05/01/2009 à 17h28

A Marseille, les « bureaux de Dieu » se mettent en veille

Rémi Leroux | Rue89

Parce qu’elle dénonce des conditions de travail « indignes » et une diminution des financements pour les permanences, l’équipe du planning familial de Marseille a décidé de fermer les portes de ses « Bureaux de Dieu ».

L’appartement ressemble à s’y méprendre à celui du film de Claire Simon sorti en novembre dernier avec Nathalie Baye et Nicole Garcia. Situé au troisième étage d’un immeuble du boulevard d’Athènes (Ier arrondissement), à Marseille, il a été aménagé en planning familial il y a maintenant vingt ans.

Un long couloir permet d’accéder aux différentes pièces. On compte une salle d’attente, un cabinet médical, deux salons d’entretien, une salle de réunion, deux ou trois bureaux. La cuisine est là aussi, avec ses carreaux orange « comme dans le film », et le petit balcon pour les pauses cigarette.

Avec une différence de taille entre fiction et réalité : le chauffage est en panne dans la réalité ! « Au mois de décembre, témoignent les conseillères du planning familial marseillais, nous avons eu droit à des inondations, des coupures d’électricité intempestives et même à l’arrêt du chauffage pendant l’accueil du public... »

Des situations d’urgence qui ont conduit l’équipe à fermer le planning le 23 décembre dernier. Avec des doléances parfois plus anciennes :

  • Un espace trop exigu face à l’importance du public accueilli et au nombre croissant de salarié-e-s.
  • Une situation au 3e étage sans ascenseur ne permettant pas l’accueil des personnes en situation de handicap, et rendant difficile l’accès pour les femmes enceintes et les parents avec enfants en bas âge.
  • Un immeuble d’habitation où les voisins subissent quotidiennement les nuisances liées à l’affluence du public.

Claire Ricciardi, conseillère conjugale, rappelle que le loyer que paye actuellement l’association -850 euros par mois-, est incomparable avec les prix actuels du marché :

« Les conditions de financement d’associations comme la nôtre rendent totalement inaccessibles les prix actuels de l’immobilier marseillais. Pour déménager, il nous faudrait assumer un loyer en augmentation de plus de 400%, alors que nos permanences sont déjà déficitaires. »

5000 personnes sont accueillies chaque année au planning familial de Marseille, auxquelles s’ajoutent 2000 patientes qui bénéficient d’un suivi gynécologique confidentiel et gratuit. La structure compte une trentaine de salariés, soit dix-neuf équivalent temps plein, la plus importante après Paris et Grenoble.

« Avortement, une liberté fragile »

En 2004, un très beau documentaire du réalisateur marseillais Régis Sauder, « Avortement, une liberté fragile », soulignait avec une grande justesse l’importance de travail mené non seulement par les intervenantes du planning familial mais également par les différentes structures de prise en charge des IVG. (Voir la vidéo)

Le documentaire de Régis Sauder abordait déjà les problématiques soulevées par le film de Claire Simon : dépassement des délais, jeunes filles isolées, structures hospitalières débordées, gynécologues-obstétriciens de moins en moins nombreux ou même nécessité d’aller avorter en Espagne... (Voir la vidéo)

Même si, reconnaît Claire Ricciardi, la situation s’est quelque peu « améliorée » depuis 2004 -notamment pour ce qui est des délais d’attente- de nouvelles difficultés pourraient survenir dès 2009.

Une baisse dangereuse des crédits

Car, bien au-delà de la problématique immobilière, cruciale mais très locale, l’équipe du planning entend également dénoncer « le déficit de financement des permanences », et donc pas seulement à Marseille.

