la marmite de l'info 09/01/2009 à 19h44

Des médias du monde entier réclament l'accès à Gaza

Rue89



Bannière de RSF demandant que la presse ait accès à Gaza (DR).

Des dizaines de médias du monde entier ont signé un appel, rendu public vendredi, protestant contre l’interdiction faite par l’armée israélienne aux journalistes internationaux de pénétrer dans la bande de Gaza pour « couvrir » le conflit, et réclamant la liberté d’accès au théâtre des opérations. Rue89 s’est associé à cet appel, lancé à l’initiative de Reporters sans frontières (RSF).

« Face à l’ampleur des opérations militaires, ainsi que les répercussions qu’elles provoquent dans le monde entier, la fermeture de la bande de Gaza à la presse par les autorités israéliennes nous paraît intenable et dangereuse.

Il est incompréhensible qu’Israël empêche la presse de rendre compte de manière indépendante d’événements qui nous concernent tous.

Pour atteindre ce but, il n’existe qu’une solution : l’entrée dans la bande de Gaza, au plus vite et en prenant les mesures de sécurité qui s’imposent, des professionnels de l’information dépêchés sur place. »

► La liste complète des signataires de cet appel peut être consultée sur le site de RSF.

► Le récit de Jean-Pierre Perrin, l’envoyé spécial de Libération à la frontière de Gaza.

  • 6327 visites
  • 75 réactions
TAGS
Vous devez être connecté pour commenter : or inscrivez-vous
  • r_v
    r_v
    • Posté à 20h03 le 09/01/2009
    • Internaute 9634

    Faut quand-même comprendre Israel dans cette histoire.

    Comment aurait-il pu concentrer une centaine de personne dans un immeuble (avec ordre d’y rester) pour le détruire ensuite en tuant au passage au moins trente d’entre eux si les cameras étaient rivées sur gaza ?

    Comment pourrait-ils exterminer tout un peuple au nom de la chasse au terroristes (donc quelque uns d’entre eux) ?

  • Tchopendoz
    Tchopendoz
    Libre penseur
    • Posté à 20h09 le 09/01/2009
    • Internaute 65413
      Libre penseur

    La BBC a des correspondants à l’intérieur de la bande de Gaza :
    Rushdie Aboualaf, BBC News, Gaza City :
    Lien
    Les Iraniens aussi :
    Lien
    Al Jazeera aussi :
    Lien

    Ceux d’entre vous qui ne parlent pas anglais peuvent se contenter des images, ou bien attendre que les « journalistes » français reçoivent leur autorisation. Pour patienter, signez donc une petite pétition, en lisant le dernier BHL. Sacrés journalistes français ! Mais où sont donc les héritiers de Joseph Kessel et Albert Londres ?

    • hub_007
      hub_007 répond à Tchopendoz
      Chercheur
      • Posté à 01h26 le 10/01/2009
      • Expert 65516
        Chercheur

      Ci joint un lien.
      Le rôle des médias est de montrer la vérité dans sa totalité .
      PS. Le papa parle hebru est c’est mieux car c’est la langue que les médias préfèrent entendre depuis le début de cette agression .

      Lien

  • patrick du 14-
    patrick du 14-
    de plus en plus naze
    • Posté à 20h10 le 09/01/2009
    • Internaute 40667
      de plus en plus naze

    bref sans commentaires

  • bloqué le 24.09.09
    • Posté à 20h21 le 09/01/2009
    • Internaute 25106

    Ouais, je ne suis pas contre mais, pour que ce soit efficace, il faudrait qu’ils sachent différentier un occupant et un occupé, et ne soient pas hypnotisés par la soldatesque planquée dans ses gros chars. Et là un certain nombre ont clairement du mal.

    Parce qu’il suffit d’écouter les médecins, la Croix-Rouge et l’ONU pour avoir parfaitement compris ce qui passe, une épuration ethnique drastique par des massacres racistes effectués par des soldats lâches planqués dans leurs chars et pour qui ne sont des êtes humains que les membres de leur communauté, le reste étant par nature destiné à la boucherie.

    • meissssa
      meissssa répond à bloqué le 24.09.09
      fonctionnaire
      • Posté à 16h55 le 11/01/2009
      • Internaute 64668
        fonctionnaire

      S’accord sur le principe de la liberté de la presse et des médias avec ces journalites qui se réveillent enfin mais à une seule condition qu’ils abandonnent ces règles journalistes qu’ils nous infligent relayant ainsi un message de quasi propagande et soutenant une certaine orientation idéologique.
      Voyez donc ....

