a debattre 24/08/2007 à 22h28

Sarkozy veut juger les fous, les magistrats s'insurgent

David Servenay | Ex-Rue89

La réforme envisagée remet en cause l’irresponsabilité pénale, un des fondements de notre système judiciaire.


Le Palais de Justice de Paris (faithx5/Flickr).

Après le cas Evrard, Nicolas Sarkozy s’appuie de nouveau sur une affaire exceptionnelle pour faire une annonce qui met en ébullition le monde judiciaire. Le président de la République a demandé à sa ministre de la Justice de réfléchir à la possibilité de traduire devant un tribunal l’auteur d’un crime, même s’il a été jugé irresponsable au moment des faits.

Il s’est exprimé à Bayonne, vendredi, juste après avoir rencontré les familles de deux aide-soignantes, assassinées en 2004, à l’hôpital psychiatrique de Pau. Un fait divers particulièrement sordide puisque l’auteur de ce double meutre avait décapité ses victimes au sabre. Or, Romain Dupuy devrait bénéficier d’un non-lieu « psychiatrique », non-lieu requis par le procureur de la République. Une décision peu surprenante, au regard du lourd passé psychiatrique de l’intéressé.

« Veiller à ce que les victimes aient le droit à un procès »

Le Président a défendu sa proposition devant les journalistes qui suivaient son déplacement :

« L’irresponsabilité, ce n’est pas un sujet pour un ministre de l’Intérieur ou un président de la République, ce n’est pas à nous de la prononcer. En revanche, en tant que chef de l’Etat, je dois veiller à ce que les victimes aient le droit à un procès où le criminel, où les experts, où chacun devra exprimer sa conviction.

“Je ne suis pas sûr que le mot non-lieu soit parfaitement compréhensible pour un mari dont on a égorgé la femme ou par une sœur dont on a décapité la tête.”

Le droit des victimes : un thème sur lequel le candidat Sarkozy avait insisté pendant la campagne électorale, à l’aide d’une rhétorique identique (“Et vous, madame Chabot, vous seriez d’accord si...”) Sur le fond, le garant de l’indépendance de la justice -il préside le Conseil supérieur de la magistrature- entend modifier l’esprit du code pénal français, en pronant les vertus de la scénarisation judiciaire. “Le procès, a-t-il déclaré, cela permet de faire le deuil.”

Un héritage du droit romain, formalisé sous Napoléon

Apparu formellement pour la première fois dans le code pénal en 1810, le principe de l’irresponsabilité pénale est hérité du droit romain. Bien que profondément modifié au long du XIXe siècle, sous l’influence de l’essor de la psychiatrie, il demeure l’un des fondements du processus judiciaire français. Comme le résume clairement le blogueur maître Eolas :

“Si c’est le juge qui décide, il ne se fie pas au baratin à la plaidoirie de la défense. Il y a une expertise médico-psychologique (c’est à dire psychiatrique), qui est ordonnée par le juge d’instruction s’il est saisi, sinon par le président de la juridiction de jugement. Il peut décider d’une contre-expertise si une des parties le demande, voire de recourir à un collège d’experts.”

La phase de l’instruction ne s’effectue donc pas à l’abri du regard des familles qui, en tant que partie civile, ont le droit de réclamer tout acte nécessaire à la “manifestation de la vérité”.

Une annonce plutôt mal accueillie par les professionnels

Un procès est-il nécessaire pour “faire le deuil” d’un proche ? Utile souvent, mais pas forcément indispensable pensent les professionnels. “Cela n’est pas la première raison d’être d’un procès”, constate le magistrat Michel Huyette sur Rue89. Dominique Barella, ex-président de l’Union syndicale de la magistrature (USM) ne comprend pas l’intérêt de cette proposition.

Au-delà de l’argument technique, Dominique Barella, conseiller justice de Ségolène Royal pendant la campagne et désormais intégré au parti socialiste, fustige les effets d’annonce à répétition du président de la République. (écoutez le son)

En 2003, le Garde des Sceaux, Dominique Perben avait déjà émis l’idée de renvoyer les fous devant une juridiction -toujours au nom du droit des victimes- s’attirant, déjà, les foudres unanimes du monde judiciaire. La proposition était restée dans un tiroir.

A lire :
Pourquoi le système judiciaire refuse de juger les fous
La tribune de Michel Huyette

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  • cridupeuple
    • Posté à 00h26 le 25/08/2007
    • Internaute 14232

    Qui devient fou ! ! Sarkosy interfère encore une fois dans la justice et le droit… Il utilise encore un fait divers tragique et ce place dans le registre de l’émotion et de la victime en occultant la réflexion ! ! !
    C’est le pouvoir qui est devenu fou ! ! !

