L'Edito 09/01/2009 à 11h48

Gaza : le silence d'Obama ternit précocement son auréole

Pascal Riché | Redchef Rue89


George Bush senior, Barck Obama et George junior Bush à la Maison blanche le 7 janvier (Kevin Lamarque/Reuters)

Pour faire une guerre, il faut faire de nombreux calculs. Les forces ennemies, la météo, les kilomètres, les stocks de munitions. Et les calendriers électoraux. Celui des Etats-Unis a joué un rôle dans le conflit au Proche-Orient : la guerre a été engagée entre une présidence mourante et une autre à naître. Pour les ISraéliens, il n’y avait pas de moment plus favorable pour « aller trop loin »

George W. Bush a épousé sans surprise la position de ces derniers -il l’a toujours fait, se démarquant (sciemment ?) de la politique de son père. Ce fut en quelque sorte son cadeau de fin de présidence. Quand à Barack Obama, il a raté une bonne occasion de ne pas se taire.

Le démocrate, qui a promis une « nouvelle diplomatie », aurait pu redonner de l’espoir aux peuples de la région, Israéliens comme Palestiniens ; il s’est borné à exprimer ses « inquiétudes ». Aller au-delà « ne serait pas prudent pour le peuple américain », s’est-il justifié.

Barack Obama était un rayon de lumière de la fin de l’année 2008. L’Irak, la crise financière, le racisme, le capitalisme débridé... il allait peut-être tourner la page, rêvait la planète. Et, par ces temps assombris, comme l’espérance est violente !

En se taisant, sous prétexte qu’il n’y a « qu’un président à la fois aux Etats-Unis », il a rappelé l’espérance à la niche. Il n’y a peut-être pas deux présidents à la fois, mais cela n’empêche pas le nouvel élu de s’exprimer sur la crise économique.

En se taisant, Obama marque une continuité. La politique américaine au Proche-Orient ne changera pas radicalement du jour au lendemain, tant le lien entre Washington et Israël est solide. Le temps est loin où James Baker osait « tordre le bras » des Israéliens pour les amener à la conférence de Madrid.

Jeudi, le Conseil de sécurité de l’ONU a adopté une résolution demandant un cessez-le-feu immédiat dans la bande de Gaza et un retrait complet de l’armée israélienne. Les Etats-Unis soutenaient publiquement le texte (qui peut s’opposer à un cessez le feu ?)... mais ils se sont abstenus de le voter, au prétexte qu’ils préfèrent attendre les résultats de la médiation égyptienne. Obama n’a pas fait plus de commentaires.

Faut-il perdre tout espoir d’un changement ? Pas forcément. Mais la politique étrangère d’un pays -a fortiori celle du plus puissant- ne change pas de cap comme le ferait un dériveur. C’est un paquebot, poussé par une machinerie ancienne et cynique. Si ce bateau prend un virage, cela prendra du temps.

A court terme, il n’y aura pas de miracle Obama. On s’en doutait bien sûr ; mais avant même que le 44e président ne s’assoie dans le bureau ovale, c’est désormais chose explicite.

Photo : George Bush senior, Barack Obama et George junior Bush à la Maison blanche le 7 janvier (Kevin Lamarque/Reuters)

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  • Chris.A
    Chris.A
    Ni pour,ni contre,bien au (...)
    • Posté à 11h58 le 09/01/2009
    • Internaute 32905
      Ni pour,ni contre,bien au (...)

    Les américains, gouvernement U.S j’entends, défendront toujours leurs intérêts. Ils se moquent des idéaux tels que la paix, la démocratie et autres fariboles pour socialos. business is business.

    Alors le pauvre Obama, tout volontaire et porteur d’espoir qu’il soit, n’y changera strictement rien. Ce sera le changement dans la continuité, si ce n’est pire.

    • Chris.A
      Chris.A répond à Chris.A
      Ni pour,ni contre,bien au (...)
      • Posté à 12h05 le 09/01/2009
      • Internaute 32905
        Ni pour,ni contre,bien au (...)

      Je n’ai pas fait gaffe à la photo. Elle me laisse perplexe...
      Vit-on toujours en démocratie lorsqu’il existe une telle collusion d’intérêts ?
      On vit bien la chose en france avec nos députés cumulards. Affligeant !

      • cyberprimate
        cyberprimate répond à Chris.A
        Crêmier
        • Posté à 14h42 le 09/01/2009
        • Internaute 52904
          Crêmier

        Informe toi avant de poster un commentaire rageur. Il s’agit d’une réunion des anciens présidents américains comme il en existe souvent à chaque changement de présidence. Mais peut-être appartiens-tu à la famille d’imbéciles qui pensent que serrer la main de quelqu’un signifie être d’accord avec lui. Combien de mains as-tu serrées ?

         
        • Diogène de Sinope
          • Posté à 15h30 le 09/01/2009
          • Internaute 58124

          Et toi grand courageux, combien de personnes as-tu traité d’imbéciles par internet interposé ?