      Objet : règles journalistiques

      Voici, en exclusivité, ces règles que tout le monde doit avoir à l’esprit lorsqu’il regarde le JT le soir, ou quand il lit son journal le matin. Tout deviendra simple.

      Règle numéro 1 : Au Proche-Orient, ce sont toujours les Arabes qui attaquent les premiers, et c’est toujours Israël qui se défend. Cela s’appelle des représailles.

      Règle numéro 2 : Les Arabes, Palestiniens ou Libanais n’ont pas le droit de tuer des civils de l’autre camp. Cela s’appelle du terrorisme.

      Règle numéro 3 : Israël a le droit de tuer les civils arabes. Cela s’appelle de la légitime défense.

      Règle numéro 4 : Quand Israël tue trop de civils, les puissances occidentales l’appellent à la retenue. Cela s’appelle la réaction de la communauté internationale.

      Règle numéro 5 : Les Palestiniens et les Libanais n’ont pas le droit de capturer des militaires israéliens, même si leur nombre est très limité et ne dépasse pas trois soldats.

      Règle numéro 6 : Les Israéliens ont le droit d’enlever autant de Palestiniens qu’ils le souhaitent (environ 10 000 prisonniers à ce jour, dont près de 300 enfants). Il n’y a aucune limite et ils n’ont besoin d’apporter aucune preuve de la culpabilité des personnes enlevées. Il suffit juste de dire le mot magique « terroriste ».

      Règle numéro 7 : Quand vous dites « Hezbollah », il faut toujours rajouter l’expression « soutenu par la Syrie et l’Iran ».

      Règle numéro 8 : Quand vous dites « Israël », il ne faut surtout pas rajouter après : « soutenu par les États-Unis, la France et l’Europe », car on pourrait croire qu’il s’agit d’un conflit déséquilibré.

      Règle numéro 9 : Ne jamais parler de « Territoires occupés », ni de résolutions de l’ONU, ni de violations du droit international, ni des conventions de Genève. Cela risque de perturber le téléspectateur et l’auditeur de France Info.

      Règle numéro 10 : Les Israéliens parlent mieux le français que les Arabes. C’est ce qui explique qu’on leur donne, ainsi qu’à leurs partisans, aussi souvent que possible la parole. Ainsi, ils peuvent nous expliquer les règles précédentes (de 1 à 9). Cela s’appelle de la neutralité journalistique.

      Règle numéro 11 : Si vous n’êtes pas d’accord avec ces règles ou si vous trouvez qu’elles favorisent une partie dans le conflit contre une autre, c’est que vous êtes un « dangereux antisémite ». »

  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 20h44 le 09/01/2009
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    Après la « guerre propre » , la page blanche...
    Coluche , reviens ! Ils veulent nous lessiver le cerveau.
    Lien

  • Cinsault
    Cinsault
    Graine de rosé
    • Posté à 20h36 le 09/01/2009
    • Internaute 24720
      Graine de rosé

    Si c’est pour avoir une presse « embedded » comme en Irak, chargée de faire la promotion de l’envahisseur, c’est peut-être mieux de s’en passer , non ?

    • Numerosix
      Numerosix répond à Cinsault
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 20h44 le 09/01/2009
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      C’est vache , comme remarque , mais je plussois .

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant répond à Numerosix
        journaleux - blogueur
        • Posté à 09h05 le 10/01/2009
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        J’ai vu hier des images NON VOLEES et DE CETTE ANNEE (entre autres avec intervenants parlant français ou anglais) qui ne disaient pas de mal d’Israël. Et ce n’était pas sur GuysenTV, mais sur de la télévision française d’information en continu…
        Avec commentaires d’envoyés spéciaux français.
        Cent francs dans le nourrain.

  • colyz
    colyz
    psy
    • Posté à 20h43 le 09/01/2009
    • Internaute 64697
      psy

    A propos de la guerre qui se déroule en ce moment sur Gaza où l’on voit bien la technique de chacun (le retranchement dans les villes pour les miliciens du Hamas / les bombardements « ciblés »), sans journalistes neutres (mais est-ce possible ?) on ne sait pas grand chose et pourtant il y a face à ce non savoir toute une dramatisation qui nous laisserait croire que gaza c’est Oradour sur Glane ou Sebrenica... Où est la juste vérité des faits ?

    • pierrot123
      pierrot123 répond à colyz
      • Posté à 22h38 le 09/01/2009
      • Internaute 10449

      Y a aussi Sabra et Chatila...