    • Anonyme répond à cridupeuple

      Sarkozy alterne un idée de droite ultra régressive et une idée moderne... Le probléme c’est qu’il n’existe pour l’instant personne en de lui face pour le mettre dans ses comparaisons !

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      • Anonyme

        Lorsque vous identifiez « le probléme » en ces termes : « c’est qu’il n’existe pour l’instant personne en face de lui pour le mettre dans ses comparaisons », prêchez-vous le faux pour savoir le vrai ?

        Ce type a été élu il y a plus de 100 jours - et légalement pour 5 ans - par 53% de la population, à la faveur d’une complicité écrasante des mass-media : journalistes fascinés par un faisceau fasciste que ce sergent de la politique a en lui (il faut regarder entre les deux yeux de NS pour entrevoir ce point) ; vile populace fascinée à son tout par le spectacle, les slogans et les rodomontades après des 20-25 ans de socialisme mou, mi-chèvre mi-chou, ni chair ni poisson, mais gras du bide, incapable de s’appuyer sur toute cette matière grise qui pioche en dehors des prestigieuses grandes écoles, et qui se perd dans les associations ou les collectifs...
        La gauche ayant gâché toutes ses chances à coups de trompes d’éléphants nourris au caviar, les baby-boomers des années d’après-guerre vieillisant, et bien mal (j’appelle mal vieillir quiconque brûle ce qu’il a adoré), la France s’est donné un caporal-chef, bas du front et proche du Front, pour Président fouettard : on ne va pas lui demander de réfléchir tout de suite...

        53% de voix exprimées, allez : 54% même, - vous croyez qu’en face il n’y a personne ? Si vous attendez Le Sauveur, Le Robin (des bois ou des villes), qui viendra nous sauver de cette mouise, vous avez de drôles d’idées.
        Il vaut mieux produire des contre-feux en ne sortant pas des phrases polémiques, qui ne sont jamais que les négatifs des stéréotypes ordinaires (lire le Figaro, et même le Monde ou Libé pour prendre le ton), mais en tâchant soi-même de phraser différemment de la télé ou d’Europe1 ou de France-Info.

        Courage, cher ami, nous sommes plus nombreux que la personne Papa Noël dont on entendra parler d’ici quelques semaines...

        • Anonyme

          c’est 53,06% ! il faut beaucoup de bonne volonté ou de mauvaise foi pour arrondir à 54...

          • Anonyme

            Contribution impérissable où il apparaît que l’ineptie de ton propos avoisine les 99,90123%

            • Anonyme

              Merci de bien vouloir préciser votre propos, dont la pertinence échappe à ma compréhension... et aussi merci d’indiquer l’utilité de telles contributions, puremment polluante sur un tel site, (à moins que seulement destinées à perdre le temps de ceux qui lisent les commentaires).

              Bruno

        • Anonyme

          c’est 53,06% ! il faut beaucoup de bonne volonté ou de mauvaise foi pour arrondir à 54...

          • Anonyme

            Tu n’as que cà à foutre ou dire ?

            • Ehim
              Ehim
              http://ehim.over-blog.com
              • Posté à 21h27 le 25/08/2007
              • Internaute 9598
                http://ehim.over-blog.com

              Le drame actuel de ce pays est qu’on s’enfonce de plus en plus dans la dramaturgie feuilletonnesque à deux euro le kilo digne de séries de télé et que la raison raisonnante n’y trouve pas son compte.
              On est dans la gestion permanente du spectacle.

              Le plus écoeurant est qu’un manipulateur n’hésite pas exploiter la douleur provoquée par de vrais drames comme celui de Pau pour se faire reluire et faire admirer son agitation permanente.

              Faire juger des fous pour aider la famille à « faire son deuil » relève de la mascarade et du « foutage de gueule » mais ça émeut le gogo planté devant son écran de télé, et celui qui les manipule le sait.

              Au-delà de l’aspect affligeant de cette politique-spectacle, ce qui est le plus regrettable est que les règles de justice précautionneusement élaborées au fil du temps et des expériences vont connaître une effarante régression dont les victimes seront certainement plus nombreuses que celles des malades mentaux. A moins qu’on ne compte dans les malades mentaux les hyperactifs complètement obnubilés par leur image : un seul suffit à faire pas mal de dégâts.

              Lien
              Désolé pour ceux qui ont déjà lu ce message sur un autre fil, mais j’avais envie de le repasser.

        • Anonyme

          J’dois être bouché à l’émeri, j’ai rien compris à votre intervention. 25 ans de socialisme mou ? Mais c’était pas la droite, ces 5 dernières années ?
          Pour le caporal-chef, là, OK, je pige.
          Par contre, les histoires de Robin et de contre-feux, là... Quant au Papa Noël de dans quelques semaines, vous pouvez être plus précis ? j’suis curieux...

