrêtons-nous sur la dernière nouveauté à étrenner : les évaluations nationales en C.M.2. D’un côté le discours officiel : ces évaluations seront le bilan des acquis des élèves. Elles seront une indication de la maîtrise des programmes. Elles permettront un repérage, voire un diagnostic des faiblesses des élèves.

Penchons-nous sur la réalité du terrain. Maîtriser les programmes ? Nous parlons là des programmes applicables seulement depuis la rentrée ! Les C.M.2 ont jusqu’à présent surtout travaillé avec ceux de 2002. Quant aux enseignants, il ne nous est même pas laissé le temps d’organiser notre travail avec ces nouveaux programmes.

Bilan des acquis des élèves ? La semaine de passation a été fixée du 19 au 23 janvier. Ainsi, les élèves doivent maîtriser l’ensemble du programme à la moitié de l’année.

Rappelons au passage, que ces nouveaux programmes, nous devons les « boucler » avec deux heures de classe en moins par semaine.

Colère et inquiétude des enseignants

Faire un repérage et un diagnostic ? Mais à qui vont réellement servir les résultats ? Aux enseignants ? Quelle conclusion tirer des difficultés des élèves face à des notions mal maîtrisées ou non abordées ? Qu’il faut les travailler ? Nous n’avons peut-être pas besoin de ces évaluations pour cela…

En revanche, nous savons que le ministère tient à rendre public les résultats aux évaluations. Il souhaite aussi réformer le suivi des enseignants. A l’heure de la libéralisation de l’école, de son pilotage par les performances, nous ne pouvons qu’être inquiets. Alors quoi ? L’Education nationale va se réduire à des objectifs à atteindre, à améliorer chaque année ? ! Notre travail va se résumer à cela dans l’avenir ? !

Fin de la pédagogie, de la prise en charge réfléchie et humaine des élèves en difficultés ! Alors oui, encore une fois, la colère gronde et l’inquiétude grandit !

Non, nous ne sommes pas opposés à des évaluations nationales en C.M.2, mais… en fin d’année ! Elles permettraient un travail en amont (avec les futurs C.M.2) et en aval (avec nos collègues du collège).

Nous sommes opposés à une instrumentalisation des résultats justifiant le démantèlement de l’école publique et mettant en concurrence les établissements scolaires.

Pas de droit à l’erreur pour les élèves

Ces sentiments ne sont que renforcés à la lecture du contenu des évaluations. Dès le départ, ce contenu est resté caché, secret… Les livrets devant être remis le plus tard possible aux directeurs d’école. Mais ils ont été mis en ligne sur Internet !

Stupeur à la lecture des exercices ! Les nombres décimaux, le plus-que-parfait (notions plus présentes dans la seconde partie de l’année) ! Stupeur à la lecture du barème de correction : 1 juste, 0 faux, pas de différence entre l’élève qui a tout faux et celui qui commet une ou deux erreurs.

Alors je pose la question : que cherche-t-on avec ces évaluations ? Je crains que la réponse ne fasse qu’appuyer les inquiétudes exprimées ici…

Puisque nos grèves passent inaperçues, puisque le dialogue avec notre ministère est inexistant, alors diffusons et expliquons l’ampleur et les conséquences des réformes entreprises au sein de l’Education nationale.

Car certes, nous nous battons pour le devenir de notre métier, mais aussi pour l’avenir de nos élèves.

A lire aussi :
► Contre les réformes Darcos, la « veillée des écoles » mobilise
► Tous les articles de Rue89 sur l’éducation

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  • Garp
    Garp
    citoyen d'en bas
    • Posté à 16h04 le 15/01/2009
    • Internaute 5083
      citoyen d'en bas

    « Que cherche-t-on avec ces évaluations ? »
    A prouver que le service public ne fonctionne pas bien ( et d’autant moins bien qu’on lui coupe le plus possible de moyens ) et ensuite à proposer la privatisation que le public acceptera sans rechigner vu les « résultats » desdites évaluations ! ...
    C’est malheureusement transparent et en route depuis un bon moment ...
    Et, encore, je ne suis pas enseignant, donc il y a des choses que je ne vois pas passer !

    Bientôt, il faudra payer .
    Il y en a pour qui ça ne posera aucun problème.
    Les autres ...

