L'Edito 09/01/2009 à 11h48

Gaza : le silence d'Obama ternit précocement son auréole

Pascal Riché | Redchef Rue89


George Bush senior, Barck Obama et George junior Bush à la Maison blanche le 7 janvier (Kevin Lamarque/Reuters)

Pour faire une guerre, il faut faire de nombreux calculs. Les forces ennemies, la météo, les kilomètres, les stocks de munitions. Et les calendriers électoraux. Celui des Etats-Unis a joué un rôle dans le conflit au Proche-Orient : la guerre a été engagée entre une présidence mourante et une autre à naître. Pour les ISraéliens, il n’y avait pas de moment plus favorable pour « aller trop loin »

George W. Bush a épousé sans surprise la position de ces derniers -il l’a toujours fait, se démarquant (sciemment ?) de la politique de son père. Ce fut en quelque sorte son cadeau de fin de présidence. Quand à Barack Obama, il a raté une bonne occasion de ne pas se taire.

Le démocrate, qui a promis une « nouvelle diplomatie », aurait pu redonner de l’espoir aux peuples de la région, Israéliens comme Palestiniens ; il s’est borné à exprimer ses « inquiétudes ». Aller au-delà « ne serait pas prudent pour le peuple américain », s’est-il justifié.

Barack Obama était un rayon de lumière de la fin de l’année 2008. L’Irak, la crise financière, le racisme, le capitalisme débridé... il allait peut-être tourner la page, rêvait la planète. Et, par ces temps assombris, comme l’espérance est violente !

En se taisant, sous prétexte qu’il n’y a « qu’un président à la fois aux Etats-Unis », il a rappelé l’espérance à la niche. Il n’y a peut-être pas deux présidents à la fois, mais cela n’empêche pas le nouvel élu de s’exprimer sur la crise économique.

En se taisant, Obama marque une continuité. La politique américaine au Proche-Orient ne changera pas radicalement du jour au lendemain, tant le lien entre Washington et Israël est solide. Le temps est loin où James Baker osait « tordre le bras » des Israéliens pour les amener à la conférence de Madrid.

Jeudi, le Conseil de sécurité de l’ONU a adopté une résolution demandant un cessez-le-feu immédiat dans la bande de Gaza et un retrait complet de l’armée israélienne. Les Etats-Unis soutenaient publiquement le texte (qui peut s’opposer à un cessez le feu ?)... mais ils se sont abstenus de le voter, au prétexte qu’ils préfèrent attendre les résultats de la médiation égyptienne. Obama n’a pas fait plus de commentaires.

Faut-il perdre tout espoir d’un changement ? Pas forcément. Mais la politique étrangère d’un pays -a fortiori celle du plus puissant- ne change pas de cap comme le ferait un dériveur. C’est un paquebot, poussé par une machinerie ancienne et cynique. Si ce bateau prend un virage, cela prendra du temps.

A court terme, il n’y aura pas de miracle Obama. On s’en doutait bien sûr ; mais avant même que le 44e président ne s’assoie dans le bureau ovale, c’est désormais chose explicite.

Photo : George Bush senior, Barack Obama et George junior Bush à la Maison blanche le 7 janvier (Kevin Lamarque/Reuters)

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  • Compte bloqué
    Compte bloqué
    polyandrie
    • Posté à 12h24 le 09/01/2009
    • Internaute 65386
      polyandrie

    Pas toujours d’accord avec vos écrits, mais là ils sont justes...

    • La Vérité
      La Vérité répond à Compte bloqué
      libre
      • Posté à 15h26 le 09/01/2009
      • Internaute 63586
        libre

      La où je ne suis pas trop d’accord, c’est qu’il n’était pas prévisible que OBAMA agisse ainsi.
      J’en ai eu la confirmation lorsqu’il a choisi Rahm Emmanuel, un Israelien parmi les durs, comme numéro2 à la maison blanche.

      C’est l’amer constat qu’il ne suffit pas d’être noir pour être quelqu’un de bien : rappelez-vous C. RICE et C. POWELL

  • Philippe Mahieu de Warelles
    • Posté à 12h04 le 09/01/2009
    • Internaute 18856
      La Rochelle

    Vous allez bien vite à bruler ce qui a été adoré il y a peu ! !
    Je préfère attendre et voir ce que le Présedent Obama fera une fois installé dans le bureau oval. Que ne dirait on pas s’il s’exprimait aujourd’hui sur un sujet aussi sensible, et pour dire (peut être) autre chose que deubeulyou ?
    Cela ne rajouterai que de la confusion et de l’incohérence.
    En observant un prudent mutisme, que je comprends, non seulement il ne « ternit pas son auréole » mais il montre, une fois de plus, sa véritable stature d’homme d’état.

    et comme le dit Marcel, le patron du bistrot d’à côté, : « ils se tapent dessus depuis 40 ans, ce n’est pas à 15 jours prêt ! »

    • Cinsault
      Cinsault répond à Philippe Mahieu de Warelles
      Graine de rosé
      • Posté à 12h10 le 09/01/2009
      • Internaute 24720
        Graine de rosé

      même avis.
      Je comprends même que si il avait été d’accord avec les positions de Bush et de Rice, il n’aurait eu aucune difficulté a le dire.
      Donc je comprends que ça va changer, et vite j’espère. C’est là qu’il va falloir juger.