          • Chris.A
            Chris.A répond à Diogène de Sinope
            Ni pour,ni contre,bien au (...)
            • Posté à 17h16 le 09/01/2009
            • Internaute 32905
              Ni pour,ni contre,bien au (...)

            C’est toujours plaisant de savoir qu’il existe encore quelques esprits éclairés dans ce miasme tribun où l’anathème et l’insulte font rage : -)

          • cyberprimate
            cyberprimate répond à Diogène de Sinope
            Crêmier
            • Posté à 14h03 le 11/01/2009
            • Internaute 52904
              Crêmier

            Une seule à ma connaissance. Mais peut-être vais-je renouveler cette expérience. C’est toujours agréable de déplaire aux auteurs de commentaires simplistes.

        • léo solo
          léo solo répond à cyberprimate
          • Posté à 16h58 le 09/01/2009
          • Internaute 2483

          Primate :

          « animal de l’ordre des mammifaires placentaires, à dentition complète et à main préhensible »

          jeu de main
          jeu de vilain

          alors on fait une fixette

        4 autres commentaires
    • Lechat
      Lechat répond à Chris.A
      esprit critique
      • Posté à 13h16 le 09/01/2009
      • Internaute 23925
        esprit critique

      Contrairement à ce que des millions de personnes pensent le messie n’est pas de retour sur terre

      Obama a eu un discours électoral la réalité est autre

      Comment Barack Obama a appris à aimer Israël

      samedi 17 mars 2007 - 12h : 27

      Lien

      Barack Obama délivre à l’AIPAC son programme pour le Moyen Orient

      Lien

      Tribune : Le silence complice d’Obama sur Gaza, par Paul Woodward

      Lien

      • solstice
        solstice répond à Lechat
        pigiste
        • Posté à 14h07 le 09/01/2009
        • Internaute 38451
          pigiste

        Merci pour le lien contreinfo : c’est un peu de la concurrence, pas déloyale, à rue89 mais j’apprécie ce genre de médias et les plumes qui y figurent.

         
        • Diogène de Sinope
          • Posté à 15h35 le 09/01/2009
          • Internaute 58124

          Si on devait se contenter de Rue89 pour toute information on irait pas loin...

          Merci Lechat machine !

          • Lechat
            Lechat répond à Diogène de Sinope
            esprit critique
            • Posté à 18h46 le 09/01/2009
            • Internaute 23925
              esprit critique

            RUE 89 a fait des progrès et le positif est que nous pouvons poster avant modération ce qui n’est pas le cas avec Libé.......

            bon week end

        2 autres commentaires
      • FM33
        FM33 répond à Lechat
        Technicien en architecture et (...)
        • Posté à 16h40 le 09/01/2009
        • Internaute 56578
          Technicien en architecture et (...)

        Obama est dans la main d’Israël. Les autorités américaines condamnent le Hamas et appose leur véto contre une résolution de l’ONU, comme ils le font toujours parce qu’ils « jugent » que le Hamas ne la respectera pas de toute façon, ignorant complètement le fait que c’est Israël qui a un lourd passé d’ignorer des dizaines et des dizaines de résolutions de l’ONU.

        C’est avec un grand sourire que le pays de l’oncle Sam et ses fabriquants d’armements continuent de vendre des armes à Israël avec une aide financière de plus trois milliards de dollars par année. Le groupe d’influence israélien/lobby JINSA a des influences partout dans ce gouvernement américain et à travers tout le complexe militaro-industriel et c’est une des raisons probables pourquoi Obama et le reste des leaders ne peuvent pas trop critiquer Israël. JINSA cherche aussi à étendre ce conflit à l’Iran.

        Le nombre de représentants dans le gouvernement américain qui possèdent une double nationalité israélienne et américaine est plutôt déconcertant et soulève la question de la partialité du gouvernement dans ses positions et politiques étrangères, surtout en ce qui concerne la Palestine et Israël. Pas d’argent pour les vétérans américains qui reviennent d’Irak et d’Afghanistan qui finissent en grands nombres comme dans les rues de l’Amérique en tant que sans-abris, mais des milliards pour la machine de guerre israélienne. Même le Soudan a donné plus d’argent en aide aux Palestiniens avec 123$ millions que les États-Unis avec leur maigre 85$ millions.

        Gaza : lorsque la vie et la vérité sont sacrifiés Lien

         
        • compte sup. à la demande du riverain 25.08
          • Posté à 16h53 le 09/01/2009
          • Internaute 34833
            chat de garde

          Tout-à-fait d’accord, sauf sur un détail, les USA ne vendent pas d’armes à Israel, ils les donnent !
          Israel les achète avec l’aide que leur donnent les USA !

        • Lechat
          Lechat répond à FM33
          esprit critique
          • Posté à 18h41 le 09/01/2009
          • Internaute 23925
            esprit critique

          MERCI pour ce lien très interessant BON WEEK END

        2 autres commentaires
    • benzitoune
      benzitoune répond à Chris.A
      réveillez moi !
      • Posté à 16h19 le 09/01/2009
      • Internaute 61576
        réveillez moi !