    • supprimé àlademandeduriverain
      • Posté à 21h44 le 15/01/2009
      • Internaute 60796

      L’Ecole à la sauce financière
      (une recette de Xavier Darcos)

      - Prenez une école,
      - Enlevez 2 heures par semaine,
      - Alourdissez les programmes,
      - Supprimez les aides des RASED,
      - Saupoudrez du soutien à ceux qui ne supportent plus l’école,
      - Rajoutez une dose de culpabilité aux parents des enfants en difficulté,
      - Laissez les enseignants s’enliser dans les problèmes d’organisation,
      - Laissez pourrir quelques temps,
      - Annoncez régulièrement que l’école va mal,
      - C’est prêt, vous pouvez privatiser !

      Lien

    • Louve Bleue
      Louve Bleue répond à Garp
      en survie
      • Posté à 10h05 le 16/01/2009
      • Internaute 35566
        en survie

      Je dis plus loin, mais je suis complétement d’accord avec ce que tu écris...
      que pour les hopitaux c’est pareil.

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 16h10 le 15/01/2009
    • Internaute 53190
      retraité

    L’éducation nationale a toujours été mal vue par les capitalistes, Louise Michel ne pensait-elle pas que l’éducation (la culture) préparait les élèves à la révolte ?

    Que l’on évalue à moment ou à un autre les connaissances acquises n’est pas une erreur, que l’on s’en serve (des résultats) pour faire une étude afin de supprimer des postes, il y a une marge, un seuil à ne pas franchir. depuis longtemps je pense qu’il faut alléger l’orthographe pour que la pensée passe devant la technique. Nom d’un chien lorsqu’un SDF dit à midi :

    -« je vais manger du ragoût de mouton »
    qu’importe s’il mange du « rat, goût de mouton » ou du « ragoût de mouton » avez vous déjà mangé du mouton, pas de l’agneau, non, du mouton ? Alors l’éducation nationale est là pour apprendre la vie, pas créer des esclaves à la botte des décideurs. Amicalement

    • thanatos70
      thanatos70 répond à KIKI21000
      psycho(logue ou tique)
      • Posté à 19h17 le 15/01/2009
      • Internaute 65564
        psycho(logue ou tique)

      Je pense qu’alléger l’orthographe c’est d’une part, entamer notre niveau intellectuel et la richesse de notre langue et d’autre part, augmenter les inégalités car il y aura toujours des parents pour renforcer l’orthographe et, de façon plus général, les connaissances de leurs enfants et il y aura toujours des employeurs pour apprécier ce renforcement ! ! !

      • doutagogo
        doutagogo répond à thanatos70
        • Posté à 05h34 le 16/01/2009
        • Internaute 2789

        Bonjour,
        Il y a deux orthographes : une orthographe uniquement créée pour ses obstacles à sauter : l’orthographe d’usage. Et puis il y a l’orthographe grammaticale utile, car donnant du sens aux phrases (les accords par exemple). La grammaire pourrait être améliorée pour être plus abordable, elle est souvent très compliquée, mais elle est indispensable. La langue des signes, qui est pourtant une langue récente, ne s’en passe pas non plus.
        Amicalement
        agnès
        Lien

    • Yvon le Zébulon
      Yvon le Zébulon répond à KIKI21000
      L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
      • Posté à 17h56 le 17/01/2009
      • Internaute 65781
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

      Votre commentaire me laisse penser que vous approuveriez mon propre texte posté à 11 h 39 le Vendredi 16 Janvier 09 (hier)

      J’AIMERAIS VRAIMENT AVOIR VOTRE AVIS SUR MA PROSE.

      Merci de me dire si je ne suis pas allé trop loin dans le cynisme que j’imagine pourtant extrêmement réaliste > mais il y a peut être des susceptibilités à ménager.
      ...........................................................................
      L’encre d’un tel sujet que l’éducation de nos enfants, et donc leur aptitude à faire face à l’avenir, n’a pas fini de couler.

      Vous donnez en exemple deux phrases avec « ragoût de mouton »

      EN VOICI D’AUTRES DU MEME ACCABIT

      Toto, dit l’instituteur, est un âne.
      Toto dit « L’instituteur est un âne ! ».