    • Chris.A
      Chris.A répond à Philippe Mahieu de Warelles
      Ni pour,ni contre,bien au (...)
      • Posté à 12h17 le 09/01/2009
      • Internaute 32905
        Ni pour,ni contre,bien au (...)

      Que vaut bien une vie humaine ?
      Nous ne sommes pas à un, dix, cent, mille morts près hein ?
      Par contre concernant la crise, il l’ouvre parce que l’économie blablabla.

      Je suis décidément de moins en moins à l’aise avec les humains. Si seulement le dérèglement climatique pouvait provoquer un cataclysme apocalyptique et rayer les hommes de la surface de la terre...

      • Pakotill
        Pakotill répond à Chris.A
        Brouette épidémique
        • Posté à 17h36 le 09/01/2009
        • Internaute 26077
          Brouette épidémique

        Hé ben y’aurait plus personne pour laisser des commentaires !

        Plus sérieusement, qui donne à Obama la responsabilité de ce qui se passe au proche Orient ? C’est principalement aux individus concernés de se prendre en main, non ? Et qu’on ne me parle pas du « devoir d’ingérence », car dans le monde réel, n’est-ce pas généralement tout autre chose que l’humanisme qui l’anime ?

      • Toupiket
        Toupiket répond à Chris.A
        curieux professionnel
        • Posté à 18h28 le 09/01/2009
        • Internaute 52413
          curieux professionnel

        Aprés t’être posé en donneur de leçon en t’interrogeant sur la question du prix d’une vie humaine, tu souhaites un cataclysme apocalyptique qui eliminera les hommes de la surface de la terre.

        Explique moi la cohérence de ton point de vue (qui m’échappe) et dis moi comment tu raisonnes (résonnes ?)

  • Lemmy_Nothor
    Lemmy_Nothor
    - Gone fishing !
    • Posté à 12h07 le 09/01/2009
    • Internaute 12434
      - Gone fishing !

    Je ne vois pas ça du tout sous le même angle.
    Cette guerre est sanctionnée par Bush, nul doute la dessus. De plus, je crois que le gouvernment Israelien profite des derniers jours de Bush au pouvoir pour entreprendre cette guerre. Notons aussi que durant les fêtes de fin d’année, l’opinion publique est moins à l’écoute des conflits.

    Obama le sauveur ? Ça non plus je n’y crois pas trop...il a les mains pleines, et il n’est pas encore president.

    Le droit d’Israel a se defendre ? Tout le monde est d’accord sur ce point.
    Mais si quelqu’un te fout son poing dans la gueule, le tuer lui, sa famille et tout ses voisins....cela dépasse de beaucoup le droit a l’autodéfense.

    Bref, pour juger Obama.....j’attendrai le 20 janvier et les jours qui suivront.

    • Anonyme répond à Lemmy_Nothor

      Lemmy bonjour,

      11 jours c’est trop jusqu’au 20 janvier !

      Aujourd’hui, Le carnage continue à Gaza et rien n’est fait pour arrêter ce massacre !

      GAZA JOUR 14 : LA CATASTROPHE HUMANITAIRE CONTINUE

      Oh Obama, comme j’ai cru en Toi !

      Oh Obama, pouquoi tu laisses faire ça ? Dis, pourquoi ?

      • Lemmy_Nothor
        Lemmy_Nothor
        - Gone fishing !
        • Posté à 12h19 le 09/01/2009
        • Internaute 12434
          - Gone fishing !

        La réponse est pourtant fort simple.....au moment ou l’on se parle, Obama n’a absolument aucun pouvoir. Pas plus que vous et moi.

         
        • Ludik69
          Ludik69 répond à Lemmy_Nothor
          toxico de l'info
          • Posté à 12h28 le 09/01/2009
          • Internaute 48785
            toxico de l'info

          « Pas plus que vous et moi. »
          Nous on peut commenter l’actualité et donner notre opinion.. On a donc plus de pouvoir que lui a priori.

          • Lemmy_Nothor
            Lemmy_Nothor répond à Ludik69
            - Gone fishing !
            • Posté à 12h34 le 09/01/2009
            • Internaute 12434
              - Gone fishing !

            En ce moment, je dirai que oui.

            Admettons, par example, que Obama fasse une grande déclaration, style...Israel a tort, il faut venir en aide aux Palestiniens.
            Que se passerai t’il dans les minutes qui suivraient ? ? ?

            C’est pas 600 morts, mais 6000 ou même plus qui decoulerait d’un tel propos....je comprends bien les réactions des gens , mais faire des déclarations intempestives, alors que l’on a pour le moment aucun controle sur la situation, c’est courir à la catastrophe

            En ce moment c’est Bush le patron.C’est pas Obama.