      Il est vrai qu’Obama aurait pu l’ouvrir un peu, je ne vois pas ce qu’il a à perdre, pour le moins montrer ce qu’il pense, quel genre de convictions le guident.
      Cependant son argument me paraît plutôt justifié lorsqu’il annonce qu’il ne peut y avoir deux gouvernances à la fois, car il est vrai qu’il ne peut porter un discours en contradiction totale à celui de Bush tant qu’il n’est pas officiellement président.
      Il s’agit de respecter certaines règles, il y a tout de même toute une diplomatie et une politique ainsi que des contingents militaires derrière, et probablement tout ce joli monde là n’est pas spécialement d’accord avec tonton Bush.
      Cela pourrait être dangereux vous ne trouvez pas, je suppose que Bush dans la même situation ne se serait pas gêné pour lui voler la politesse, mais justement Obama est différent et commence sa présidence en respectant les règles les plus élémentaires, le changement aura lieu mais dans un cadre juste.
      On me reprochera certainement d’être un peu mou, mais je préfère la prudence à la précipitation, de toutes façons je crois que même si Obama disait le fond de sa pensée (et moi aussi je me demande avec inquiétude quelle-est elle ?), je pense bien que ce petit Bush ne manquerait pas l’occasion de lui montrer que pour l’instant il est toujours président jusqu’à ce damné 20 janvier.
      Je me demande tout de même ce que vont devenir « les faucons de Washington » (ça sonne trés ridicule, mais eux aprécient certainement le qualificatif tandis que je me réfère plutôt à une certaine classe de c.........), enfin je me demande s’ils vont accepter de rentrer facilement au placard. Ceux qui n’ont eu aucun scrupule à monter la campagne d’Irak avec du rien, les lobbies d’armement et comparses, une équipe qui s’est fait élire il y a 8 ans probablement avec fraude, vont-ils laisser faire Obama dans sa volonté (supposée) de redorer le blason des USA ?
      A la place de Barack Obama, j’aurais sérieusement peur pour ma vie, et je veillerais bien å ma place sur l’échiquier, étant le roi pour une partie, j’espérerais que mes pièces me couvrent en bonne et due forme.

      D’autre part on reproche à Obama son silence alors qu’il n’est pas encore président, pourrait-on avoir les mêmes exigences envers un certain Sarkosy qui fait le mariole pour montrer ses bonnes intentions, (chercher un cessez-le-feu est trés louable on est bien d’accord, mais...) alors qu’il est même pas foutu de condamner ouvertement et fermement les interventions militaires israéliennes ? Mais bon sang de bonsoir (et oui je suis trés en colère) quels sont les intérets diplomatiques qui empêchent réellement les gouvernements de s’exprimer ? Ou encore, quels sont les liens si étroits avec le gouvernement israélien qui permettent de cautionner de tels actes en public et sans aucun scrupule ?
      C’est quand même vraiment aberrant, je veux bien croire aux liens étroits des USA avec Israel, je n’arrive tout de même pas à comprendre en quoi ça les oblige d’être à leur botte...
      J’espère vraiment que tout s’arrangera, mais depuis que suis né ça s’est toujours empirer, jusqu’où on ira ? (parce qu’on y va tous !)

      • Chris.A
        Chris.A répond à benzitoune
        Ni pour,ni contre,bien au (...)
        • Posté à 17h48 le 09/01/2009
        • Internaute 32905
          Ni pour,ni contre,bien au (...)

        Merci pour cette réponse à laquelle j’adhère partiellement. Puisque vous évoquez, à juste titre, la volonté de ne pas empiéter sur la fin de mandat du gouvernement sortant.
        Cela dit, sans laisser augurer de sa future politique étrangère - bien qu’on ne doute pas de l’orientation de celle-ci -, il aurait tout de même pu émettre une intention en faveur d’un cessez-le-feu vu la gravité de la situation.

        Quant à l’histrio-mégalomane, vous devez bien vous douter de ce que j’en pense : -)

  • Tchopendoz
    Tchopendoz
    Libre penseur
    • Posté à 11h59 le 09/01/2009
    • Internaute 65413
      Libre penseur

    Il y a un autre silence, celui des médias français comme le Monde ou le Figaro, qui couvrent le conflit plutôt mollement.

    A contrario, la BBC fait un travail remarquable et dispose de correspondants à l’intérieur même de la bande de Gaza.

    Pendant que les médias traditionnels en France se plaignent du contrôle de l’armée israélienne sur leur journalistes, aucun ne cite les témoignages édifiants publiés par la BBC

    Voir par exemple : Lien

    Moralité : en temps de guerre, il faut toujours écouter la BBC !

    • Anonyme répond à Tchopendoz

      Yô libre penseur !

      Ce n’est pas une guerre, c’est un massacre gratuit pur et simple !

      GAZA JOUR 14 : LE MASSACRE HUMANITAIRE CONTINUE.....