      Ceux qui prétendent que la ponctuation est inutile ne seront jamais en mesure de transmettre leurs connaissances par l’écrit. Nous reviendrons si nous n’y prenons garde à la simple transmission phonétique à l’instar des tribus qui ne peuvent pas avancer dans l’histoire de l’humanité, faute de ces mêmes transmissions de leur savoir. Les Totems pour raconter l’histoire d’un clan, merci bien !

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à Yvon le Zébulon
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 18h00 le 17/01/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        ...en plus, j’ai trouvé le moyen de faire une faute !

        Rectifiez, et lisez > Toto dit : « l’instituteur est un âne ! ».
         : ou « à placer avec circonspection.

  • léo solo
    • Posté à 16h13 le 15/01/2009
    • Internaute 2483

    « Puisque nos grèves passent inaperçues »...

    soyons très nombreux le 29 dans la rue.

  • désinscrit à sa demande
    • Posté à 16h31 le 15/01/2009
    • Internaute 65988
      Entrepreneur

    Vous vous drapez dans la pose ô combien avantageuse de l’institutrice parfaite qui se verrait aux prises avec un ministre pervers qui ne rechercherait que l’échec des élèves et l’accroissement des inégalités. Vous brandissez avec colère et bonne conscience l’épouvantail toujours zélé de l’ultralibéralisme démoniaque. Vous nous prenez vraiment pour des demeurés. On sait que l’Ecole où l’on engloutit des milliards ( nous sommes le troisième pays dans le monde pour les dépenses en matière d’Education) ne marche pas bien. On sait aussi que les enseignants s’opposent systématiquement et absolument à toutes les réformes de l’éducation qui sont proposées. Il est temps que les citoyens-contribuables, si généreux, réagissent à cette mauvaise volonté, à cet immobilisme, à cette défense du corporatisme. D’ailleurs les Enseignants n’ont aucune légitimité démocratique pour faire obstruction à une réforme décidée par les Elus légitimes de la Nation !

    • Pseudo
      Pseudo répond à désinscrit à sa demande
      Enfin libre : -)
      • Posté à 16h42 le 15/01/2009
      • Internaute 25947
        Enfin libre : -)

      « Nous sommes le troisième pays dans le monde pour les dépenses en matière d’Education ».

      Ah bon ?

      Lien

      • PauLo anarcho-patriote
        • Posté à 17h27 le 15/01/2009
        • Internaute 38801

        Lueurs d’espoir ! ... les parents qui ont créé une école libre... qui ont mené à bien leur « projet contre l’échec scolaire de leurs enfants » mais surtout l’ont fait contre... le mammouth, contre les socialogaullistes, et sans un sou du contribuable…

        Quelle audace ! Quel cran !

        Faut en effet en avoir, pour refuser de se plier aux directives du système, de « la fabrique de crétins ».

        Grande lueur d’espoir pour tous ceux qui ne voient qu’un seul remède à la situation calamiteuse actuelle : dissoudre l’Éducation nationale,

        réinstaurer l’Instruction publique.

        > Pas avec les « fonctionnaires du système » : avec les élus, les parents et les étudiants.

        > Pas dans un grand machin national : localement.

        > Par la mise en place d’un « chèque instruction publique ».

        > Par de simples procédures locales d’attribution des locaux, de recrutement des équipes enseignantes et de contrôle des résultats.

        Les parents ou étudiants ne sauront pas toujours sélectionner les meilleurs professeurs et chefs d’établissement : ils sauront, c’est sûr, éliminer les mauvais, les néfastes à leurs enfants, et la mécanique vertueuse s’enclenchera.

        Les élus sauront eux aussi, rapidement, distinguer les méthodes gagnantes.

        L’émulation locale fera mouche, les établissements seront tendus vers le « succès scolaire », le succès universitaire, comme le sont déjà les grandes écoles d’ingénieurs : « réserves d’indiens » sauvegardées par miracle ou, peut-être ? par simple crainte des socialogaullistes d’y toucher.

        Lueur d’espoir ? bien plus ! certitude de renouveau, de redressement national.