          • Toupiket
            Toupiket répond à Ludik69
            curieux professionnel
            • Posté à 18h38 le 09/01/2009
            • Internaute 52413
              curieux professionnel

            On peut surtout dire tout, le contraire de tout et n’importe quoi. Nos « élucubrations » dans la Rue n’ont aucune incidence surla marche du monde.
            Obama sait que la moindre de ses paroles « pèse » et sera analysée, disséquée, etc. Or il n’a, aujourd’hui, aucun pouvoir et il a choisi de se taire

            Chapeau.

            Notre Président, lui, parle de tout et à tout propos, et on voit bien le résultat ! !

        • Chris.A
          Chris.A répond à Lemmy_Nothor
          Ni pour,ni contre,bien au (...)
          • Posté à 12h29 le 09/01/2009
          • Internaute 32905
            Ni pour,ni contre,bien au (...)

          Quel pouvoir avait-il donc de se prononcer sur la crise financière, si son avis vaut finalement celui du pilier de bar du coin ? ? ?

          • Lemmy_Nothor
            Lemmy_Nothor répond à Chris.A
            - Gone fishing !
            • Posté à 12h37 le 09/01/2009
            • Internaute 12434
              - Gone fishing !

            En faisant des déclarations sur la crise finacière, il n’augmente pas le nombre de victimes.....si il a le malheur de se prononcer prematurement sur Gaza....oui.

            • Chris.A
              Chris.A répond à Lemmy_Nothor
              Ni pour,ni contre,bien au (...)
              • Posté à 12h47 le 09/01/2009
              • Internaute 32905
                Ni pour,ni contre,bien au (...)

              Vous pourriez être plus clair ?
              Je ne vois pas en quoi une simple déclaration d’intentions du style « les deux parties doivent respecter un cessez le feu pour permettre l’aide alimentaire “ pourrait envenimer les choses.
              Qu’il soit pro-israël, il ne fait aucun doute à ce propos. Mais expliquez svp...

              • Lemmy_Nothor
                Lemmy_Nothor répond à Chris.A
                - Gone fishing !
                • Posté à 12h54 le 09/01/2009
                • Internaute 12434
                  - Gone fishing !

                Vous dites : Je ne vois pas en quoi une simple déclaration d’intentions du style » les deux parties doivent respecter un cessez le feu pour permettre l’aide alimentaire » pourrait envenimer les choses.........

                Moi je le vois très clairement. Vous semblez dire qu’Obama est pro Israel....il faudrait en parler à Israel, car au gouvernement d’Israel il ne semblent pas savoir trop sur quel pied danser avec Obama.
                Il reste une dizaine de jours au gouvernment Bush......si Obama penche d’un coté ou de l’autre, je vous parie ma prochaine paye que Bush et Co lui mettrai des batons dans les roues et le mettra dans une position insoutenable.

                • Chris.A
                  Chris.A répond à Lemmy_Nothor
                  Ni pour,ni contre,bien au (...)
                  • Posté à 13h03 le 09/01/2009
                  • Internaute 32905
                    Ni pour,ni contre,bien au (...)

                  Juste une autre question : pensez-vous que demander un cessez-le-feu c’est avoir un parti pris ? ? ?

                  N.B : obama est certainement plus pro-israël que pro-palestine culturellement.

                  • Lemmy_Nothor
                    Lemmy_Nothor répond à Chris.A
                    - Gone fishing !
                    • Posté à 13h13 le 09/01/2009
                    • Internaute 12434
                      - Gone fishing !

                    Nous sommes dans un monde de politique......dire quoique ce soit, c’est prendre un parti.

                    De plus il est important de comprendre que nous sommes dans les derniers jours de Bush, et il faut aussi savoir que c’est un moment de pouvoir absolu pour Bush. Durant ces derniers jours de règne, il n’a pas besoin de passer par le Congrès pour faire voter ce qu’il veut.....il n’a qu’un mot a dire, et les choses se font sur l’instant. Le Pentagone est entièrement sous son controle....a tel point que la sixième flotte est presentement en Mediterrannée et aide par sa logistique l’armée et l’aviation d’israel.

                    Cela ne changera que le 20 janvier.

                • lioe
                  lioe répond à Lemmy_Nothor
                  berlin
                  • Posté à 14h19 le 09/01/2009
                  • Internaute 6423
                    berlin

                  Bonjour lemmy

                  Votre analyse est tres pertinente en effet ! qui me penser en effet qu il a encore dix jours et qu il espere qu un cesse le feu sera deja pris d ici la !

                  mais je n imagine pas une seconde qu il ny ait pas deja eut des contactes entrel administration Obama ! et quelques personnes cles du gouvernement israeliens et voire meme avec certaines du Hamas !

                  le bras droit(ancien de Tsahal pendant la premiere guerre du golf) d Oby doit encore avoir quelques contacts

          • Anonyme répond à Chris.A

            Parfait Chris.A, voire excellent même cet exemple !

            Bien à Toi Man !