« A l’heure où le film de Claire Simon ’Les Bureaux de Dieu’ souligne l’importance de ce lieu d’écoute, l’existence même de ces permanences est menacée par la baisse nationale des crédits alloués par l’Etat à cette activité. »

Dans ce contexte, c’est le volet « prévention » qui pourrait pâtir de ces restrictions budgétaires :

« Le ministère de la Santé a annoncé 30% en moins sur les budgets prévention.Les permanences, les fameux ’Bureaux de Dieu’, sont financées sur une ligne budgétaire qui est héritée du temps où le planning fonctionnait avec des bénévoles et qui est payée 8 euros de l’heure...

“On continue à faire cette activité car c’est le coeur de notre action et nous l’avons toujours maintenue bien que structurellement déficitaire. Or, ces subventions, le ministère a annoncé qu’elles seraient supprimées.”

Comme le rappelait Maya Surduts, de la Coordination des associations pour le droit à l’avortement et à la contraception à la fin du documentaire de Régis Sauder, “rien n’est jamais définitivement acquis dans cette histoire” : (Voir la vidéo : Joëlle Brunerie Kauffmann, gynécologue et membre de la LDH, puis Maya Surduts)

Mercredi 7 janvier les bureaux marseillais de Dieu seront réaménagés dans la rue, sur les trottoirs du boulevard d’Athènes. En attendant une réunion le 13 janvier prochain avec la Ddass pour essayer de trouver une solution de relogement.

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  • zénon denon 84
    • Posté à 17h55 le 05/01/2009
    • Internaute 30028
      Bonne

    Quel beau titre pourtant :
    Les bureaux de dieu . ! ! !
    Mais c’est tout de même aussi à ses représentants
    à se bouger le cul ! Non ? croyez pas ?
    Afin d’aider

    D’aider son prochain , ah tout ces beaux
    prélats qui se dodelinent avec moultes précautions
    pour ne pas se fouller un cheville .Crosses et habits
    précieux sur le dos .
    Que font -ils pour leur soeurs et fréres dans la merde
    la plus froide ...qui appellent « au secours “

    Vraiment ,non seulement on touche le fond
    chaque jour qui passe ,mais en plus
    même des ‘personnages aussi médiatiques
    que Albert jacquard ou Mr Gaillot ,(entr’autres )
    eh même eux semblent se lasser .NON
    revenez vite S V P pour aider ceux et celles qui
    en plus de cette crise immonde ,vont la payer doublement !

    Atroce situation .

  • Mon-Al
    Mon-Al
    roturière : -)
    • Posté à 18h10 le 05/01/2009
    • Internaute 24219
      roturière : -)

    Il est bien évident que le combat n’est pas gagné définitivement… la vidéo de Maya Surduts me rappelle bien des souvenirs. Les batailles menées dans les années 60 puis 70, semblent naturellement pour les jeunes femmes d’aujourd’hui comme des souvenirs d’anciens combattants, rasants voire complètement antédiluviens … mais c’est vrai tout çà. La bataille pour le droit à disposer de leur corps, les Femmes l’ont gagnée, et c’était, au-delà d’une question de survie (avorter avec les moyens artisanaux étaient légions et souvent mortels) mais surtout une question de POUVOIR sur les hommes … car gérer sa sexualité était pour les hommes une prise de pouvoir insupportable ! Il fallait les entendre, entendre les insultes et les mots d’oiseaux dont ils nous affublaient ! ! ! Et lors des manifestations du MLAC en 73 ont été durement réprimées, nous défilions avec des petits enfants … beaucoup de « braves gens » nous jetaient des choses et les forces de l’ordre ne nous ont pas ménagées ….

    Bref, tout ce qui a été « gagné » est constamment remis sur la « sellette » par des moyens plus ou moins visibles : les attaques de cliniques ont diminué, les meneurs ayant parfois été sévèrement condamnés, mais les associations pro-live sont actives, elles restent tapies dans l’ombre … Il y a quelques années il était impossible d’obtenir un RV dans les temps dans certains départements … et lorsque c’était possible, c’était trop tard … les expéditions à l’étranger ne sont pas qu’un souvenir d’autrefois : çà continue.