          Otto Naumme

          • Anonyme

            Bonsoir Otto Naume,

            Pour satisfaire votre curiosité, voici quelques pistes.
            « 25 ans de socialisme mou » : il s’agit en gros de l’époque qui s’ouvre en 1981 et se ferme avec l’avènement du libéralisme thatchérien en France (la fameuse « décomplexion » du ci-devant président consacre cette vieillerie du capitalisme à l’anglaise, mis au point à la fin des années 1970 : voilà ce qui est actuel aujourd’hui de ce côté-ci de la Manche).
            Vous demandez, plein de bon sens : « c’était pas la droite, ces dernières années ? » On demanderait autant : c’était pas la droite, ces 25 dernières années ? Et d’aucuns vous diront : si !
            Bien entendu, les « socialistes » n’ont pas régné pendant 25 ans en France ; mais qu’importe ? Le terme « socialiste » est quasi un insulte dans la conscience moyenne de l’électorat, qu’on prononce le ton de mépris dans la bouche, dans le BTP, le milieu des affaires et, par tâche d’huile, chez tous les amoureux déçus de 1981 : ils attendaient le messie, ils ont eu Mitterand, Jospin, Kouchner, etc.
            Prendre donc cette formule à l’emporte-pièce comme une citation sans nom, destinée à l’instruction d’un chapitre sur l’ethnologie de l’électorat français.

            Les histoires de Robin sont des histoires de justicier, avec robe et oripeaux. Ce n’est pas de Robins qu’il nous faut, pas d’hommes isolés qui arrivent en pleine forêt pour défendre la veuve et l’orphelin. Ce sont des collectifs intelligents, qui sachent lever les lièvres que le pouvoir en place cherchent à étouffer. Au feu du pouvoir régnant, opposer des contre-feux (de joie, bien sûr : ce n’est pas avec la mort dans l’âme qu’on empêche nos élus de tourner en rond.)

            Papa Noël, c’est encore le mythe résurgent du Sauveur, vous savez ce bon papa qui viendrait faire des cadeaux aux enfants de la patrie - en tenant tête au Sankt Nicolas, ce Père Fouettard que se sont donné les vrais débris de 1968 (car en 1968, ils faisaient un chahut qu’ils appelaient crânement « la Révolution », et 30 ans plus tard, ils achetaient actions, maisons, piscines, 4*4, réclamant de la police partout, ne voulant plus entendre parler de Justice, mais de châtiments, de castration chimique, de « trop d’impôt tue l’impôt » et autres fadaises mortifères).

            Hasta siempre .

            • ras-la-patience
              • Posté à 23h06 le 25/08/2007
              • Internaute 10027

              « et trente ans plus tard..etc » pardonnez moi mais côté clichés vous nous gatez, tout ou presque y passe, pouquoi generaliser ainsi ?

              • Anonyme répond à ras-la-patience

                Oui, ce sont d’authentiques clichés d’époque. (Je suis photographe, et je ne touche pas aux bourrelets !)

                Pourquoi généraliser ainsi ?
                Réponse courte : ouvrez les yeux !
                Réponse diluée : ce qui se passe actuellement, en France, c’est l’accélération galopante des écarts de revenus entre les nantis et les démunis. Pour comprendre l’accélération, la rendre sensible au doigt des aveugles, il faudrait qu’un Thomas Piketty prolonge à la période 2002-2007 le livre admirable sorti en 2001 aux editions Grasset & Fasquelle : Les hauts revenus en France au XXe siècle. Une mine. Vous verrez que cette société inégalitaire et collante, que nous avons mis en place depuis les années 1980, ne tient que par la barbichette. Un mai 68 des exclus n’est pas... exclut justement. On ne peut pas instaurer impunément une société de contrôle, où les contrôleurs sont tranquillement installés dans leur chez soi, et des contrôlés qui finissent au pire en prison, au mieux dans des cages à fauves, où on leur dit : police, identité, travail.

                Quant à inviter les fous à comparaître au tribunal, faut-il remarquer que c’est déjà fait ? On enferme les fous en prison, à défaut d’hopital. Pratique courante. Est-ce de plus de cellules que nous avons besoin ? Est-ce de plus de chambres froides pour individus dangereux ? La notion de « dangerosité » est un scandale : ce n’est pas plus une notion pénale (en droit), qu’une notion médicale (en psy) - c’est un monstre de police politique réactivé par un président histrionesque.

                Si des Scandinaves passent dans cette Rue89, qu’ils m’excusent d’avoir rappelé une série de truismes : en France, les hhhhhhindignés considèrent ces généralités avec un certain snobisme.