    • Lechat
      Lechat répond à Tchopendoz
      esprit critique
      • Posté à 13h19 le 09/01/2009
      • Internaute 23925
        esprit critique

      MERCI à Frédéric TADDEI pour avoir eu le courage d’inviter Stéphane Hessel et Tariq Ramadan

      TRES INTERESSANT

      Vidéo avance rapide à droite à partir de 15minutes

      Lien

      Invités : Alexandre Adler, Tariq Ramadan, Stéphane Hessel, Elias Sambar, Gil Mihaeli et Alain Dieckhoff.

      Stéphane Hessel :

      Lien

      Déporté à Buchenwald et à Dora, camp de concentration dépendant de Buchenwald, Hessel échappe à la pendaison à Dora et s’échappe avec Forest Yeo-Thomas lors d’un transfert vers Bergen-Belsen[1] en échangeant son identité avec Michel Boitel, qui se mourait du typhus.

      Après la guerre, Stéphane Hessel participe à la rédaction de la Déclaration universelle des Droits de l’Homme en 1948[1].

      Bon week end

      • Lechat
        Lechat répond à Lechat
        esprit critique
        • Posté à 13h42 le 09/01/2009
        • Internaute 23925
          esprit critique

        Gaza : l’ONU annonce une bavure israélienne, Olmert déterminéCréé le 08/01/09 - Dernière mise à jour le 09/01/09 à 12h48 

        Lien(gid)/193121

        Amnesty : à Gaza, les deux camps utilisent les civils comme boucliers humains (VO)

        Lien

        CNN : Qui a rompu la trêve à Gaza ?

        Lien

        CONTREINFO

        CORRECTION Radar 7 janvier 2009 : A Gaza, « 45% des blessés sont des femmes et des enfants »
        Mise à jour : 2009-01-08 19 : 17 : 09

        CORRECTION
        Le docteur Mads Gilbert indique que 45% des blessés à Gaza sont des femmes et des enfants, et non pas 85% comme nous l’avions écrit dans le Radar publié cette nuit.

        Les lecteurs du site savent que nous nous efforçons autant que faire se peut de proposer une information de qualité. Nous ne sommes malheureusement pas à l’abri d’erreurs. Cette faute, qui en l’occurrence peut sans doute être attribuée à l’importante charge de travail de ces jours derniers, n’en est pas moins profondément grave et regrettable. Nous tenons donc à présenter nos excuses aux lecteurs.

        Nous nous promettons de redoubler de vigilance à l’avenir, mais faisons également appel à vous, pour nous signaler le cas échéant ce qui aurait pu échapper à notre vigilance.
        .....................................................................................................

        L’erreur est humaine ..... c’est bien de le reconnaitre

         
        • Anonyme répond à Lechat

          Des nouvelles d’Israel pendant que les politiques se taisent et laisse faire le massacre :

          12h50 : Pas de cessez-le feu sans nouvelles du soldat Shalit, pour les Juifs israéliens

          Selon le sondage mensuel israélien War and Peace Index, réalisé dix jours après le début de l’offensive israélienne, près de 76% des Juifs israéliens interrogés placent la libération du soldat Gilad Shalit comme une des conditions préalables au cessez-le-feu dans la bande de Gaza.

          Point de vue radicalement différent du côté des Arabes israéliens, près de 80% des sondés estiment qu’Israël doit accepter la trêve même s’il n’a pas de garanties pour Shalit.

          Honte à ces politiques de laisser monter la haine dans le monde :

          12h15 : Violentes rixes entre pro-Palestiniens et pro-Israéliens à Oslo

          Six personnes, dont cinq policiers, ont été blessées, et 31 interpellées jeudi soir lorsqu’un bon millier de militants pro-palestiniens ont attaqué une manifestation pro-israélienne dans les rues de la capitale norvégienne. Selon la police locale, ce sont les plus violents affrontements à Oslo depuis les années 1980.

          12h00 : Le dramatique bilan de l’ONU : 257 enfants palestiniens ont été tués depuis le 27 décembre

          Au moins 257 enfants ont été tués et 1.080 blessés depuis le début de l’offensive, selon les Nations Unies. C’est le tiers des pertes palestiniennes.

          Source 20minutes.fr

          GAZA JOUR 14 : LA CATASTROPHE HUMANITAIRE CONTINUE

          • comptebloqué 27 juillet 2009
            • Posté à 15h25 le 09/01/2009
            • Internaute 24906
              .

            Les israeliens se plaingnent de ne pas pouvoir vivre en sécurité DANS UN PAYS DANS LEQUEL ILS ONT IMPLANTE DES COLONIES ILLICITES.

            Il faudrait baisser des palestiniens baissant la tête, accepter d’être parqués dans des réserves d’indiens et zapper les 3.7 MILLIONS d’exilés palestiniens pour convenir à cette armée d’occupation.