    Maintenant, on agit d’une autre manière : en coupant les vivres aux centres de planning … C’est une ingérence inadmissible contre une loi votée….

    Si les Femmes avortent, ce n’est jamais par plaisir … comme peuvent le penser les « bonnes dames » ! ! ! C’est toujours un traumatisme une fêlure dans une vie : c’est un choix que l’on fait parce que l’on ne peut pas faire autrement : accident de contraception, situation économique excluant l’arrivée d’un enfant, viol ou toute autre raison qui n’a pas besoin d’être expliquée : c’est un choix personnel.

    Il nous faut rester vigilantes car la loi peut à tout moment être remaniée … revotée dans un sens qui ne serait pas dans celui des Femmes.

    • miremond
      miremond répond à Mon-Al
      • Posté à 18h34 le 05/01/2009
      • Internaute 34942

      l autre grand mère indigne n a rien à ajouter ! ! ! c est un scandale de cesser les aides au planning qui aide tant de femmes en difficultés et qui nous a bien aidées ! ! ! ! ! !
      il faut se battre pour que tout ce que nous avons gagné ne soit pas remis en cause

    • A déménagé le 2 mai 2011
      A déménagé le 2 mai 2011 répond à Mon-Al
      Délinquante au coin de la rue
      • Posté à 20h18 le 05/01/2009
      • Internaute 26137
        Délinquante au coin de la rue

      Bravo Mon-Al, je n’aurais pas dit mieux...

      Un petit regard sur la position « religieuse » du Vatican :

      Lien

      *désolée, rue 89 vient de mettre en ligne l’info....

    • Cocoricooo
      Cocoricooo répond à Mon-Al
      Chômeur ayant fauté
      • Posté à 11h26 le 06/01/2009
      • Internaute 54582
        Chômeur ayant fauté

      Bravo pour ce commentaire ! Vrai que le combat est loin d’être terminé car les réfractaires au droit à l’avortement n’ont toujours pas désarmé. En revanche, face aux progrès techniques (télé, bagnole, téléphone,...) qui bouleversent les traditions bien plus profondément et radicalement que le droit des femmes à disposer de leur corps, les mêmes ne trouvent rien à redire. C’est bien regrettable mais dans l’ordre des choses, gouvernées par la stupidité.

  • anini
    anini
    terrienne de souche !
    • Posté à 18h23 le 05/01/2009
    • Internaute 51759
      terrienne de souche !

    c’est très grave ce qui est en train de se passer :
    Merci de faire circuler l’info et de faire signer la pétition.
    Lien

    COMMUNIQUE DE PRESSE

    LE PLANNING FAMILIAL DE MARSEILLE FERME
    SES PORTES AU PUBLIC ET LANCE UN APPEL A SOUTIEN

    RDV sur le trottoir le 7 janvier 2009 à 13h

    Locaux vétustes, délabrés et exigus, inadaptés à l’accueil du public en situation de handicap ou à mobilité réduite …
    Inondations, coupures d’électricité, chauffage arrêté pendant l’accueil du public… Trop c’est trop !

    Nos subventions de fonctionnement sont insuffisantes pour assumer un loyer dans des locaux adaptés à notre activité. Déménager, c’est + 400% de loyer alors que nos permanences sont déjà déficitaires.
    A l’heure où le film de Claire Simon « Les Bureaux de Dieu » souligne l’importance de ce lieu d’écoute, l’existence même de ces permanences est menacée par la baisse nationale des crédits alloués par l’état à cette activité.

    Le Planning Familial mal logé, c’est sa mission d’utilité publique qui est menacée !

    Nos locaux du 13 bd d’Athènes sont fermés en attendant des locaux décents et adaptés à l’accueil du public

    Le Planning Familial de Marseille, c’est, chaque année :
    - 5.000 personnes qui viennent trouver une écoute, un conseil, un accompagnement sur les questions liées à la vie affective et sexuelle.
    - 2.000 patientes qui viennent bénéficier d’un suivi gynécologique confidentiel et gratuit.