      • colyz
        colyz répond à pierrot123
        psy
        • Posté à 06h22 le 10/01/2009
        • Internaute 64697
          psy

        OUI Pierrot123 :

        Sabra et Chatila, Tien an men, le Tibet, la tchetchénie, les Farc en Colombie (où il y a bien plus d’otages que de victimes à Gaza), la Somalie, l’Afghanistan ici et maintenant ... et plein d’autres conflits où se pose la question qui nous réunit maintenant : Quid de la présence et du témoignage de journalistes indépendants !

        Mais en y réfléchissant tête froide avec la raison, ce n’est pas si simple : imaginons un journaliste vraiment indépendant (par exemple un journaliste extra-terrestre qui ne prend pas partie ni pour un bord ni pour l’autre mais qui relate les faits et ce qu’il voit).

        S’il est du côté israélien de Gaza, il y a des zones interdites car c’est militairement fermées en ce moment (secret défense). Les dés sont donc pipés. Mais il peut certes aller à Sderot et observer et interviewer les habitants.

        Dans Gaza même ce sera moins simple, le journaliste extraterrestre sera moins libre de son observation : d’abord les bombes ou obus ou balles israéliennes. Et puis s’il se retranche dans les rues des villes ou villages ou les rues des faubourgs, il va se retrouver en présence des miliciens du Hamas qui y sont retranchés et qui attendent de pieds fermes que les soldats israéliens viennent se faire égorger. Et là c’est une autre paire de manche car il y va aussi d’un secret défense.

        Et puis il y a la question du sujet de l’observation. Il doit être global et pas limiter à un angle.... Deux exemples (fictifs) :

        1) Imaginons que dans l’actuel déferlement d’angoisse à Gaza , dans la population Gazouite (une violence intrapsychique très puissante), il y ait à Gaza des exactions et des règlements de compte violents, une sorte d’épuration intragaza entre bandes rivales : le journaliste extraterrestre pourra-t-il le dire ou le filmer ?

        2) Imaginons aussi qu’il est dans l’hôpital et soudain il voit les miliciens du Hamas porté un des leurs blessés, croyez-vous qu’il y a une file d’attente ? Ou que la violence aussi est à l’hôpital dans la mesure où les médecins doivent tout laisser tomber pour s’occuper du milicien blessé...

        En résumé pierrot 123 :

        la question d’un témoignage journalistique n’est pas si évidente. Bien sûr le principe est beau, mais ça fait un peu « Allo la terre, ici la lune ».

         
        • sup. à la demande du riverain 29 juin
          • Posté à 14h33 le 10/01/2009
          • Internaute 58127
            bye bye ...

          dans l’ensemble votre observation est la bonne.

          je mets toutefois un bémol à votre exemple 2. Pour avoir assisté de nombreuses fois à l’arrivée de blessés dans les camps du sud (Khan Younès et Rafah), il n’y a pas de file d’attente au sens où nous l« entendons.
          en fait il existe bien souvent deux salles dites d’urgence, celle des civils et celle des résistants, avec chacune une équpe dédiée.

          Les résistants sont mis à part et protégés car, souvent il y a eu des tentatives des soldats d’Israel de capturer dans l’hôpital même ces blessés particuliers. (c’est ce qui m’a fait bondir quand j’ai lu que les Israéliens n’attaquaient pas les hôpitaux !)

          Un autre bémol : même s’il est difficile de prendre des photos des résistants postés, ce n’est pas du domaine de l’impossible. Il est sûr que le “journaliste” qui débarque en gros sabots pour quelques heures n’obtiendra pas la confiance des combattants (et ça parait logique). Il faut quand même faire preuve de réalisme, le premier venu représente un danger. En revanche une fois admis, toutes les portes s’ouvrent.

          • colyz
            • Posté à 06h29 le 11/01/2009
            • Internaute 64697
              psy

            Colyz à Waldo :

            Waldo merci pour votre réponse.

            J’ai apprécié le ton.

            J’ai beaucoup apprécié votre témoignage.

            J’accepte vos 2 bémols.

            - Premier bémol

            Cela donne un éclairage sur l’organisation des urgences dans un hôpital en temps de guerre.

            Cela montre bien aussi « l’instrumentalisation » de ce type de bâtiment urbain qu’est l’hôpital en temps de guerre : la protection des miliciens blessés au combat par d’autres miliciens qui pénètrent dans l’hôpital et d’autres part l’hôpital qui devient sanctuaire protégé par des boucliers humains d’où le dilemme probable de l’armée israélienne d’aller chercher la souris dans l’hôpital.