            La résistance dans un pays occupée est vitale, et ne doit pas s’éteindre malgré les pressions, et les crimes de guerre de l’oppresseurs israeliens colons des terres palestiniennes depuis 60 ans, les israeliens ne respectent aucune conventions internationales, les israeliens crachent sur les appels de l’ONU, mais savent rappeler la convention de 1948, leur ayant donné un Etat sur les terres des autres .

            • AlfredoGarcia
              • Posté à 15h43 le 09/01/2009
              • Internaute 47461
                Rien

              D’où sortez vous vos 3,7 millions d’exilés ?
              Cela n’était même pas la population totale de la région à l’époque (1948)

              • comptebloqué 27 juillet 2009
                • Posté à 16h17 le 09/01/2009
                • Internaute 24906
                  .

                En 60 ans, la population chassés par les israeliens a fait des enfants

              • caro
                caro répond à AlfredoGarcia
                délinquante avérée
                • Posté à 16h20 le 09/01/2009
                • Internaute 6484
                  délinquante avérée

                ne vous inquiétez pas, pixote ressort ça dans tous les fils. On a beau lui expliquer qu’en 48 il y avait environ 800 000 réfugiés. Ces réfugiés ont eu des enfants, qui ont eu des enfants qui on eu des enfants, si bien qu’ils sont actuellement fort nombreux. Jusqu’à quand, à votre avis, pixote va considérer les générations nées hors Palestine comme des « réfugiés » ?

                • comptebloqué 27 juillet 2009
                  • Posté à 16h32 le 09/01/2009
                  • Internaute 24906
                    .

                  Les générations de palestiniens seront des réfugiés Jusqu’à leur retour sur leur terre.

                  Vous comptez zapper les générations d’enfants ou de petits enfants de ces palestiniens privés de leurs terres occupés et colonisés par des colons ?

                  Des israelites sont venus un jour réclamer un Etat, en se basant sur des textes datant de 2000 ans, n’ont cessé d’occuper les terres des palestiniens en rameutant les israelites du monde entier, et il faudrait que les générations d’enfants de palestiniens soient zappés.

                  Votre égoïsme est à la hauteur de votre propagante hypocrite.

                  Réfugiés palestiniens

                  Les réfugiés palestiniens sont les Palestiniens qui, parmi la diaspora palestinienne, ont un statut spécial de réfugié reconnu par l’UNRWA. Contrairement au statut de réfugié donné depuis 1945 par l’ONU aux autres populations déplacées au cours de conflits dans le reste du monde, le statut de réfugiés palestiniens englobe non seulement l’ensemble des personnes qui résidaient en Palestine mandataire entre juin 1946 et mai 1948 et qui ont quitté leur région suite à la guerre israélo-arabe de 1948-1949, mais comprend également leurs descendants. Leur nombre s’est ainsi multiplié par 5 en 50 ans. Le problème de ces réfugiés palestiniens se pose depuis plusieurs décennies, cette population n’ayant pas été absorbée dans la population des pays d’accueil et en l’absence de solution définitive au conflit israélo-arabe. Le « retour » de cette population sur des territoires aujourd’hui israéliens est revendiqué par les dirigeants palestiniens, tandis que les Israéliens le refusent dans leur grande majorité, craignant un déséquilibre démographique dans leur pays.

                • comptebloqué 27 juillet 2009
                  • Posté à 17h00 le 09/01/2009
                  • Internaute 24906
                    .

                  Quel cynisme de jouer « à l’humaniste », tout en oeuvrant pour la spoliation, d’un peuple en voulant ignorer les générations n’ayant pas pu naître sur leur terre, après en avoir été chassés.

                  Vous légitimez le retour d’une peuplade, revendiquant un Etat, puis colonisant les terres de Palestine, sur l’interprétation de la bible en refusant le retour des générations des descendants des réfugiés obligés de vivre hors de leurs terres.

                  beurk !

                  La diaspora palestinienne dans le monde
                  Philippe Rekacewicz — février 2000

                  • leconcombrevert
                    leconcombrevert répond à comptebloqué 27 juillet 2009
                    La vraie vérité > : -))
                    • Posté à 17h00 le 09/01/2009
                    • Internaute 8843
                      La vraie vérité > : -))

                    On cherche la facilité, pixote ?

                    Certes, pixote, les meilleurs reparties sont toujours celles qu’on lance après avoir inventé « le discours » auquel on prétend repondre.

                    Ca s’appelle : faire un coup de théatre.

                    Rideau.

                    • comptebloqué 27 juillet 2009
                      • Posté à 17h15 le 09/01/2009
                      • Internaute 24906
                        .

                      La facilité ? Un coup de théatre ? Un discours inventé ?

                      Je n’invente rien, cette carte recense les exilés palestiniens vivant avec un statut de réfugiés dans le monde entier faute de n’a pas avoir pu vivre, et naître sur leurs terres.

                      La vérité, vous dérange, votre humanisme à condition variable est limité quand il s’agit d’appliquer le droit élementaire à un peuple déporté, une génération d’êtres humains devenus des chiens errants, après avoir été chassés de leur pays.