    Ce 7 janvier à 13h, sur le trottoir du 13 bd d’Athènes, nous installerons nos bureaux et nos salons d’entretien pour recevoir le public dans la rue faute de locaux adéquats.

    Venez nous rejoindre le 7 janvier à 13h sur le trottoir du 13, bd d’Athènes et nous apporter votre soutien
    (pétition en ligne : Lien

    NON aux économies sur les droits des femmes, sur la prévention, l’information et l’éducation à la sexualité.

    Les « Bureaux de Dieu » sont dans la rue et la réalisatrice Claire Simon, à nos cotés

    Le Planning Familial des Bouches-du-Rhône

  • Ouko
    Ouko
    Citoyen réinformateur .....
    • Posté à 18h46 le 05/01/2009
    • Internaute 55260
      Citoyen réinformateur .....

    Un organisme inutile .....

    Si ce n’est que pour favoriser l’avortement, qui est un meurtre et encore toléré, ou des certificats de virginité .....

    Bref, un lieu à fermer d’urgence car inutile ...

    N’en déplaise aux pleureuses habituelles ....

    cqfd

    • Mon-Al
      Mon-Al répond à Ouko
      roturière : -)
      • Posté à 18h48 le 05/01/2009
      • Internaute 24219
        roturière : -)

      Toujours égal à vous-même, hein ! !

      Pas un petit effort d’intelligence pour la nouvelle année ?

      Vous êtes vraiment un cas désespéré : AMEN !

    • anini
      anini répond à Ouko
      terrienne de souche !
      • Posté à 19h00 le 05/01/2009
      • Internaute 51759
        terrienne de souche !

      Mon Al a raison , le « grand citoyen (avec un petit “c” )réinformateur “ qui vient rôder sur des blogs qui le dépassent ferait mieux de s’abstenir !

    • Audrey64
      Audrey64 répond à Ouko
      IIIème République anticléricale (...)
      • Posté à 13h12 le 07/01/2009
      • Internaute 24670
        IIIème République anticléricale (...)

      C’est vrai qu’en ce qui concerne l’inutilité, vous en êtes un parfait exemple.

  • philippe.edmond
    philippe.edmond
    http://unvoyageauliban.bafweb. (...)
    • Posté à 19h11 le 05/01/2009
    • Internaute 39518
      http://unvoyageauliban.bafweb. (...)

    On peut regretter que le planning familial néglige souvent d’informer sur les conséquences psychologiques de l’avortement.

    C’est en tout cas ce dont témoigne cette vidéo à propos de l’avortement médicamenteux

    Lienenvoyé par Lien

    et ce témoignage à propos d’un avortement
    Lien

    moi après mon avortement, deux mois après, j’y suis retournée, et je leur ai dit
    « merde, je me pose plein de questions, ça va pas du tout, qu’est-ce-qui se passe ? Pourquoi ça ma fait ça ? Vous m’aviez pas dit que ça me ferait ça ! »
    Elles, elles m’ont dit « Désolée, ma fille, vous l’avez fait, maintenant là, on n’a pas trop le temps de vous aider. Nous on aide les filles qui ont envie d’avorter, on s’occupe pas des filles qui regrettent leur avortement. »
    Merci à la société, merci au Planning !

    • anini
      anini répond à philippe.edmond
      terrienne de souche !
      • Posté à 19h19 le 05/01/2009
      • Internaute 51759
        terrienne de souche !

      Quel organisme est derrière cette vidéo ? Cette jeune fille semble bien jouer son rôle !

      • philippe.edmond
        philippe.edmond répond à anini
        http://unvoyageauliban.bafweb. (...)
        • Posté à 20h07 le 05/01/2009
        • Internaute 39518
          http://unvoyageauliban.bafweb. (...)