                • Anonyme

                  L’homme intelligible, intelligent, au sens critique aiguisé (je me demandais par exemple si d’autre que moi c’etait appercus que les fous etaient deja jugé depuis un bon moment en france... ) et a l’humour qui ne l’est pas moins etant rare... vous militez (ou pas) où exactement ? ? ? Si vous avez un pseudo meetic...

                  Tres bonne journée et au plaisir de tomber sur vous ou pour le moins vos ecris agreables.

                  • Anonyme

                    Chère amie,

                    Votre sympathie me va droit au coeur. Est-elle bien méritée ? N’empêche, je l’accepte avec plaisir, - n’étant pas de ceux qui le boudent.

                    En fait, plusieurs lecteurs s’étaient avisés avant moi de ce que vous relevez entre parenthèses, - car on ne se retrouve pas à Rue89 pour répéter ce qui se dit à France-Info ou sur Le Figaro, autrement dit dans la rubrique - pardon ! la une, car tel est le drame, « faits-divers » passe désormais en Une des journaux de province, télé radio ou presse chantant en canon la même chanson, du café du commerce à l’Elysée.
                    (Le seul hic, c’est que l’écrasante majorité des Français ne sait pas du tout chanter. D’où la poignée de casseroles et les échantillons de voix nazillardes qu’on devine parfois entre deux commentaires.)

                    À la question « où militez vous », je serais tenté de vous la retourner...
                    (Pour ma part, lorsque je me branche sur le net, je crains la dispersion : Rue89 est à peu près mon seul port d’attache. Je ne connais pas Meetic, où je vous aurais rencontrée avec joie. Un jour, qui sait ?)

                    Je vous aime, je vous fais la bise.
                    Hasta siempre !

      13 autres commentaires
    • Anonyme répond à cridupeuple

      Sarko fait comme ses prédécesseurs,il assure ses arrières. Au tribunal de l’histoire il plaidera la folie.

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à cridupeuple
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 22h48 le 25/08/2007
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      J’ose espérer qu’on ne veut pas « juger » les fous et assimilés, ce qui, en effet, n’a aucun sens. MAIS.. il n’y a rien d’irrecevable à prévoir qu’un « fou » qui a fait la preuve de sa dangerosité en commettant un crime de violence soit maintenu en garde fermée dans une maison de repos - ou appelez ça comme vous voudrez - jusqu’à ce qu’il soit déclaré guéri, et il semble normal que la justice soit apelée à ordonner cette garde au vu des rapports médicaux pertinents

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      Pierre JC Allard

    • Anonyme répond à cridupeuple

      Qui est fou ?
      Sarkozy ou les magistrats qui, une nouvelle fois défendent les auteurs de crimes. En plus, si je partage cet avis, je suis fou aussi ?
      Sarko est en mesure de changer la justice et il va le faire. C’est pas parce que la justice fonctionne de cette manière aujourd’hui (laxiste : car combien de personnes sont condamnées à la peine maximale, le chiffre est toujours caché dans les stats comme par hasard ; injuste : on n’a pas la même peine quand on habite dans le Sud ou le Nord du pays ; idéologiquement de gauche : je cherche toujours un syndicat de droite dans le domaine pénal), qu’il est préférable qu’elle fonctionne de cette manière. Pour une justice qui sanctionne les faits avec un peut moins de compassion pour le criminel !

       
      • Chrome
        Chrome
        Artiste
        • Posté à 21h01 le 26/08/2007
        • Internaute 3438
          Artiste

        La compassion pour les criminels ? Je ne suis pas un spécialiste des prisons mais je n’ai pas l’impression que ce soit bien rose comme endroit, surtout avec la surpopulation carcérale. Je trouve votre réaction navrante...
        Le plus important pour une société n’est-il pas plutôt d’éviter au maximum les actes répréhensibles que de punir ou de venger ?
        Je crois que la justice a besoin de calme et de moyens financiers. N’oubliez pas que la justice nous concerne tous. Accepter une justice à l’emporte-pièce, qui ne réfléchit pas, c’est se mettre en danger soi-même.
        Pour en finir avec M. Sarkozy, je trouve inquiétant cette tentation à concentrer les pouvoirs. Ne s’attaque-t-il pas à la justice pour pouvoir tout gérer encore une fois ? Le premier ministre mis sous cloche, les élections supprimés à l’UMP, vous ne trouvez pas ça inquiétant...
        Que reste-t-il de la séparation des pouvoirs de notre République ? Après l’exécutif et le législatif, qu’il tient bien en main,M. Sarkozy veut le judiciaire. Il faut donc le laisser faire ?