            Cela me fait penser à deux films :

            1) MASH où on voit un hôpital de campagne au Vietnam : sur la bâche de la tente il y avait une croix rouge visible d’avion.

            2) dans la Grande Vadrouille : un militaire américain pour fuir, se déguise en bonne soeur avec cornette.

            - deuxième bémol

            « une fois admis, toutes les portes s’ouvrent ».

            Cela pose la question du contrat relationnel entre le journaliste et le milicien armé du Hamas. Mais j’ai du mal à imaginer que le milicien laissera filmé autres choses que des images qui pourront servir de propagande : oui à l’enfant blessé porté en pieta avec du sang sur la tempe, non au passage à tabac d’un partisan du Fatah.

          • colyz
            • Posté à 06h30 le 11/01/2009
            • Internaute 64697
              psy

            Colyz à Waldo :

            Waldo merci pour votre réponse.

            J’ai apprécié le ton.

            J’ai beaucoup apprécié votre témoignage.

            J’accepte vos 2 bémols.

            - Premier bémol

            Cela donne un éclairage sur l’organisation des urgences dans un hôpital en temps de guerre.

            Cela montre bien aussi « l’instrumentalisation » de ce type de bâtiment urbain qu’est l’hôpital en temps de guerre : la protection des miliciens blessés au combat par d’autres miliciens qui pénètrent dans l’hôpital et d’autres part l’hôpital qui devient sanctuaire protégé par des boucliers humains d’où le dilemme probable de l’armée israélienne d’aller chercher la souris dans l’hôpital.

            Cela me fait penser à deux films :

            1) MASH où on voit un hôpital de campagne au Vietnam : sur la bâche de la tente il y avait une croix rouge visible d’avion.

            2) dans la Grande Vadrouille : un militaire américain pour fuir, se déguise en bonne soeur avec cornette.

            - deuxième bémol

            « une fois admis, toutes les portes s’ouvrent ».

            Cela pose la question du contrat relationnel entre le journaliste et le milicien armé du Hamas. Mais j’ai du mal à imaginer que le milicien laissera filmer autres choses que des images qui pourront servir de propagande : oui à l’enfant blessé porté en pieta avec du sang sur la tempe, non au passage à tabac d’un partisan du Fatah.

        3 autres commentaires
    • fâché.com
      fâché.com répond à colyz
      perdu
      • Posté à 00h53 le 10/01/2009
      • Internaute 57333
        perdu

      Il suffit de se reporter aux différents massacres exécutés par les mêmes, cela a été maintes fois vérifié, condamné...mais sans résultats, les mêmes recommençant avec la certitude de l’impunité.
      L’impunité totale, mais qui les protège ? Là est la question vraiment intéressante.

  • Jyscall
    Jyscall
    Etudiant
    • Posté à 21h05 le 09/01/2009
    • Internaute 50478
      Etudiant

    Bof, qu’ils aillent encore filmer des morts, je vois pas trop l’intérêt.

    Je préfèrerais qu’ils aillent demander à Shimon Perez, président d’Israel, sans grande fonction exécutrice mais à grande valeur symbolique, s’il estime qu’il fait honneur à son prix nobel de la paix en ce moment.

  • Compte désactivé 26
    • Posté à 21h19 le 09/01/2009
    • Internaute 65205
      Utile

    Nouvelle citoyenne ...

    Manifestation de solidarité avec Israël, à Marseille

    Le dimanche 11 janvier 2009 à 15 heures devant la Préfecture de Marseille (Place Félix Baret) : le CRIF, le Consistoire de Marseille-Provence, le FSJU et l’ensemble des associations juives appellent à participer à une manifestation de solidarité avec Israël dans sa lutte face au terrorisme du Hamas ; ...

    Bien entendu .. les bons marseillais, attachés à la défense de la démocratie et du monde libre , se doivent d’y assister .....

    cela va de soi ....

    • antonh
      antonh répond à Compte désactivé 26
      curieux
      • Posté à 06h21 le 10/01/2009
      • Internaute 50096
        curieux

      tiens, oukon est revenu...