        * Pour en savoir plus sur ces parents qui ont créé leur école libre, se connecter au site :

        Lien

        * Pour épauler ces parents qui créent des écoles libres et devenir bâtisseur d’école en soutenant « la fondation pour l’école », se connecter au site :

        Lien

         
        • silvinho
          • Posté à 15h29 le 17/01/2009
          • Internaute 26240

          Quelle misère individualiste et libérale à souhait...
          Vous incarnez un avenir qui nous permettra d’éduquer une nouvelle génération de boursicoteurs et d’individualistes..
          Créer sa propre école...quel programme...encore faut-il en être capable soi-même...instruire, éduquez...ce ne sont pas que des mots que tout parent pourrait utiliser auprès d’enfants dans une structure locale..encore faut-il les comprendre. Chose qui n’est pas votre cas.

        1 autres commentaires
      • Numerosix
        Numerosix répond à Pseudo
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 17h54 le 15/01/2009
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        N’ essaye pas de demontrer quoi que ce soit à une victime de la propagande libérale , Pseudo , ces pauvres gens , les « citoyens-contribuables “ ne peuvent meme plus penser par eux meme ,

        c’est hallucinant ...Ils préferent , plutot que de payer les impots , mettre cette somme dans des placements capitalistiques qui perdent 40 % de leur valeur en un an ..

         
        • désinscrit à sa demande
          désinscrit à sa demande répond à Numerosix
          Entrepreneur
          • Posté à 18h17 le 15/01/2009
          • Internaute 65988
            Entrepreneur

          Un boursicoteur paye bcp d’impôts, Number6. Il en paye d’abord quand il achète une action, il en paye ensuite sur les dividendes qu’il touche , puis il paye des taxes au moment où il vend son action. Et s’il fait une plus-value en revendant son action, il « crache » 30% de la plus-value. Cela veut dire que sur 100€ de gagné, il en donne 30 à tout le monde, tout-le-monde qui n’a pris aucun risque. C’est la tournée du chef ! En revanche, s’il fait une moins-value en revendant, cela n’émeut personne et personne ne vient compenser cette perte.

          • Naradamuni
            • Posté à 19h01 le 15/01/2009
            • Internaute 30050
              sans

            Bonjour Jean pas ola du tagada, croisé de lorraine, travesti en occitane, toujours quatre enfants ?

          • Numerosix
            Numerosix répond à désinscrit à sa demande
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 19h17 le 15/01/2009
            • Internaute 14499
              Prisonnier dans le village (...)

            C’est vrai , on est pas trop émus pour vous , les capitalistes qui n’ ont pas arretés de grignoter sur les revenus du travail depuis plus de vingt ans , vous voyez ..

          • Pseudo
            Pseudo répond à désinscrit à sa demande
            Enfin libre : -)
            • Posté à 19h30 le 15/01/2009
            • Internaute 25947
              Enfin libre : -)

            70 € à ne rien faire, c’est bien payé, dites-donc !

          • A déménagé le 1-6
            • Posté à 23h47 le 15/01/2009
            • Internaute 61755

            gaétan le boursicoteur....j’espère que t’as perdu un bon paquet, « cracheur »...

            • Numerosix
              Numerosix répond à A déménagé le 1-6
              Prisonnier dans le village (...)
              • Posté à 00h03 le 16/01/2009
              • Internaute 14499
                Prisonnier dans le village (...)

              Mais non , tant qui gnia pas vendu , y gnia pas perdu !
              J’ imagine les gros crocodiles en train de se fendre la gueule , quand ils entendent les petits porteurs dire ça ; ça doit etre énorme ..

          • anini
            anini répond à désinscrit à sa demande
            terrienne de souche !
            • Posté à 18h33 le 16/01/2009
            • Internaute 51759
              terrienne de souche !

            Vous allez faire pleurer dans les chaumières ! ....

          • tchavolo
            • Posté à 19h32 le 16/01/2009
            • Internaute 21713

            Pauvre petit... Où peut-on adresser les dons ?

          • ramassis
            ramassis répond à désinscrit à sa demande
            (ch'tite racaille)
            • Posté à 22h17 le 16/01/2009
            • Internaute 53313
              (ch'tite racaille)

            « s’il fait une moins-value en revendant, cela n’émeut personne et personne ne vient compenser cette perte »

            Si ça te pose problème, arrête de boursicoter, mon grand.

            Personne ne t’y oblige.