      1 autres commentaires
    • Anonyme répond à cridupeuple

      Qui est fou ?
      Sarkozy ou les magistrats qui, une nouvelle fois défendent les auteurs de crimes. En plus, si je partage cet avis, je suis fou aussi ?
      Sarko est en mesure de changer la justice et il va le faire. C’est pas parce que la justice fonctionne de cette manière aujourd’hui (laxiste : car combien de personnes sont condamnées à la peine maximale, le chiffre est toujours caché dans les stats comme par hasard ; injuste : on n’a pas la même peine quand on habite dans le Sud ou le Nord du pays ; idéologiquement de gauche : je cherche toujours un syndicat de droite dans le domaine pénal), qu’il est préférable qu’elle fonctionne de cette manière. Pour une justice qui sanctionne les faits avec un peut moins de compassion pour le criminel !

    • Anonyme répond à cridupeuple

      Non, Sarkozy n’interfère pas dans la justice et le droit. Le projet n’émane pas directement de lui, mais bien des victimes qui souhaitent plus que tout être enfin reconnues en tant que telles.

      Sarkozy n’a fait qu’annoncer que Rachida Dati, ministre de le justice, va étudier de près les faiblesses de l’article 122-1 sur l’irresponsabilité pénale et le suivi actuellement innexistant des malades mentaux dangereux dans notre pays (La durée moyenne de ces malades en hopitaux psychiatrique est de 6 mois ! ensuite, ils se retrouvent dehors sans suivi, aucun. Cette abération nous vaut un des taux de récidive les plus élevés d’Europe).

      Sarkozy et son gouvernement, dans cette histoire, ne remplit donc que son rôle : celui d’étudier de près les demandes formulées par ses citoyens.

      Lien
      Notre association se bat depuis 9 ans pour que les victimes obtiennent enfin une reconnaissance. Et cette reconnaissance ne pourra jamais exister sans modification de cet article de loi sur l’irresponsabilité pénale.
      Les exigeances de notre association emporte actuellement autant d’adhesion de la part des députés de droite, que des députés de gauche.

  • Anonyme

    mon client n’est pas responsable de ses propos
    parce qu’il a son bourrelet decapité dans un magazine pipeul
    il se croit president de la republique

  • Anonyme

    les agressions contre les juges vont décupler, à l’audience...

    • Anonyme

      Dans le cadre « culturel » actuel où un président de
      la République du 21eme Siécle veut juger les« FOUS »

      Suggerons à TF1 et A2 de repasser le film

      « Le juge et l’assassin ’ avec M.Galabru et
      P.Noiret .

      Dans ce film , le juge obtient “la tête” d’un
      assassin débile (histoire du 19eme siécle)et lui
      fait avouer un crime par tromperie !

  • Anonyme

    on nait pedophile
    puis on se fait mothroniser avec du raticide
    le Sarkoland est plus proche de Pat Hibulaire que de Mickey

  • Anonyme

    « La tradition institutionnelle française a consacré l’irresponsabilité politique du Président de la République »
    Lien
    La responsabilité du Président de la République - Découverte des institutions - vie-publique.fr

    Que serait une République, où le Président est jugé irresponsable des actes politiques, commis je l’espère dans des moments de grande lucidité, et qui engagent 60 millions d’individus ; Et les fous responsables des actes commis dans des moments de grande folie.

    Le moins que l’on puisse dire, c’est que l’avocat d’affaire qui nous gouverne n’est pas du tout animé par l’esprit des lois(la non-rétroactivité de la Loi puis maintenant l’irresponsabilité des fous).
    Ce qui l’anime c’est toujours sa radicale démagogie qui plaît à la majorité des Français.

    • La Passonaria
      • Posté à 18h18 le 25/08/2007
      • Internaute 15041

      Et si sa folie (déclarée) l’amenait à appuyer sur le bouton rouge ? ?
      Je pense sincèrement qu’il en est capable

  • Anonyme

    « La tradition institutionnelle française a consacré l’irresponsabilité politique du Président de la République »
    Lien
    La responsabilité du Président de la République - Découverte des institutions - vie-publique.fr

    Que serait une République, où le Président est jugé irresponsable des actes politiques, commis je l’espère dans des moments de grande lucidité, et qui engagent 60 millions d’individus ; Et les fous responsables des actes commis dans des moments de grande folie.

    Le moins que l’on puisse dire, c’est que l’avocat d’affaire qui nous gouverne n’est pas du tout animé par l’esprit des lois(la non-rétroactivité de la Loi puis maintenant l’irresponsabilité des fous).
    Ce qui l’anime c’est toujours sa radicale démagogie qui plaît à la majorité des Français.

  • Anonyme

    Il est vrai que monsieur Sarkozy emploie souvent le terme « irresponsable », en particulier pour désigner ceux qui ne pensent pas comme lui ! Diantre ! Cela cache-t-il quelque chose ?

    Thomas GREDAT

  • Bebert Cassandre
    • Posté à 11h58 le 25/08/2007
    • Internaute 11910

    Monsieur Sarkosy à encore de la marge
    extrait du site Lien

    En 1268, par arrêt des officiers de justice du monastère de Sainte-Geneviève de Paris, « porcel ars », c’est-à-dire petit cochon brûlé pour avoir mangé un enfant.