                      Si ces palestiniens avaient été intégrés dans des pays, en vous facilitant la tâche en accepter de distiller leur identités, leurs origines leurs nationalités, pour vous laisser construire le grand Israel en acceptant, la charité de quelques réserves, le problème serait résolu.

                      Les palestiniens chassés de leurs pays, et leurs descendants n’ayant pas pu naître chez, n’ont qu’une seule terre, la terre de Palestine .

                    • comptebloqué 27 juillet 2009
                      • Posté à 17h20 le 09/01/2009
                      • Internaute 24906
                        .

                      Quel scandale de vouloir faire disparaitre, une partie d’un peuple en effaçant sa descendance

                      SCANDALEUX !

                      Les réfugiés palestiniens sont les Palestiniens qui, parmi la diaspora palestinienne, ont un statut spécial de réfugié reconnu par l’UNRWA. Contrairement au statut de réfugié donné depuis 1945 par l’ONU aux autres populations déplacées au cours de conflits dans le reste du monde, le statut de réfugiés palestiniens englobe non seulement l’ensemble des personnes qui résidaient en Palestine mandataire entre juin 1946 et mai 1948 et qui ont quitté leur région suite à la guerre israélo-arabe de 1948-1949, mais comprend également leurs descendants.

                  • caro
                    caro répond à comptebloqué 27 juillet 2009
                    délinquante avérée
                    • Posté à 17h28 le 09/01/2009
                    • Internaute 6484
                      délinquante avérée

                    est-ce que vous avez une carte pour savoir où est la « diaspora » des 800 000 Juifs chassés des pays arabes et qui ont, eux aussi, tout perdu ? Combien sont-ils maintenant ces réfugiés ? Ah, pardon, eux ne sont pas appelés « réfugiés », ils ont été intégrés dans les pays d’accueil, alors que les pays d’accueil des Palestiniens ont refusé de les intégrer. Pourquoi ? ils sont pestiférés ou ils représentent une source de tension avec Israël bien pratique pour les pays arabes ?

                    • comptebloqué 27 juillet 2009
                      • Posté à 18h24 le 09/01/2009
                      • Internaute 24906
                        .

                      Les juifs ont été chassé des pays arabes, avant d’avoir un Etat.

                      Pays arabes ? Ces juifs est-ils installés sur les territoires de palestines ?

                      En 1948 l’Onu a accordé un Etat sur la terre de Palestine, en prenant le pays d’un autre peuple, en paiement d’un génocide commis par les Européens.

                      Cet Etat est leur propriété, si les israeliens peuvent accueillir les juifs du monde entier, si la place manque, il leur faudra ouvrir une annexe aux Etats- Unis....

                      Le droit international a accordé un statut de réfugiés aux palestiniens et à leur descendance.

                      Vous êtes la première à rappeler un droit à un Etat en vous référant à ce droit international,vous devez respecter ce droit sans contester le retour des palestiniens et de leur descendance.

                      vos arguments de juifs chassés hors des pays arabes, ne sont pas valables.

                      Les instances internationales ont pris une décision sur le statut des palestiniens, vous n’avez pas à nier ce droit, en reprochant à certains de refuser l’existence d’Israel !

                    • comptebloqué 27 juillet 2009
                      • Posté à 19h01 le 09/01/2009
                      • Internaute 24906
                        .

                      « Est-ce que vous avez une carte pour savoir où est la “ diaspora ” des 800 000 Juifs chassés des pays arabes et qui ont, eux aussi, tout perdu ? »

                      Les palestiniens devraient payer le prix de la shoa commise par les européens et les juifs chassés des pays arabes avant qu’ils aient un statut, et puis quoi encore ?

                      Une petite gâterie à chaque soldat de Tsahal ou à chaque colons ?

                      Vous aimezt rappeler à vos contradicteurs, le droit donnant un Etat aux israeliens, mais vous avez du mal à vous souvenir qu’une loi donne le statut de réfugiés à tous les palestiniens chassés de leur pays, et LEUR DESCENDANCE.

                      Votre bon coeur vous perdra....

                      Vous allez recopier 400 fois cette loi, pour combler vos trous de mémoire...

                      ont un statut spécial de réfugié reconnu par l’UNRWA. Contrairement au statut de réfugié donné depuis 1945 par l’ONU aux autres populations déplacées au cours de conflits dans le reste du monde, le statut de réfugiés palestiniens englobe non seulement l’ensemble des personnes qui résidaient en Palestine mandataire entre juin 1946 et mai 1948 et qui ont quitté leur région suite à la guerre israélo-arabe de 1948-1949, mais comprend également leurs descendants. Leur nombre s’est ainsi multiplié par 5 en 50 ans.