        11 autres commentaires
      • Compte bloqué
        Compte bloqué
        polyandrie
        • Posté à 12h25 le 09/01/2009
        • Internaute 65386
          polyandrie

        Parce que Obama est avant tout un AMERICAIN...

  • sunra7
    • Posté à 12h10 le 09/01/2009
    • Internaute 30836

    Pascal Riché devrait intituler son article « la fin du rêve », parce que personne ne croit qu’obama changera la position américaine dans ce conlfit, sauf à vouloir foutre son mandat en l’air à peine commencé.le silence du nouveau président réfète plut^tot le conflit entre ses positions personnelles qui sont sans doute pro-palestiniennes et les attentes de son électorat et de ses donateurs ( voilà ce qui arrive quand on refuse le financement public pour les donateurs privés) qui sont pro-israéliens tendance faucon.
    Bon vent.

  • Jambalaya-
    Jambalaya-
    Le contenu de ce champ apparaît (...)
    • Posté à 12h18 le 09/01/2009
    • Internaute 25992
      Le contenu de ce champ apparaît (...)

    « Si quelqu’un tirait des roquettes sur la maison où mes deux filles dorment chaque soir, je ferais tout ce qui est en mon pouvoir pour faire cesser cela » - Obama à Sderot en Juillet 2008

    Bref votre étonnement est carrément hypocrite. C’est vous qui vous êtes montés la tête avec Obama, et vous avez rempli son « Change we can believe in », vide de sens, de vos fanstasmes les plus délirants. Vous y avez cru et beaucoup de vos lecteurs avec. Un bel exemple d’hallucination collective et de « wishful thinking » !

    Conclusion : votre déception est à la hauteur de votre propagande pro-Obama. Vous êtes ridicules.

    • Compte bloqué
      Compte bloqué répond à Jambalaya-
      polyandrie
      • Posté à 12h27 le 09/01/2009
      • Internaute 65386
        polyandrie

      Vous aussi, vous avez raison, les « obmanistes » vont être très surpris...
      Souvenez vous de Kennedy, démocrate, et de Cuba...

      • Jambalaya-
        Jambalaya- répond à Compte bloqué
        Le contenu de ce champ apparaît (...)
        • Posté à 13h04 le 09/01/2009
        • Internaute 25992
          Le contenu de ce champ apparaît (...)

        Je me rends compte que j’ai été un peu dur dans mon commentaire initial !

        A vrai dire, on peut comprendre l’espoir suscité par Obama, mais je crois quand même que certains journalistes ont oublié leur devoir d’informer et ont fait d’Obama une sorte de messie qui résoudrait tous les problèmes du monde et des USA.

        Pourtant si l’on s’en tient au conflit israélo-arabe, on pouvait penser que la position américaine ne changerait pas fondamentalement sous Obama. Ses discours devant l’AIPAC (association américaine pro-Israel) et à Sdérot le laissaient pourtant entendre. Donc sur ce point là, je crois que l’étonnement de Pascal Riché est tout de même assez étrange, on dirait qu’il vient de se réveiller.

        Celà dit, j’espère bien que l’administration américaine changera de position sur le conflit israélo-arabe. Bush fut un président idéal pour Israel dans le cadre de la lutte anti-terroriste, mais j’espère que l’administration Obama usera de tous ses moyens de pressions, essentiellement financiers et d’aide militaire, pour faire comprendre aux israéliens que la destruction du Hamas n’est pas une politique satisfaisante si elle ne s’accompagne pas d’un effort massif vers la paix et de « concessions douloureuses » comme on dit.

        Si Israel quitte Gaza, avec le Hamas et ses infrastructures détruits, et que le gouvernement israélien continue à construire des implantations en Judée-Samarie et à laisser vivoter Gaza, non seulement aucun interlocuteur palestinien n’aura de légitimité parmi son peuple pour conduire des négociations de paix mais en plus renaitront à Gaza et en Cisjordanie d’autres organisations terroristes qui recruteront toujours plus de militants et mettront en péril la sécurité d’Israel.

         
        • lioe
          lioe répond à Jambalaya-
          berlin
          • Posté à 16h08 le 09/01/2009
          • Internaute 6423
            berlin

          Bonjour Jambalaya

          je ne peux que vous feliciter pour cette analyse,

          Bravo !

          • Jambalaya-
            Jambalaya- répond à lioe
            Le contenu de ce champ apparaît (...)
            • Posté à 22h21 le 09/01/2009
            • Internaute 25992
              Le contenu de ce champ apparaît (...)

            Ah bon ? ! Merci !

        2 autres commentaires
    • Un vieux
      Un vieux répond à Jambalaya-
      retraité
      • Posté à 12h57 le 09/01/2009
      • Internaute 38946
        retraité

      Pourquoi ? ? ? Une roquette Palestinienne a t’elle atteint une maison ? ? ? Ca se saurait, ou alors, c’est un scoop...

  • sup. à la demande du riverain 24.09.09
    • Posté à 12h29 le 09/01/2009
    • Internaute 30981

    C’est souvent affligeant de naiveté les articles sur Obama... Pendant la campagne il a eu des propos ultra pro-israélien, presque plus encore que Bush !