    En 1386, truie condamnée par le juge de Falaise à être mutilée à la jambe et à la tête, puis pendue, pour avoir déchiré au bras et au visage, puis tué un enfant. C’est, on le voit, la peine du talion. La truie fut exécutée en habits d’homme sur la place de la ville. L’exécution coûta dix sols six deniers, plus un gant neuf donné à l’exécuteur.

    En 1474, un coq est condamné par le magistrat de Bâle, en Suisse, à être brûlé pour avoir pondu un œuf ; l’œuf fut brûlé aussi. Il va sans dire que l’œuf était d’une poule, et que le pauvre coq était bien innocent du crime qu’on lui imputait(1).

    In 1499, le bailliage de l’abbaye de Beaupré, de l’ordre des Cîteaux, près Beauvais, condamna à être pendu jusqu’à ce que mort s’ensuivît un taureau coupable d’avoir « par furiosité occis un joine fils de quatorze à quinze ans » dans la seigneurie de Cauroy, dépendante de cette abbaye. Voici le texte même d’un arrêt prononcé dans la même année par le bailli de l’abbaye de Josaphat, commune de Sèves, près Chartres, contre un cochon, et duquel lecture fut donnée à haute voix au condamné :

    « Vu le procès criminel fait devant nous à la requeste du procureur des religieux, abbé et couvent de Josaphat, près Chartres, au sujet de la mort d’un enfant du nommé Gilon, âgé d’un an et demi à peu près, qui a été mis à mort par un porc âgé de trois mois ; vu l’instruction faite par le procureur fiscal de cette juridiction ; tout vu et entendu ; en ce qui regarde ledit porc, et pour les motifs résultant du procès, nous l’avons condamné et condamnons à être pendu à l’issue de l’audience, dans l’étendue de la juridiction des sieurs demandeurs.

    “Donné sous le scel de nostre bailliage, le dix neuvième jour d’avril de l’an de grâce mil quatre cent nonante neuf.

    Signé : ‘BRISC.’

    En 1565, un homme est envoyé au bûcher, en compagnie d’un mulet. Ce mulet était vicieux et rétif dit Ranchin : Mulus erat vitiosus et calcitrosus. C’était peut-être un motif pour l’abattre, et il semble que c’eût été l’affaire de son maître. Mais le vrai coupable, c’était le maître lui-même. Coupable de quoi ? Sans doute de quelque crime de sacrilège ou de sorcellerie : c’est pour cela qu’au bon vieux temps on brûlait bêtes et gens. Le pauvre mulet eut les pieds coupés avant d’être livré aux flammes.

    Nous voilà bien loin des anathèmes inoffensifs contre les hannetons et les charançons, et des douces exhortations de ce bon saint qui appelait des poissons ‘mes frères...’ !

    Notes

    (1) On croit encore, dans les compagnes, aux coqs qui pondent, et quelques savants naïfs ont bien voulu sa mettre en peine de chercher à ce phénomène une explication plausible. L’explication est bien simple. Les prétendus oeufs de coq sont des oeufs manqués, c’est-à-dire avortés ; mais ils sont pondus par la femelle, ainsi que tous les œufs du monde.

    Notes de Citadelle

    (a) l’ophtalmie, orthographiée : ophthalmie.

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    • La Passonaria
      • Posté à 18h41 le 25/08/2007
      • Internaute 15041

      Génial cette page d’histoire et touteS ces révélations des us et coutumes d’un autre âge
      On dit que l’histoire n’est qu’un éternel recommencement (mais entre temps il y a des progrès dûs simplement à la réflexion humaine) Notre Nain de Salon est il humain ? en tout cas s’il l’est malgré les apparences il lui manque la réflexion
      Mettre des répulsifs contre des êtres humains ? ? ?
      Pourquoi pas des pesticides
      J’ai le coeur qui explose de chagrin devant tant de méchanceté

      Merci de votre intervention édifiante qui démontrent à ceux qui n’ont pas encore compris toute l’abjection des agissements de ce Président d’opérette

    • Pibole
      Pibole répond à Bebert Cassandre
      auteur
      • Posté à 13h04 le 27/08/2007
      • Internaute 1365
        auteur

      je me disais qu’il fallait faire le procès du chien qui a tué cette pauvre fillette...
      qu’on lui arrache la gueule à cette sale bête !

       
      • Anonyme répond à Pibole

        Généralement les chiens sont les copies conformes de leurs maîtres !
        Je suis contre la peine de mort mais peut-être faut-il reconsidèrer les travaux du sinistre docteur Guillotin, pour essayer d’inventer une machine à trancher les cous des chiens !