                  • AlfredoGarcia
                    • Posté à 17h45 le 09/01/2009
                    • Internaute 47461
                      Rien

                    Je vais créer de la polémique, mais je n’irais jamais prendre mes sources au Monde Diplo, canard sympathique mais avec une tendance aux approximations assez dérangeantes, mais personne n’est obligé de prendre en compte mes préjugés, ce ne sont que des préjugés finalement (j’adore les lapalissades).
                    J’ai fait les comptes à partir de cette carte, cela donne 800 000 immigrants palestiniens (victimes de la guerre, économiques, marié(e)s avec des étrangers, ou parce que cela le chantait de partir - des marocains immigrent aussi et il n’a pas de guerre au maroc par exemple).
                    Il en manque 3 000 000 dans votre compte - il y a eu sur le chemin les 30 000 massacrés un certain septembre noir de 1970 par les palestiniens-jordaniens (ils ne s’aiment guère les palestiniens-palestiniens et les palestiniens-jordaniens).
                    Je ne crois pas que cette immigration de 3 000 000 d’êtres humains sortis d’un territoire (Cisjordanie + Bande de Gaza) qui compte 3 700 000 d’habitants (+ 1 500 000 en Israël) se soit passée en 8 ans (la carte est de 2000) ce serait extraordinaire

                    • comptebloqué 27 juillet 2009
                      • Posté à 18h32 le 09/01/2009
                      • Internaute 24906
                        .

                      Les chiffres actualisés...

                      QUATRE MILLIONS 349.946 RÉFUGIÉS PALESTINIENS
                      samedi 6 mai 2006, par : Rédaction Enfants de (la) Palestine,

                      L’UNRWA, agence de l’ONU consacrée pour les réfugiés palestiniens, a publié hier des nouvelles données statistiques sur le nombre des réfugiés palestiniens, inscrits auprès de l’agence, qui vivent en Jordanie, Syrie, Liban, Cisjordanie et la bande de Gaza. Un million 278.678 réfugiés vivent dans les camps.

                      Les statistiques indiquent que le nombre de réfugiés palestiniens au Liban est de 404.000 réfugiés, vivant dans 12 camps, le nombre d’écoles de l’UNRWA au Liban est de 67 écoles, le nombre d’élèves dans ces écoles 39.290 élèves.

                      Selon les sources de l’UNRWA, il y a un million 827.000 réfugiés en Jordanie, dont 288.110 réfugiés répartis dans une dizaine de camps. En Syrie, selon l’agence, le nombre de réfugiés palestiniens est de 432.000, dont 116.000 réfugiés répartis sur une dizaine de camps. Il existe dans ces camps 118 écoles de l’UNRWA, fréquentées par 64.149 élèves.

                      Les statistiques indiquent que le nombre de réfugiés inscrits auprès de l’agence en Cisjordanie est de 699.814 réfugiés, dont 184.382 dans les camps. Pour les réfugiés de la bande de Gaza, ils sont 986.000 dont 479.000 répartis dans les camps.

                      Ce ne sont que les chiffres des réfugiés inscrits à l’UNRWA. Les réfugiés de l’Intérieur (Palestiniens chassés de leurs terres et de leurs maisons, mais réfugiés dans leur propre pays, dès 1948) ne comptent pas dans les statistiques de l’UNRWA car l’Etat d’Israël refuse la présence de cet organisme sur « son » territoire, alors qu’ils sont environ 350.000 réfugiés internes, qui revendiquent leur retour à leurs terres et à leurs biens.

                      Au regard de ces chiffres, la question qui ne cesse d’être posée est : comment la communauté internationale peut-elle accepter et entériner l’expulsion d’un peuple, rester sourde à sa revendication de retour à son pays, pourtant votée par l’ONU ?

                      Jusqu’à quand les réfugiés palestiniens doivent-ils attendre une solidarité internationale avec leurs revendications légitimes ? Est-ce leur présence dans des pays arabes ou en Palestine même qui empêche la communauté internationale de considérer leurs droits ? Le sionisme, entreprise de nettoyage ethnique de la Palestine, s’appuie sur le fait que les Palestiniens sont des Arabes pour justifier leur expulsion.

                      La situation actuelle des réfugiés palestiniens en Irak exige que l’on soutienne de plus en plus massivement le droit au retour des réfugiés palestiniens à leur pays et à leurs terres.

        15 autres commentaires
      • comptebloqué 27 juillet 2009
        • Posté à 15h43 le 09/01/2009
        • Internaute 24906
          .

        Tariq Ramadan n’est pas une référence...

        Je trouve dommage d’inviter des islamistes pour débattre, ils ne sont pas représentitfs des pro palestiniens laics, Tariq Ramadan est un as de la récupération.
        Hamas est une branche des frères musulmans d’Egypte....

         
        • La Vérité
          • Posté à 15h52 le 09/01/2009
          • Internaute 63586
            libre

          C’est dégueulasse ce que tu dis à propos de T. RAMADAN.

          Tu n’est pas mieux que les sionistes dont tu utilises les méthodes !

          • comptebloqué 27 juillet 2009
            • Posté à 16h20 le 09/01/2009
            • Internaute 24906
              .