    Lien

    Alors rien a en attendre, c’est évident.

  • sup à la demande du riverain 28.09.09
    • Posté à 12h31 le 09/01/2009
    • Internaute 57826

    la roue tourne ,la terre aussi :
    2008 : obamania
    les annees precedentes : che gueveramania,betancourtmania,
    maomania(le petit livre rouge), 68mania,les popmania,les tee shirt aux effigies,les pins,posters,etc...(ca fait tourner le bizness)
    la roue tourne ,la terre aussi...

  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 12h42 le 09/01/2009
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    LA GUERRE PERDUE

    Ce qui frappe une fois de plus, dans cette guerre de Gaza, c’est la tentative pour en escamoter les réalités sur le terrain. Pas d’images des évènements, à peine quelques vidéos lointaines de fumées s’élevant au dessus de silhouettes d’immeubles. Enfin, rien sur les médias occidentaux officiels ! Parce que des images, des reportages, des vidéos intra-muros, il en existe à la pelle sur les sites arabophones, notamment celui d’Lien. Ainsi ce document sur le bombardement tragique d’une école pourtant sous couleur de l’ONU...

    Bien sûr, on ne manquera pas de rétorquer, à juste titre, que ces images, ces reportages, ces vidéos proviennent d’un seul camp. D’aucuns insinueront, toujours légitimement, que ces documents peuvent difficilement être vérifiés. Certes. Sauf qu’il appartenait à l’autre camp, celui d’Israël, de laisser les journalistes faire leur travail sur le terrain en question. De les laisser apporter eux aussi leurs témoignages, contradictoires ou confirmatifs.

    Mais comment l’auraient-ils pu sans étaler au grand jour toute l’étendue des dégâts civils qu’ils commettent ? Voilà pourquoi le camp occidental, planqué derrière sa tête de pont israélienne, se contente d’organiser une propagande si pesante qu’elle ne convainc plus que leurs partisans convaincus. Après avoir tenté de maîtriser la presse en sélectionnant les journalistes et en imposant « l’approbation préalable des sujets » (cf. Lien en 2003), voilà que l’Empire (Obama compris) opte pour un black-out total de l’information.

    Peine perdue car les médias officiels ne sont plus seuls à traiter cette information. Le web les déborde largement, les bouscule quand ils ne les ridiculise pas. Pire, par la réactivité qu’il permet, l’Internet offre un instrument instantané de régulation que le microcosme des hautes sphères est bien incapable, sinon résolu, de fournir. L’Internet corrige en quelques heures les tentatives de traficotage de tout bords, comme Lien d’un bombardement d’Israël sur Gaza diffusée par... France 2 !

    Israël et ceux qui l’arment n’ignorent pas que le genre de guerre qu’ils mènent ne peut en aucun cas être gagné par une armée traditionnelle, aussi sophistiquée et puissante soit-elle ? Un armée ne peut gagner qu’une guerre de type classique opposant deux forces armées nationales de deux territoires clairement déterminés (ainsi de la victoire de l’armée russe contre l’armée géorgienne en août 2008). Mais quid d’un conflit contre des groupes de l’ombre, apatrides, nomades et insaisissables comme le sont ceux du Hamas, du Hezbollah ou d’Al Quaïda ? Là, ce n’est plus le nombre de victimes, ni la superficie de terrain conquis, qui déterminent le vainqueur.

    Au nom de quelques principes cousus de fil blanc, une armée peut conquérir un territoire approximativement considéré comme celui de l’ennemi des ténèbres. Au meilleur des cas elle s’embourbe lamentablement sur les ruines qu’elle a elle-même semées (Afghanistan, Irak), sans aucun espoir de les justifier un jour par la renaissance démocratique qu’elle nous chante à tue-tête.

    La guerre contre les forces obscures du prétendu terrorisme ne peut se gagner que sur le terrain de l’opinion. En confisquant les témoignages sur le déroulement des opérations à Gaza, Israël lâche une fois de plus à la face du monde l’image de son échec assuré et de son impuissance. Comme celle du Liban en 2006, cette guerre est perdue avant que d’être. Car les Israéliens pas plus que les forces de l’Empire ne peuvent contenir sérieusement le flot des témoignages et des indignations venus d’ailleurs. Quand bien même parviendraient-ils un temps à abuser leurs propres populations (chose comme on l’a dit quasiment impossible désormais avec l’Internet), il en va autrement dans les pays qui n’appartiennent pas à leur zone d’influence, les pays arabophones par exemple.

    Voilà pourquoi, depuis la guerre du Sinaï en 1956 et celle des Six-Jours en 1967 (menées alors contre des armées régulières), Israël perd systématiquement tous les conflits qu’il engage. En ce sens qu’il y dilapide tout ce qui lui reste d’honorabilité et de respectabilité. Y compris aux yeux des citoyens de l’Empire occidental, y compris au sein de la communauté juive. Lors de la dernière guerre du Liban, c’est la justification même de l’État d’Israël qui a ainsi pu être remise ouvertement en question.