          • Yvon le Zébulon
            Yvon le Zébulon répond à désinscrit à sa demande
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
            • Posté à 23h12 le 17/01/2009
            • Internaute 65781
              L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

            La bourse c’est comme le Casino. Si vous perdez, tant pis pour vous...et je ne vois pas pourquoi ceux qui ne peuvent que faire leur petit tiercé du dimanche devraient avoir les larmes aux yeux parce les fiannciers à qui vous aviez fait confiance sont partis avec la caisse.

            ...Donc, vous générez des impôts - Mais à partir de quoi bon sang puisqu’on sait qu’il n’y a jamais eu d’équivalence entre les revenus du capital et les réalisations concrètes et chiffrables en terme de valeur économique de production.
            ... Vous trouvez bizarre que personne ne pense à vous rembourser ce que vous avez perdu au jeu de la bourse ? - Sans blague...Ce que perdent les ouvriers afin que vous puissiez vous engorger jusqu’à l’étouffement : vous y songez ?
            * Ils perdent tout - Travail, Logement, avenir des enfants, remboursement de leurs prêts éventuels impossible,
            ILS PERDENT LEUR VIE PARCE QUE POUR VOUS GOINFRER, L’ENTREPRISE DANS LAQUELLE VOUS AVEZ DEPOSE VOS BILLES A DELOCALISE SA PRODUCTION ET FICHE TOUT LE PERSONNEL A LA PORTE...en conservant toutefois les aides publiques (fisc) de l’état .

            Réflechissez donc avant d’écrire des conneries sur ce site. Je pensais que les autres exagéraient de vous traiter comme un malfaisant, mais vous êtes en vérité pire que ça !

            ...et croyez moi, je suis extrêmement tolérant par nature.

          • egide
            egide répond à désinscrit à sa demande
            Littéral
            • Posté à 02h15 le 18/01/2009
            • Internaute 45067
              Littéral

            L’entrepreneur dit : la vérité, c’est le mensonge

            Et le prouve :

            s’il fait une moins-value en revendant, cela n’émeut personne et personne ne vient compenser cette perte.

            Et l’État, généreusement, ne compense-t-il pas un tout petit peu, le moins-values, lors de la déclaration des revenus ?

            A mon avis, changez de conseiller fiscal !

            Je ne peux croire qu’un Entrepreneur ne désinforme.

        14 autres commentaires
    • Garp
      Garp répond à désinscrit à sa demande
      citoyen d'en bas
      • Posté à 16h42 le 15/01/2009
      • Internaute 5083
        citoyen d'en bas

      Entrepreneur , 4 enfants
      On ne vous prend pas pour un demeuré ... vous le faites très bien tout seul ! Et avec une constance qui trahit un entrainement quotidien !

    • KIKI21000
      KIKI21000 répond à désinscrit à sa demande
      retraité
      • Posté à 16h50 le 15/01/2009
      • Internaute 53190
        retraité

      L’inégalité c’est quand un gamin, une gamine, n’ose pas demander à ses parents quelques euros pour participer pleinement aux activités de son école, qui elle-même n’a pas de moyen. le minot il a honte, ses vieux n’ont pas les ressources pour nourrir la maisonnée et suivre les sorties de l’école. Honte à eux ils sont pauvres.
      S’ils n’y avait pas de pauvres, plus pauvres que moi où serait mon égo ?

    • léo solo
      • Posté à 17h10 le 15/01/2009
      • Internaute 2483

      La pose des banderilles laisse à désirer.

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à léo solo
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 23h34 le 17/01/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Vous aimez les petites banderilles bien posées mon coquin ? ? ?

        Ne seriez vous pas masochiste, en pleine jouissance lorsque vous pensez contrarier quelqu’un ?
        * En fait, vous vous amusez à jouer les pique boeufs. Vous n’êtes interessé par aucun débat particulier. La lecture de quelques uns de vos commentaires acides et acerbes suffisent pour vous situer.

        Alors tchao monsieur... j’invite l’ensemble des internautes à ignorer l’Occcitan perfide afin de lui infliger la pire punition qui soit pour lui : sombrer dans l’indifférence et l’oubli !
        ________________________________________________
        N’écrivez plus à Luis Miguel Dominguin, le Caudillo raté.
        *****************************************************************************
        J’ai surement fait des fautes. Je ne me relis jamais car lorsqu’on se relit, on a tendance à édulcorer son propos par accès de pitié.