      • Anonyme répond à Pibole

        Généralement les chiens sont les copies conformes de leurs maîtres !
        Je suis contre la peine de mort mais peut-être faut-il reconsidèrer les travaux du sinistre docteur Guillotin, pour essayer d’inventer une machine à trancher les cous des chiens !

      • Anonyme répond à Pibole

        Généralement les chiens sont les copies conformes de leurs maîtres !
        Je suis contre la peine de mort mais peut-être faut-il reconsidèrer les travaux du sinistre docteur Guillotin, pour essayer d’inventer une machine à trancher les cous des chiens !

      • Anonyme répond à Pibole

        Généralement les chiens sont les copies conformes de leurs maîtres !
        Je suis contre la peine de mort mais peut-être faut-il reconsidèrer les travaux du sinistre docteur Guillotin, pour essayer d’inventer une machine à trancher les cous des chiens !

      • Anonyme répond à Pibole

        Généralement les chiens sont les copies conformes de leurs maîtres !
        Je suis contre la peine de mort mais peut-être faut-il reconsidèrer les travaux du sinistre docteur Guillotin, pour essayer d’inventer une machine à trancher les cous des chiens !

      • Anonyme répond à Pibole

        Généralement les chiens sont les copies conformes de leurs maîtres !
        Je suis contre la peine de mort mais peut-être faut-il reconsidérer les travaux du sinistre docteur Guillotin, pour essayer d’inventer une machine à trancher les cous des chiens !

      6 autres commentaires
  • NING
    • Posté à 14h52 le 25/08/2007
    • Internaute 13056

    quelqu’un de célébre a dit

    « on enferme les fous que lorsqu’ils deviennent
    raisonnables “

    Hélas pour beaucoup de démocrates,ce n’est pas
    demain que Sarkozy deviendra raisonnable ,...

  • KGB
    KGB
    • Posté à 12h21 le 27/08/2007
    • Internaute 3834

    Notre cher président est atteint d’un perrontinite aiguë de l’Elysée. Sorte de maladie chronique , bien souvent héréditaire. Les signes précurseurs de cette maladie s’identifient chez les personnes souvent petites,celles-ci sont souvent agitées, se déplacent beaucoup sans trop réfléchir des destinations, elles ont besoin de communiquer au-delà de leur miroir, elles parlent énormément, c’est un calmant.
    Au point de vue du traitement, il est recommandé d’isoler le patient dans un endroit calme,clos et si possible lui permettre d’avoir accès à une pièce insonorisée.Ce traitement peut durer toute une vie dans un même hôpital ou centre spécialisé selon la gravité. Le diagnostic de cette maladie est établi par un seul médecin psychiatre, sans aucun recours, à la demande de la famille ou d’un tiers et du patient lui même.
    Ce traitement relativement lourd et assez onéreux peut-être pris en charge par l’Association des Amis des Amis qui tient chaque mercredi une permanence au Conseil Général des Hauts de Seine.Cette permanence est tenue par M. Déviéjean un de nos plus éminent psychanaliste.

    KGB

  • nathalie.ohana
    nathalie.ohana
    (tant de choses)
    • Posté à 23h06 le 24/08/2007
    • Internaute 13690
      (tant de choses)

    Factuellement, l’irresponsabilité n’existe pas. Elle excuse tout et justifie tout. Continuer comme cela, c’est ouvrir la porte à de plus en plus de crimes et d’actes de barbarie. Le but de la justice n’est-il pas de responsabiliser ? Quand on se sait responsable, n’a-t-on pas déja fait la moitié du chemin vers la rédemption ?

    • Anonyme répond à nathalie.ohana

      la notion d’irresponsabilité n’est pas nouvelle, et je ne crois pas savoir que son utilisation ait grimpée en flèche ces dernières années, ce serait meme plutot l’inverse ...

      Quant à parler de rédemption ... on ne parle pas de criminels, mais de personnes dont la conscience est altérée au moments de leurs actes ... on peut responsabiliser une personne du moment qu’elle est capable de raison, autrement, cela reviens à vouloir punir un chien parce qu’il a attaqué un chat. Ce n’est pas de sa faute s’il a attaqué, c’est instinctif, et il ne comprendra pas la punition. Au mieux, on peut punir sont maitre.
      Dans le cas d’une personne pénalement irresponsable (un fou en somme), le maitre, c’est la société, qui ne l’a pas correctement pris en charge, qui ne l’a pas correctement encadré.

      • FabiendeMénilmontant
        FabiendeMénilmontant
        journaleux - blogueur
        • Posté à 23h44 le 24/08/2007
        • Internaute 14145
          journaleux - blogueur

        Le chef de l’Etat n’est-il pas lui-même un irresponsable
        Lien
        c’est ce que j’ai cru comprendre.