    La seule solution de désespoir à laquelle les faucons essaient encore de s’accrocher est d’essayer de vaincre en faisant régner la terreur, et qui plus est en cachette. Cela aussi ne tient plus. Poussées au comble de l’horreur, les populations martyrisées finissent toujours par s’affranchir de la peur. « Une fois qu’un peuple n’est plus terrorisé on ne peut lui réinjecter la peur. C’est pourquoi la politique d’Israël consistant à briser les Arabes dans la soumission ne fonctionne plus » (Robert Fisk, The Independent).

    À défaut de pouvoir confisquer leurs guerres aux yeux du monde, à défaut de pouvoir les gagner sur le terrain militaire ou politique, Israël et l’Empire n’ont plus guère d’autres solutions pour leur propre salut (et le nôtre) que de gagner des paix. Mais là, c’est une autre paire de manches et une bien incertaine histoire...

    • Anonyme répond à Le Yéti

      Hola Le Yeti, bonne année 2009 !

      Israel, 4ème puissance nucléaire de ce monde.... !

      Avec ce qu’il se passe à Gaza à cet instant même où l’on parle, tous les présidents de la planète doivent lui retirer cette arme car nous avons la preuve aujourd’hui ; qu’ils sont capables du pire !

      GAZA JOUR 14 : LA CATRASTROPHE HUMANITAIRE CONTINUE.....

      • Le Yéti
        Le Yéti
        yetiblog.org
        • Posté à 13h02 le 09/01/2009
        • Internaute 6095
          yetiblog.org

        Excuse-moi, Fuel_injected, je sais que ça part d’une gentille attention. Mais le « bonne année 2009 », après mon commentaire qui précède, ça me reste un peu en travers de la gorge. Tu comprends ?

         
        • Anonyme répond à Le Yéti

          Oui je comprends le Yéti, c’était ma façon personnelle de te merci pour ton post car j’en prend plein la gueule depuis quelque jours dans Rue89 et tes propos me rassurent un tant soit peu sur la nature humaine de ce forum !

        1 autres commentaires
  • chocobon21
    chocobon21
    papillon
    • Posté à 12h46 le 09/01/2009
    • Internaute 64989
      papillon

    le silence d’obama, sur le massacre des gazaouis surprend, mais qui s’explique : israel a attaque, lors de la transition du pouvoir aux etats-unis. devant le fait accompli , il laisse israel prendre avantage, car tout monde sait qu’ apres son intronisation , le discours sera different (reve peut etre...) il parle plus sur les plans de relance,car il faut se projeter dans la societe americaine, qui connait une crise sans precedent. l’ americain lambda est loin de ce conflit ....... espere de tout coeur que leur politique va changer, car malheureusement le peuple arabe se jettera dans les bras du president iranien et trouvera reconfort dans les bras d’extremistes, qui denoncent le comportement des pays occidentaux......... et la nous serions tous en danger

  • alfred le distrait
    • Posté à 12h48 le 09/01/2009
    • Internaute 28909

    Mou Barack + Mubarak = dur Barak

  • jean breton
    • Posté à 12h50 le 09/01/2009
    • Internaute 51943

    Le lieutenant d’Obama, Rhambo, est certes proisraelien.
    Mais, comme disent Cinsault et Philippe 1700, ne préjugeons pas.
    L’action militaire catastrophique menée par le gourverment Olmert-Barak-Livnik n’est pas pro-israelienne.
    En plus d’être un massacre scandaleux, c’est une connerie sans nom.
    Tsahal fait figure d’assassin tirant sur les écoles et des hopitaux, tuant des enfants.
    Le Hamas devient héroïque à l’image du Hezbollah et dieu sait que ce n’est pas la même chose.
    La solution du transfert, secrète, apparaît en pleine lumière puisque le seul but évident de cette action est de terroriser la population civile (c’est pourquoi on prend pour cible hopitaux et école, on se cache dans les maisons).
    Ce gouvernement ne défend pas Israel, il est composé de politiciens faillis, diminués par la défaite du Liban, et qui se bouffent le nez pour récupérer des voix au prix de morts parlestiniens.
    Le fait qu’Obama n’est rien dit ne préjuge pas de son action pour un cessez-le-feu, la fin du blocus et le début de négociations.

    • AlfredoGarcia
      AlfredoGarcia répond à jean breton
      Rien
      • Posté à 13h35 le 09/01/2009
      • Internaute 47461
        Rien

      « L’action militaire catastrophique menée par le gouvernement Olmert-Barak-Livnik n’est pas pro-israélienne. », dites vous

      Il y a un erreur dans cette affirmation.
      L’action militaire menée par le gouvernement Olmert-Barak-Livnik n’a rien catastrophique en termes d’« action militaire », elle est même une grande réussite jusqu’à présent et le Hamas aura du mal à se remettre (l’Égypte étant dans l’ombre d’Israël va, de son côté, faire tout pour empêcher que les Frères Musulmans réarment le Hamas).
      La fausse (le Hezbollah s’est affaibli au point de récuser toute responsabilité des roquettes tirées du sud Liban hier, c’est étonnant ! !) / vraie (médiatiquement) défaite au Liban montre son effet pervers, le Tsahal ne va pas lâcher jusqu’à contrôler entièrement Gaza, c’est terrible, il n’a aucune ouverture pour la politique.