         
        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à Yvon le Zébulon
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 23h37 le 17/01/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          RECTIFICATIF IMMEDIAT

          MA LETTRE A LEO SOLO ETAIT EN FAIT DESTINEE A LUIS MIGUEL DOMINGUIN - J’ai cliqué Léo au lieu du Caudillo

        1 autres commentaires
    • muy
      • Posté à 17h28 le 15/01/2009
      • Internaute 9761

      Ce Luis Miguel, ne serait il pas le clone de l’ami Juan Pablo tristement connu sur ce site pour ses points de vue anti-fonctionnaire, anti-jeunes... ?

      • Yvon le Zébulon
        Yvon le Zébulon répond à muy
        L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
        • Posté à 08h13 le 18/01/2009
        • Internaute 65781
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

        Vous avez peut être de bonnes raisons de penser que certains interviennent en se réinscrivant avec un autre pseudo...
        Certains sont peut être forcés d’en arriver là - à force d’avoir exaspéré les « copains » et d’avoir fini par être mis au ban.
        Le harceleur n’est heureux que lorsqu’il a une certaine écoute.
        - Sombrer dans l’oubli est atrôce pour son égo.

        C’est pour cela que je ne suis pas partisan de l’utilisation de l’onglet « ALERTER » - sauf si c’est très très grave.
        J’ai utilisé cet onglet plusieurs fois sur un seul internaute car j’ai constaté qu’il se servait de Rue89 pour faire du hameçonnage. Il y avait donc la une escroquerie mécanique réelle à neutraliser.

        Pour ce qui est de l’expression des opinions, elle doit être totalement admise - surtout si les avis sont différents, voire opposés...

        * Si tout le monde était d’accord, il n’y aurait plus de site d’échange d’idées...et ça serait vraiment dommage !

    • Emgann
      Emgann répond à désinscrit à sa demande
      présent
      • Posté à 18h55 le 15/01/2009
      • Internaute 26239
        présent

      Il est dommage de voir la croix occitane accolée à autant d’inepties.

    • Jonas2
      Jonas2 répond à désinscrit à sa demande
      Les mouches ne me trouveront (...)
      • Posté à 19h23 le 15/01/2009
      • Internaute 19359
        Les mouches ne me trouveront (...)

      Puisque nous en sommes aux questions de légitimité, Monsieur le mata maures, auriez-vous l’obligeance de ne pas brandir la croix occitane en guise d’avatar ?
      Il s’agit, de mon point de vue, de la captation abusive d’une couleur qui ne saurait en aucune façon vous appartenir en propre.
      Une bonne partie du peuple d’Occitanie, auquel je m’honore d’appartenir, ne se reconnait pas dans vos propos habituels et souhaite demeurer sous une bannière qui ne soit pas souillée par l’intolérance.

      • désinscrit à sa demande
        désinscrit à sa demande répond à Jonas2
        Entrepreneur
        • Posté à 20h18 le 15/01/2009
        • Internaute 65988
          Entrepreneur

        Désolé ! Je n’obtempère pas aux ultimatums de la police politique soviétique !

         
        • Jonas2
          Jonas2 répond à désinscrit à sa demande
          Les mouches ne me trouveront (...)
          • Posté à 20h27 le 15/01/2009
          • Internaute 19359
            Les mouches ne me trouveront (...)

          Puis-je vous suggérer la Francisque ? Voilà un symbole que nul ne vous contesterait et qui aurait l’insigne avantage de vous distinguer plus justement que la croix occitane.

          • désinscrit à sa demande
            désinscrit à sa demande répond à Jonas2
            Entrepreneur
            • Posté à 20h30 le 15/01/2009
            • Internaute 65988
              Entrepreneur

            La Francisque, c’était bon pour votre pote Mitterrand. Moi, ma famille était gaulliste à 150%.

            • léo solo
              • Posté à 14h04 le 16/01/2009
              • Internaute 2483

              Le 50% en plus masque quelque chose.

              Quoi qu’il en soit le torero a encore fiché sa banderille dans les sables

        • Yvon le Zébulon
          Yvon le Zébulon répond à désinscrit à sa demande
          L'homme d'esprit n'est pas seul (...)
          • Posté à 23h20 le 17/01/2009
          • Internaute 65781
            L'homme d'esprit n'est pas seul (...)