    • Jean claude le bof
      Jean claude le bof répond à Compte désactivé 26
      viticulteur
      • Posté à 20h02 le 10/01/2009
      • Internaute 56131
        viticulteur

      Deux choses, vous serez bien gentil de laissez votre conflit au proche orient et je me demande aussi qu’est ce que tous les juifs attendent pour tous partir en Israel, fermer leur mur et l’élever encore un peu plus haut de telle sorte qu’on ne les voit plus.
      Ainsi le monde sera un peu plus tranquille sans ces assassins et ces comploteur.

      Vu le timing du déclenchement du conflit, juste quand le poste de président américain est quasiment vaccant, en attendant l’arrivée d’obama.
      Il est clair et net que c’est Israel qui a cherché la merde et non le contraire comme l’on cherche a nous le faire croire.
      De plus cela apporte de nouvelles questions sur les intensions d’Israel qui attend lachement la vacance du pouvoir américain, modérateur sur ses actions, pour agir...

    • racbey
      racbey répond à Compte désactivé 26
      cadre fonctionnaire
      • Posté à 01h04 le 11/01/2009
      • Internaute 65585
        cadre fonctionnaire

      les bons marseillais ....ne sont ni aveugles ni sourds....et eux ! ! sont sincèrement attachés à la democratrie alors ne leur demander d’être complice...il y a assez de lâche en ce bas monde n’insulter pas les marseillais....cela va de soit

  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 21h48 le 09/01/2009
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    Une agence de presse est déjà présente à Gaza. Elle fait un boulot formidable :

    Lien

    S’ils veulent vraiment informer, que les médias occidentaux cessent de geindre et reprennent ses dépêches pour les diffuser au monde entier. Il est très facile de les vérifier. Il suffit d’entrer en contact avec les habitants de Gaza. Ils ne demandent que ça. Daniel Mermet (Là-bas si j’y suis, France Inter, tous les jours de la semaine à 15h) y parvient très bien. Qu’est-ce que vous attendez pour en faire autant ? L’autorisation des meurtriers ?

  • sup. à la demande du riverain 29 juin
    • Posté à 21h53 le 09/01/2009
    • Internaute 58127
      bye bye ...

    il est bien temps !
    il aura fallu attendre quinze longs jours après le déclenchement de l’invasion.

    mais messieurs les journalistes lequels de vous s’est ému des conditions d’entrée dans la bande de Gaza AVANT l’invasion ?

    selon le bon vouloir des militaires du check d’Erez
    sans parler de l’accueil qui est fait à l’aéroport Ben Gourion et des interrogatoires sans fin par le Shin Bet (arrivée et départ).

    il serait temps en effet de relater que selon que l’on est juif ou non, le traitement est différent.

    Soit cela ne vous émeut pas sauf quand vous êtes vous même l’objet de ces discriminations, soit vous ne pouvez pas l’écrire et là il faudrait nous l’expliquer.

  • la_verité
    la_verité
    LIVE
    • Posté à 22h11 le 09/01/2009
    • Internaute 65188
      LIVE

    heureusement

    ALJAZEERA
    BBC

    • Anonyme répond à la_verité

      800 morts - 3.330 blessés à Gaza à 14 jours !

      Jusque quel niveau de tolérance (en chiffre) l’opinion publique international est prêt à encaisser ? En clair, combien de morts faut-il pour stopper cette invasion et cruauté hors norme ? .

      Pour stopper cette barbarie-bavure au plus vite, je ne vois que la rue et en masse....

      Je me rappèle il y a quelques mois, je m’acharnais à vouloir sauver le massacre et hold-up au Zimbawe contre Mugabe...

      Aujourd’hui, je m’acharne encore mais pour Gaza, on a pas le droit d’abandonner ce petit peuple qui souffre depuis 60 ans, on a pas le droit de laisser faire ce massacre au nom de l’humanité, de ce que nous sommes en fait, de si petites choses...

      J’espère beaucoup de monde demain à l’appel de la Colombe de la Paix

      • PARTYBEAN
        PARTYBEAN
        Neo-JOURNALIST
        • Posté à 23h53 le 09/01/2009
        • Internaute 52213
          Neo-JOURNALIST

        Jusque quel niveau de tolérance (en chiffre) l’opinion publique international est prêt à encaisser ? En clair, combien de morts faut-il pour stopper cette invasion et cruauté hors norme ? .

        Il y encore de la marge. Au Rwanda il y a eu pleut de 2 milions de massacres et jamais rien a ete fait.