      • blablablaetblablabli
        blablablaetblablabli répond à AlfredoGarcia
        patati et patata
        • Posté à 16h43 le 09/01/2009
        • Internaute 38523
          patati et patata

        Je vois que vous connaissez mal les Arabes,ya un dicton chez les Arabes qui dit un Arabe a la mémoire courte, il se rappel que de deux choses : une grosse dale ou une grosse dérouillé.

      • jean breton
        • Posté à 21h48 le 09/01/2009
        • Internaute 51943

        à alfredo garcia : je ne suis pas d’accord sur votre appréciation du Hezbollah qui a quand même fait subir une défaite à l’armée israelienne. Cela est bien anlysé dans la dernière édition 2007 de Georges Corm Le proche-orient éclaté Folio pages 853 etc. un jugement fondé et solide même si vous ne le trouvez pas objectif.
        Par ailleurs, à mon avis une action militaire qui engendre une catastrophe politique est catastrophique.

  • micleboo
    • Posté à 12h57 le 09/01/2009
    • Internaute 32277

    Mais ne se passerait il plus rien a Gaza qui mériterait d’étre connu ? Suis je parano ? Mais qui n’a remarqué que Gaza a tenu la une deux trois jours et soudain est passé en troisieme ou quatrieme page dans les journaux télévisés , tres préoccupés du climat et des glissades . Tant de morts lasseraient ils le public avide de bonnes nouvelles ? , ou y aurait il un consensus médiatique pour parler d’autre chose de crainte d’exacerber les réactions « communautaires » ? Je suis en tous cas assez déçu de ne pas trouver sur RUE89 l’information qui fait défaut ailleurs.

    • Cinsault
      Cinsault répond à micleboo
      Graine de rosé
      • Posté à 13h02 le 09/01/2009
      • Internaute 24720
        Graine de rosé

      C’est les soldes, il ne faut pas trop déprimer les consommateurs potentiels avec des nouvelles de tueries, avec les massacres au Congo ou a Gaza. Parler du climat, comme dit Lagarde , ça incite au contraire à acheter les derniers petits manteaux, ... ou des tentes pour les SDF...

    • jean breton
      jean breton répond à micleboo
      • Posté à 13h04 le 09/01/2009
      • Internaute 51943

      Excat micleboo, c’est le danger.
      L’Onu a parlé alors on n’en parle plus, c’est plus intéressant.
      D’autant plus que les journalistes ne peuvent plus rentrer ;
      Livni veut lever le pied ;
      Barak n’est pas loinde penser la même chose.
      Il faut savoir se faire un peu oublier avant de reprendre le massacre.
      En plus d’être des tueurs, le colonel Livni et le général Barak sont des malins.

      Question info :

      Amnesty dit que les forces israelienne utilisent aussi les civils.
      Lien

      Le CICR dit que les blessés palestiniens ne sont pas pris en charge par Tsahal et qu’on ne peut pas accéder à eux.
      Lien

  • sûrderien
    sûrderien
    paresseux
    • Posté à 13h04 le 09/01/2009
    • Internaute 35914
      paresseux

    qu’est ce que vous croyez ? Il fera comme les autres : il baissera son froc !

  • Jaycib
    Jaycib
    Désagrégé de l'Université
    • Posté à 13h12 le 09/01/2009
    • Internaute 37053
      Désagrégé de l'Université

    C’est un mauvais procès fait à Obama, Pascal, d’autant plus qu’on peut supposer que l’attaque de Gaza par Israël était en partie calculée afin de tirer parti de la semi-vacance du pouvoir à Washington. Le Huffington Post d’aujourd’hui dit au contraire qu’Obama s’apprête à discuter avec le Hamas (dès qu’il aura été investi), ce qui serait une novation considérable pour la diplomatie américaine. Pour l’heure, Obama n’a aucun moyen d’influer sur les événements ; il ne peut que discuter secrètement d’une nouvelle orientation diplomatique américaine avec les sénateurs et représentants démocrates (et républicains) au Congrès. Prendre « officiellement » la parole pour annoncer un revirement américain sur la question du Proche-Orient est inconcevable car contraire à un usage séculaire. Mieux vaudrait mettre en cause le principe de la période dite de « transition » qui sépare l’élection présidentielle de l’investiture du nouveau président (deux mois et demi de non- ou de semi-décision), ce qui est un autre débat.