          Cérébralement, vous avez tiré le frein à main ?
          C’est vrai ce que dit Jonas2. Vous ne devez pas embarquer toute une région française dans vos élucubration au risque de laisser croire à des gens aussi malins que vous, qu’en occitanie, tout le monde pense ’malsain’.

        4 autres commentaires
      • poltergheist atomique
        poltergheist atomique répond à Jonas2
        opposant chronique a tendances (...)
        • Posté à 00h35 le 16/01/2009
        • Internaute 58690
          opposant chronique a tendances (...)

        je vous ai diiiiiit !
        j’ai deja expliqué, il l’a pris pour une autre,
        teutonne, la croix occitane !

    • Doremi
      Doremi répond à désinscrit à sa demande
      correctrice
      • Posté à 22h08 le 15/01/2009
      • Internaute 23832
        correctrice

      Sauf erreur de ma part, et jusqu’à nouvel ordre, les ministres ne sont pas élus mais nommés par le président de la République, sur proposition du Premier ministre.

    • coco19
      coco19 répond à désinscrit à sa demande
      retraité
      • Posté à 11h21 le 16/01/2009
      • Internaute 62416
        retraité

      Allez ! C’est vrai tous ces feinéants , il faut les mater.
      Les enseignants, les agents de la SNCF et d’EDF et tous ces fonctionnaires qui ne pensent qu’à une chose : les RTT,les vacances et la grève.
      Il est temps d’instaurer une dictature qui va mettre tout le monde au pas.
      Il y aura un « chef » et tout le monde obeira.
      Le droit de grève sera bien évidemment interdit et tous les droits seront abolis.
      Cà vous plairait à vous le donneur de leçon qui avait un avis définitif sur tout et qui savait tout.
      J’avoue que çà plairait aussi à certains de nos dirigeants.
      Mon cher monsieur les enseignants sont comme beaucoup d’autres salariés,ils essaient de faire leur travail le mieux qu’ils peuvent avec les moyens qu’on leurs donnent.
      Leur but ce n’est pas de constester les différentes réformes, ni de faire grève(ils ne sont pas payés lorsqu’ils font grève)mais c’est d’instruire nos enfants, de leur communiquer un maximum de savoir.
      Alors si vous voulez une dictature où les élus « légitimes » pourront imposer tout ce qu’ils veulent allez voir ailleurs.
      Ah ! au fait vous n’aurait plus le droit d’intervenir sur un tel site car il n’existera pas.

      • désinscrit à sa demande
        désinscrit à sa demande répond à coco19
        Entrepreneur
        • Posté à 11h59 le 16/01/2009
        • Internaute 65988
          Entrepreneur

        Pas du tout, mais le cochon de contribuable a le droit de savoir comment son fric est utilisé, s’il n’y a pas des gaspillages. ET surtout il aimerait bien savoir pourquoi les agents du public ont énormément plus d’avantages de toutes sortes et de bien meilleurs salaires que dans le privé ! C’est lui qui paye, nom de D.... ! ! ! La dictature, c’est vous et vos syndicats qui faites la loi en France alors que vous n’avez aucune légitimité !

         
        • coco19
          coco19 répond à désinscrit à sa demande
          retraité
          • Posté à 12h23 le 16/01/2009
          • Internaute 62416
            retraité

          Je vous signale que les syndicalistes sont autant légitimes que vos « élus légitimes de la nation », ils sont ELUS.
          Quant au cochon de contribuable que je suis , j’aimerais mieux payer un peu plus pour l’Education Nationale que pour engraisser les banquiers et les grands patrons du CAC 40 ainsi que leur actionnaires.
          Quand au meilleurs salaires de la fonction publique par rapport aux privés, je vous laisse l’entière responsabilité d’une telle affirmation.
          Ceci dit on peut s’exprimer , même si on est pas du même avis sans utiliser des jurons.
          Rester cool LMD

          • désinscrit à sa demande
            désinscrit à sa demande répond à coco19
            Entrepreneur
            • Posté à 12h28 le 16/01/2009
            • Internaute 65988
              Entrepreneur

            ON sait très bien que ce sont les syndicats qui font la loi à l’EN, à EDF, à la SNCF, etc... on vu aux prud’hommales la légitimité des syndicats, puisque la CGT qui est arrivée en tête a obtenu péniblement 8% des voix des salariés inscrits. Alors, un peu de pudeur, je vous prie...

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