  • la_verité
    la_verité
    LIVE
    • Posté à 22h22 le 09/01/2009
    • Internaute 65188
      LIVE

    jusqu’à aujourd’hui le 09/01/2009

    3 journalistes liquidé par Israël

    démocratie dites vous

  • hanzallah
    hanzallah
    vagabonde
    • Posté à 23h48 le 09/01/2009
    • Internaute 65509
      vagabonde

    Yl était temps que RESF lève la voix, les journalistes étrangers sont interdits de mettre les pieds à Gaza (à part les correspondants permanents) depuis le début du blocus ... les RESF sont bien sages et silencieux sur tout ce qui concerne la liberté des journalistes au proche orient....à l’ère des guerres préventives israelo-américaines.. Mais pour le Tibet, ils ont arraché les pavés ...et galopaient dans tous les sens...franchement, j’ai lu une enquête sur RESF dans le Monde diplomatique il y a 2 ans, établissant des liens et des financements de cette honorable association par ..le CIA, j’ai pris les gars du monde diplo pour des paranos de la théorie du complot... mais en observant les actions sélectives de RESF, le monde diplo a peut être raison

    • G2G
      G2G répond à hanzallah
      • Posté à 00h47 le 10/01/2009
      • Internaute 17663

      Faut pas confondre RSF(Ménard) et RESF (reseau éducation sans frontieres)...

    • Orageon
      Orageon répond à hanzallah
      Rejeton cyclonique
      • Posté à 00h58 le 10/01/2009
      • Internaute 55236
        Rejeton cyclonique

      Vous semblez parler de RSF et non de RESF (Réseau Education Sans Frontière), non ?

      Edit : grillé par G2G

      • hanzallah
        hanzallah répond à Orageon
        vagabonde
        • Posté à 01h16 le 10/01/2009
        • Internaute 65509
          vagabonde

        Desolée pour la confusion ! ! *
        Bien sûre je parle de RSF , sûrement pas de RESF ....

  • bloqué le 24.09.09
    • Posté à 00h12 le 10/01/2009
    • Internaute 25106

    Ils auraient déjà pu dire cela avant même d’aller à Gaza.

    Lien

  • lisanews
    lisanews
    journaliste
    • Posté à 00h12 le 10/01/2009
    • Journaliste 65508
      journaliste

    c’est pas trop tot ! reporter sans frontiere et son mediatique menard sont reste silencieux alors que des journaliste sont empeché de faire le travail par israel d’autres se font tuer et RSF vient de se reveille alors qu’il est si prompte a reagir. Voulait il menager les suceptibilité d’israel ?

  • lisanews
    lisanews
    journaliste
    • Posté à 00h27 le 10/01/2009
    • Journaliste 65508
      journaliste

    Vous considerez comme inadmissible la partition de l’inde et du pakistan sur des bases religieuse mais cela ne vous choque pas qu’Israel soit considéré comme un Etat juifs pour les juifs alors qu’ils ont vecue plus de 2000 ans dans les Etats musulmans avec des postes a responsabilité elevé ? et que ceux qui appellent a un seul etat pour 2 peuples en palestine soient considérés comme des extremistes.

  • regi
    regi
    luthier à Bratislava
    • Posté à 02h29 le 10/01/2009
    • Internaute 30490
      luthier à Bratislava

    Par l’Egypte c’est pas possible ?

  • antonh
    antonh
    curieux
    • Posté à 06h24 le 10/01/2009
    • Internaute 50096
      curieux

    israele préfères faire sortir l’ONU et les derniers humanitaires, histoire d’avoir les coudées encore un peu plus franche.
    la version finale et officielle est déjà connue : les terroristes utilisaient la population comme bouclier...

    • colyz
      colyz répond à antonh
      psy
      • Posté à 06h58 le 10/01/2009
      • Internaute 64697
        psy

      Les FARC en Colombie ont des otages qu’ils utilisent comme boucliers.

      Cette technique n’est pas nouvelle ni spécifique.

      Je ne vois pas en quoi c’est choquant de concevoir que les miliciens du Hamas utilisent cette technique du bouclier (Sadam Hussein l’a utilisé avec des occidentaux, y a encore des témoins).

      Chaque fois qu’on est retranché (par choix comme dans la guérilla, ou par non choix : le repli) il faut un bouclier (c’est la technique du château fort). là c’est le château fort du pauvre : le bouclier humain.

      En revanche c’est intéressant la position des parties face à cette réalité :

      1) côté israélien et pro-israélien : crier à l’inhumanité de la technique.
      2) côté pro-palestinien : dénoncer comme propagande le cri israélien et pro-israélien ;
      3) côté miliciens palestinien : continuer à recourir au bouclier humain (d’autant plus qu’il y a une partie de l’opinion qui appelle cette technique « propagande israélienne »).