            Je n’aime pas T. RAMADAN, et son ismalisation des banlieues.

            point barrre

            • La Vérité
              • Posté à 16h36 le 09/01/2009
              • Internaute 63586
                libre

              Il ne s’agit pas d’aimer où de ne pas aimer.
              D’ailleurs je suis pas sûr que tu le connaisses bien et je pense que tu te laisses piégé par la manipulation des médias à son propos.

              Je trouve que tous ce qu’il a dit lors de l’émission était juste et courageux ! Je lui dis bravo !

              On est en train de parler de massacre à Gaza, alors soyons tous solidaires ! !

              • comptebloqué 27 juillet 2009
                • Posté à 16h51 le 09/01/2009
                • Internaute 24906
                  .

                J’aurai préféré un autre intervenant plus crédible pour parler du massacre du ghetto de Gaza

              • AlfredoGarcia
                AlfredoGarcia répond à La Vérité
                Rien
                • Posté à 18h08 le 09/01/2009
                • Internaute 47461
                  Rien

                Solidaire de qui, de quoi visage pâle ?
                Avec des imbéciles fondamentalistes comme ce Tarik Hamadan ?

        • onrigoleplus
          • Posté à 16h58 le 09/01/2009
          • Internaute 64576
            artisan

          L’inviter peut être une manoeuvre habile pour discréditer l’ensemble du débat.

      • La Vérité
        La Vérité répond à Lechat
        libre
        • Posté à 16h26 le 09/01/2009
        • Internaute 63586
          libre

        En effet, très belle prestation de T. Ramadan et S. Hessel !

        On a pu voir le vrai visage des sionistes tel que A. Adler qui eu le cynisme d’avouer qu’il ne condamnait pas les crimes commis par ses amis à Gaza ! !

        Merci encore à F. Taddei pour cette émission honnête qui est rare dans les médias français !

      • Tchopendoz
        Tchopendoz répond à Lechat
        Libre penseur
        • Posté à 18h08 le 09/01/2009
        • Internaute 65413
          Libre penseur

        M. Stéphane Hessel était hier chez Daniel Mermet sur France Inter :
        Un vrai bonheur pour ceux qui aiment l’intelligence et l’humanisme.

        Lien

    • Lefleuryssois
      Lefleuryssois répond à Tchopendoz
      Salarié
      • Posté à 15h44 le 09/01/2009
      • Internaute 42114
        Salarié

      Effectivement, Dés qu’il s’agisse d’ISRAEL et des responsabilités de ce pays, les journalistes français perdent leur savoir faire, et ne savent plus utiliser les mots pour décrire la situation.
      Israel, hier à réuni plusieurs familles dans un immeuble à GAZA, c’était surtout des mamans et leurs enfants, puis il les a bombardé, plus de 36 morts ....( témoignage ONU ).
      Je ne vais pas parler des écoles ONU, des ambulances ou des mosquées prises pour cible par les pilotes sur-entrainés israeliens, des F16, et qui ne risquaient rien du sol Gazaoui. Non seulement ce fait de rassembler des familles dans un immeuble et de le bombarder ( c’est peut-être pour faire des économies sur les munitions ), comment peut on appeler ce massacre.
      Imaginons un instant que ceci soit commis par un état X quelconque, mais qui ne s’appelle pas Israel qu’est ce qu’on aura dit ?
      Les journalistes français auraient surement retrouver les mots les vrais.

    • Fiona
      Fiona répond à Tchopendoz
      Enseignant
      • Posté à 18h14 le 09/01/2009
      • Expert 54454
        Enseignant

      « la BBC fait un travail remarquable » - c’est de l’ironie ?
      Les reportages de la BBC sont catastrophiques - rien d’autre que la propagande israélienne. Leurs journalistes sont ’embedded’ avec les troupes israéliennes. Need I say more ?

      • Tchopendoz
        Tchopendoz répond à Fiona
        Libre penseur
        • Posté à 20h24 le 09/01/2009
        • Internaute 65413
          Libre penseur

        Tu lit l’anglais ? Suis les liens s’il te plait.
        You don’t need say more, just some help translating...

        Rushdie Aboualaf
        BBC News, Gaza City :
        Lien

        Hatem Shurrab, aid worker in Gaza :
        Lien

  • Anonyme

    le silence d’Obama ternit précocement son auréole...
    et DECREDIBILISE vachement les médias qui l´ont soutenu si activement.
    rue89 n´a pas été le dernier dans l´affaire.
    rien sur son programme, beaucoup sur sa couleur, beaucoup sur l´« espoir qu´il suscite »... PROPAGANDE GROSSIERE d´autant plus qu´on le présentait comme seul candidat anti-bush... alors qu´ils étaient bien plus de deux a se présenter !
    OBAMA = BUSH
    GRANDS MEDIAS = APPENDICE DU POUVOIR

    • Chris.A
      Chris.A
      Ni pour,ni contre,bien au (...)
      • Posté à 12h10 le 09/01/2009
      • Internaute 32905
        Ni pour,ni contre,bien au (...)

      Obama, c’est l’autre face de la même fausse monnaie !

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