        Il fait un effet d’annonce, et puis voilà !

        Il dit à sa « sœur » : « Rachida, essaie de me trouver un truc ! » (le « s’il te plaît » est superflu, rien qu’à voir son regard l’autre jour devant l’Elysée avec Bachelot, après qu’elle a failli tomber…). Rachida Dati va tenter de bosser. Elle va pondre un truc. On va en entendre parler (après jeudi prochain, parce qu’il y a un trou de trois jours dans l’agenda présidentiel alors il faudra bien meubler l’antenne jusqu’au 3 septembre). Puis ça passera au parlement. Puis le Conseil constit va dire que NON… et ?

        Le petit Nicolas dira (ou fera dire) que si on n’est pas content on a qu’à écrire à Debré.

        Ca a marché une fois. Pourquoi pas deux ?

        Fabien
        Lien

      • Anonyme

        totalement d’accord
        olive

         
        • FabiendeMénilmontant
          FabiendeMénilmontant
          journaleux - blogueur
          • Posté à 22h05 le 25/08/2007
          • Internaute 14145
            journaleux - blogueur

          C’est sa tactique classique.

          Toujours la faute des autres.

          Dans les pages Paris du Parisien, il y avait eu un jour, das l’avant-campagne, un spécial sarko avec pas mal de sujets, certains de Paris, d’autres de régions, d’autres de Hongrie. C’était fort instructif !

          Tout comme ses bulletins de note des deux seules années qu’il a passées dans l’enseignement public et que j’ai eu l’occasion de consulter en 1992, alors que je squattais -en attendant de me trouver un logement- dans le seul Lycée (public) où il a jamais mis les pieds.

          Fabien
          Lien

        1 autres commentaires
    • Anonyme répond à nathalie.ohana

      Le but de la justice n’a jamais été de responsabiliser, c’est idiot.

      Preuve par l’absurde : si on essayait de « responsabiliser » les enfants de 6 ans, on aurait intérêt à devancer la majorité pénale à cet âge-là, et on ferait passer l’épreuve à tous (sorte d’entrée au CP) en disant « faisons-leur un procès ! ». Vous ne trouvez pas cette fiction délirante ?

      Le but de la justice, en fait de crime et délits, c’est la sanction des actes, - non pas l’attaque ad personam - selon une procédure bien réglée : on ne va pas réinventer le fil à trancher la tête, ni les bûchers aux sorcières (ces folles du temps jadis), ni les purges staliniennes - sous la douce argutie de la responsabilisation.

      Si le but de la justice pénale, c’est de sanctionner des actes, la bonne question préalable est : qui est justiciable ?

    • Anonyme répond à nathalie.ohana

      Factuellement, l’irresponsabilité existe bien sur. N’avez vous pas d’enfants ?
      Elle n’a pas de « but » autre que celui d’appliquer une sanction juste. On ne peut pas faire table rase de 100 ans de découvertes sur l’homme et son fonctionnement psychomoteur.

      Chère Nathalie, faite vous à l’idée que vous n’etes pas toujours maitre de vous. Placée dans certaines circonstances, subissant certains facteurs, vous pourriez vous aussi commettre l’irréparable, sans en être consciente ni préméditer les choses.

      Quant à la rédemption, c’est une notion religieuse me semble il, non ?

      • Anonyme

        Je suis une femme, la trentaine passée, je n’ai pas d’enfant (et je n’en veux pas - est-ce « normal » Docteur, par tout ce gros temps de natalisme, de maternage et de couvade consensuels). Ce qui n’empêche pas de comprendre qu’il y a de l’irresponsabilité : c’est un fait et c’est un droit.

        C’est un fait : un criminel prend la fuite au volant et se fracasse contre un trottoir (au passage, deux piétons fauchés : ce n’était pas des enfants, ni des mamans - disons que jusque là tout va bien) ; le type ne se tue pas, mais coma et lésion irréversible au cerveau. Il survit, grâce aux médecins. On va le traduire en justice ; il ne répondra pas.
        C’est un droit lié à l’état de la personne morale : mineur, assisté par tutelle ou curatelle, immunité liée à des fonctions politiques, etc.

        Ce qui est remarquable, c’est que notre Super-Président augmente la responsabilité sur deux volets du tableau des délits et des peines : du côté de l’âge des mineurs et du côté de la psychiatrie. À l’assistanat (notion répugnante pour tout le monde : personne n’aime être rangé dans la catégorie infame des « assistés », du sommet de l’Etat à la base), pourfendu dans le discours des riches et des pauvres types, les gens de droite promeuvent (ça promouvoir, on aime en France : promotion de ci, promotion de ça) une société qu’ils appellent « société de responsabilité ». Je vais en parler à mon cheval...

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