      NOTA BENE :

      associée à cette question, il y a celle de l’efficacité du bouclier humain : les deux paramètres du « qui » et du « où »... « qui » : enfant, adulte ou vieux, ami ou ennemi ? « où » : école, musée, tabac du coin ou hôpital, cave ou toit ?

      • Pas lolo
        Pas lolo répond à colyz
        fasciné
        • Posté à 17h36 le 10/01/2009
        • Internaute 29635
          fasciné

        Semble que les boucliers humains soient utilisés également par l’armée israelienne. Bien sur, ça n’a rien çà voir. Civilisés qu’ils sont, ils utilisent bien sur les civils palestiniens, pas les leurs.

        « Amnesty : à Gaza, les deux camps utilisent les civils comme boucliers humains “
        Lien

        Bon sang, mais c’est bien sur Amnesty est trustée par le Hamas, comme l’ONU. et HRW (on attend pour bientôt la condamnation de la CIA par le gouvernement israelien) et B’tselem.

        ‘NGO Monitor réclame la démission des dirigeants d’Amnistie, de Human Rights Watch et de B’Tselem pour défaut de dénoncer les boucliers humains à Gaza

        Lien

        Bien entendu, NGO est un peu confus, Amnesty dénonce les boucliers humains dans les deux camps. Bon, sur que pour la grande armée immensément mieux équippée, d’une démocratie, ça la fout un peu mal. Alors détournons l’attention.

        Nouvelle ligne de la com. israelienne, tout le monde et toutes les organisations internationales sont noyautées par le Hamas.
        Manque de bol, et c’est là que ça coince, il semble bien que ça soit également le cas de la presse internationale même conservatrice. Il ne reste plus que les éditos des habituels communautaristes comme Chtaranski ou Glucksmann qu’on invite encore par pitié, bien qu’ils soient depuis longtemps complètement décrédibilisés. Noyés dans les condamnations ou les témoignages de tous les bords, de Chavez au Vatican en passant par le CICR, l’ONU, HRW, Amnesty et même RSF, faut quand même le faire.

         
        • colyz
          colyz répond à Pas lolo
          psy
          • Posté à 06h48 le 11/01/2009
          • Internaute 64697
            psy

          de Colyz à Pas lolo :

          Ne jouons pas au faux naïf.

          Disons que les miliciens armés du Hamas utilisent le gilet par balles humains, mais pas l’armée israélienne (Amnesty devrait être d’accord).

          Mais le problème n’est pas là.

          Le problème c’est qu’il y a une nouvelle donne dans les stratégies militaires : des espaces qui étaient protégés avant : hôpital, jardinière, lieux de culte, cimetière, bâtiments de l’ONU... ne le sont plus. Ni pas un bord ni par l’autre. Cependant n’inversons pas les rôles : les miliciens armés ne vont pas se réfugier dans ces lieux sanctuaires pour les défendre d’une attaque israélienne, ils y vont pour s’y planquer en se disant que si l’aviation israélienne attaque quand même, cela ternira bien leur image... Cela a pour conséquence dramatique la population civile (celle qui est contre les armes tant israélienne que celles du hamas) est exposée mais elle sans bouclier, sans gilet pare balle (sauf à être prise elle-même pour gillet par balle d’un milicien)

          Et je dis qu’avec la vision mystique de la mort qu’ont les miliciens armés du Hamas (je n’ai pas dit tous les gens du Hamas mais les miliciens, et je ne parle de l’ISLAM qui est une Lumière de civilisation belle et généreuse, mais de la vision dévoyée qu’en ont les miliciens armés du Hamas), je dis donc que ce n’est pas demain que cela va changer.

          • Pas lolo
            Pas lolo répond à colyz
            fasciné
            • Posté à 10h03 le 11/01/2009
            • Internaute 29635
              fasciné

            « Disons que les miliciens armés du Hamas utilisent le gilet par balles humains, mais pas l’armée israélienne (Amnesty devrait être d’accord). »

            Disons ? Ben non, je vous dis exactement le contraire. D’après Amnesty (qui est d’accord avec elle même), l’armée israelienne force les civils palestiniens à rester dans les immeubles ou maisons où elle a pris position pour les combats.
            Reste à déterminer si c’est désavoué par la hierarchie, auquel cas quelques officiers subalternes ou sous-officiers doivent être traduits immédiatement en conseil de guerre ou, mieux devant la justice israelienne.
            Dans le cas contraire, on peut légitimement en déduire la responsabilité pour crimes de guerre des officiers d’état major israeliens. Auquel cas, ils risquent d’avoir quelques soucis pour faire du shopping en europe et devraient s’inquiéter rapidement en ce qui concerne leurs comptes en banque, même à Monaco.