    En revanche, s’il s’exprime publiquement sur son plan de relance pour l’économie américaine (ce qu’il a fait une fois encore hier), c’est que là, il dispose de moyens de pression et peut se permettre de lancer quelques ballons d’essai (ex. son projet de restituer 1000 dollars à chaque foyer américain afin de relancer la consommation, déjà critiqué au sein même du parti démocrate par les tenants d’une politique strictement keynésienne : investissements dans le bâtiment et les grands travaux, rien sur l’« offre »). Ca, ça vaudrait le coup que Rue89 s’y attarde !

    • comptebloqué 27 juillet 2009
      • Posté à 15h03 le 09/01/2009
      • Internaute 24906
        .

      La loi interdit à Obama de s’exprimer sur le sujet.

      Son silence, laisse présager, un accord tacite aux crimes de guerre commis par les israeliens.

      Les Etats-unis n’ont plus les moyens de financer l’armée israelienne.
      Les israeliens veulent faire la guerre à l’Iran, ils vont exercer des pressions sur Obama, Obama peut se faire tuer par le Mossad, en appliquant une politique de fermeté.

      -3 israeliens sont morts depuis 3 ans sous les roquettes du Hamas.
      Les israeliens bombarde la population du GHETTO DE GAZA aux bombes à phospore, pour 3 israeliens morts en 3 ans....

      Les palestiniens ne peuvent pas compter sur les politiques, écoutez le silence des « éléphants » du parti socialiste français et son absence dans les manifestations...

      Demain, mobilisation internationale pour Gaza, donner quelques heures de votre vie, pour porter la parole de l ’opinion public à ces grandes organisations laissant Israel commettre des crimes de guerre impunis, et réchauffer le coeur des palestiniens :

      Lien

      • Jaycib
        Jaycib répond à comptebloqué 27 juillet 2009
        Désagrégé de l'Université
        • Posté à 15h50 le 09/01/2009
        • Internaute 37053
          Désagrégé de l'Université

        Je suis tout à fait hostile à l’intervention israélienne à Gaza, mais :

        « La loi interdit à Obama de s’exprimer sur le sujet.

        Son silence, laisse présager, un accord tacite aux crimes de guerre commis par les israeliens.

        Les Etats-unis n’ont plus les moyens de financer l’armée israelienne.
        Les israeliens veulent faire la guerre à l’Iran, ils vont exercer des pressions sur Obama, Obama peut se faire tuer par le Mossad, en appliquant une politique de fermeté. »

        Contradiction : la loi interdirait à Obama de s’exprimer ? C’est faux. Seul l’usage veut que le président-élu ne s’exprime pas sur un sujet de politique extérieure avant son investiture. Par contre, selon vous, « son silence laisse présager un accord tacite avec les crimes de guerre commis par les Israéliens », ce qui voudrait dire qu’Obama est coupable d’accord tacite malgré la loi.

        Les Etats-Unis n’ont plus les moyens de financer l’armée israélienne ? Depuis quand ? Vendre des armes à Israël leur apporte des revenus. La France non plus « n’a pas les moyens » d’être un marchand de canons, ce qui ne l’empêche pas d’être parmi les tout premiers fournisseurs.

        Obama peut se faire tuer par le Mossad ? Vous rêvez ? Vous croyez qu’Israël serait assez stupide pour assassiner le chef de son principal allié historique ?

        On a le droit et peut-être même le devoir de manifester contre l’attaque sur Gaza (quoique pas avec n’importe qui...), mais cela ne dispense pas d’un minimum de rigueur dans l’analyse. Les vaines spéculations n’aident pas non plus à comprendre quoi que ce soit.

         
        • comptebloqué 27 juillet 2009
          • Posté à 16h13 le 09/01/2009
          • Internaute 24906
            .

          Le Mossad a tué Arafat bien qu’il est reconnu Israel, et participé aux accords d’Oslo.

          Obama n’a aucun moyen de contraindre les israeliens à respecter les conventions internationales.
          Un allié n’est pas obligé d’accepter les

          Les Etats-Unis peuvent vendre des armes à Israel, je parle des moyens de financers par des subvensions son armée, voir l’article plus loin sur les sommes faramineuses versées à Israel

          Oui Obama n’a pas le droit de s’exprimer, je vous invite à écouter un SPECIALISTE de cette question :

          Lien

          Il ne s’agit pas de vaines spéculations, israel n’a pas attaqué une population sous embargo depuis 18 mois, après avoir essuyé 3 pertes en vie humaine en 3 ANS, sans avoir un accord complice des Usa.

          Et les Usa ne sont plus aux mains de l’admnistration Bush

          • caro
            caro répond à comptebloqué 27 juillet 2009
            délinquante avérée
            • Posté à 16h43 le 09/01/2009
            • Internaute 6484
              délinquante avérée

            pixote, vous êtes vraiment désolant à répéter tous les jours sur tous les fils vos affirmations, jamais étayées !

            quand ce n’est pas le 3,5 M de réfugiés palestiniens, c’est :

            « Le Mossad a tué Arafat bien qu’il est reconnu Israel, et participé aux accords d’Oslo. »

            Personne ne peut dire de quoi est mort Arafat, son ami émet des doutes, mais jamais d’affirmation.

            Comment voulez-vous être crédible ?

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