            • colyz
              colyz répond à Pas lolo
              psy
              • Posté à 19h48 le 12/01/2009
              • Internaute 64697
                psy

              Merci de votre réponse.

              L’argument que vous avancez comme il y aurait symétrie entre miliciens armés du hamas et forces israéliennes n’est pas convaincant pour moi.

              Si une brigade israélienne prend position et qu’un feu nourri commence entre elle et les miliciens armés en face, cette brigade a raison de demander aux éventuels habitants de rester barricadés chez eux (pour éviter les balles perdues). Mais peut-être évoquez-vous un autre type de fait précis ?

              Quant au compte en banque même à Monaco, je ne comprends pas votre allusion

        3 autres commentaires
  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 07h01 le 10/01/2009
    • Internaute 53190
      retraité

    Israël ne respecte pas les décisions de l’ ONU, pourquoi en ferait il autant du droit à l’ information. Même si le correspondant est un journaliste partisan, nous avons le droit à l’information.
    Nul est tenu à l’objectivité. Mais je crois Israël et l’inquisition même combat : « tuons les tous dieu, yavé, halla reconaitront les leurs“*

    *je ne connais l’orthographe exact du mon des veau d’or, je ne les invoque jamais sauf pour jurer

    • jissé
      jissé répond à KIKI21000
      Ingé retraité
      • Posté à 13h25 le 10/01/2009
      • Internaute 23393
        Ingé retraité

      Bonjour kiki.

      Parfaitement exact

      La presse suisse le confirme.

      Lien

      Bonne fin de journée.

      Jissé

  • Juan Pablo de Tagéna - bloqué
    • Posté à 08h14 le 10/01/2009
    • Internaute 60349

    Ce qui me frappe, c’est que toute décision d’Israël est diabolisée. Les Israëliens veulent éviter les morts de journalistes et les prises d’otages. Aussitôt on taxe ce pays de dictature et de fossoyeur de la liberté d’expression. La vérité c’est que les antisémites rouges-bruns se lâchent enfin ! On entend éclater partout une jubilation crapuleuse, la bonheur de pouvoir enfin être antisémite en toute impunité, avec un maquillage compassionnel ! Que c’est répugnant, tout ça !

    • Jean claude le bof
      • Posté à 20h22 le 10/01/2009
      • Internaute 56131
        viticulteur

      C’est quoi rouge-brun ? ? ? ? ? ? ? ?

      Ce qui est marrant, c’est que tous ceux qui se disent catholiques, et religieux plus largement, comme l’UMP et Tagéna ne soit pas déranger plus que ça par le fait que des gens sont assassinés en toute impunité.
      La pire des merdes, c’est bien les religions ....

  • la_verité
    la_verité
    LIVE
    • Posté à 08h58 le 10/01/2009
    • Internaute 65188
      LIVE

    804 morts et 3310 blessés..................jusqu’à ou........
    3 journalistes liquidé (1 journaliste tué en directe a la télé voir dailymotion, incroyable mais vrai)

    EN AVANT ISRAËLLLLLLLLLL

  • societe00
    societe00
    desabusé
    • Posté à 10h06 le 10/01/2009
    • Internaute 60668
      desabusé

    Les memes questions vont se reposer pour moi (comme pour la guerre en Iraq) :

    - des dirigeants israeliens vont-ils se retrouver devant le TPI pour avoir enfreint des droits internationaux (et ca personne ne peut le contester quel que soit son bord)
    - y aura-t-il des sanctions commerciales a l egard d Israel de la part des US et de l UE ?
    - Y aura-t-il enfin une volonté occidentale de rendre une partie des territoires aux palestiniens afin qu ils y forment un Etat (ce point va etre delicat au vu du morcellement en tous petits territoires parsemés de la Palestine, une carte tres intéressante a notamment été diffusée ici, prise sur le site Lien)
    - quid du monde arabe ? Remonté, je serais étonné qu il reste les bras croisés si US-UE ne donnent pas un signal fort pour une collaboration et une aide juste pour résoudre la situation dans la région (plus de fermeté a l egard d Israel et interdiction de toute ingérance dans les pays voisins).

  • Aller à la page
  • 1
  • 2