        Je ne connais pas ceux qui ont réalisé ce film, ni ceux qui on commandité la vidéo présentée dans l’article, mais il s’agit manifestement de gens hostiles à l’IVG par expérience concrète plus que par idéologie.

        Vous pouvez penser qu’il s’agit d’une actrice si vous voulez, mais en allant sur un forum neutre comme aufeminin.com on trouve un certain nombre de témoignages de femmes qui souffrent d’avoir avorté.
        On y trouve aussi beaucoup de femmes qui se sentent poussées à avorter sous pression économique et familiale ou par chantage à l’abandon par leur compagnon.

         
        • anini
          anini répond à philippe.edmond
          terrienne de souche !
          • Posté à 20h38 le 05/01/2009
          • Internaute 51759
            terrienne de souche !

          Je n’ai jamais dit que les femmes avortaient de gaieté de coeur et je sais que cela n’est pas sans traumatisme pour certaines !
          Je dis seulement que votre vidéo est ciblée anti avortement et que vous ne l’avez pas choisi par hasard !

        • Judith13
          • Posté à 21h32 le 05/01/2009
          • Internaute 17641

          Mais où avez-vous vu que se faire avorter était une partie de plaisir ? c’est bien une réflexion de mec ça !

          • philippe.edmond
            philippe.edmond répond à Judith13
            http://unvoyageauliban.bafweb. (...)
            • Posté à 22h03 le 05/01/2009
            • Internaute 39518
              http://unvoyageauliban.bafweb. (...)

            Où avez vous vu que j’écrivais une chose pareille.
            La simple lecture de ce forum montre que cela ne se passe pas dans la joie, en particulier car l’avortement n’est souvent pas un choix libre et individuel, mais aussi le fruit d’un certain nombre de pressions exercées sur les femmes.
            Lien

        3 autres commentaires
    • Mon-Al
      Mon-Al répond à philippe.edmond
      roturière : -)
      • Posté à 19h37 le 05/01/2009
      • Internaute 24219
        roturière : -)

      Sont tous de sortie décidément ! ! ! !

      Enseignant, vous dites-vous ? ? ? En quoi ? ? ?

      La société n’a pas besoin de gens comme vous ...

      • philippe.edmond
        philippe.edmond répond à Mon-Al
        http://unvoyageauliban.bafweb. (...)
        • Posté à 20h16 le 05/01/2009
        • Internaute 39518
          http://unvoyageauliban.bafweb. (...)

        « La société n’a pas besoin de gens comme vous … »

        Donc c’est la société et la notion d’utilité qui sont les critères pour savoir qui a le droit d’exister ...

        Cela rejoint des raisonnements d’un autre époque,

        et aussi ceux d’un des inventeurs de la loi Veil, Pierre Simon :

        « c’est la collectivité toute entière qui porte l’enfant en son sein. C’est elle qui décide s’il doit être engendré, s’il doit vivre ou mourir » et que « les médecins, comme les autres scientifiques, doivent participer très concrètement au pouvoir “

        ou ceux du sénateur franc maçon Cailavet :

        ‘ permettre à un enfant handicapé de venir au monde est une faute parentale et peut être même le témoignage d’un égoïsme démesuré ’.

         
        • Mon-Al
          Mon-Al répond à philippe.edmond
          roturière : -)
          • Posté à 11h54 le 06/01/2009
          • Internaute 24219
            roturière : -)

          Le sénateur Cailhavet est un homme très bien, vous êtes sans doute un adepte de Jérôme Lejeune ? ? ? ?

          Les « préceptes » de cet individu ont empoisonné mes deux grossesses ( et oui, les échographies n’existaient pas) ! ! ! !

        1 autres commentaires
    • virginie78
      virginie78 répond à philippe.edmond
      Éteignez votre TV et apprenez à (...)
      • Posté à 20h11 le 05/01/2009
      • Internaute 25883
        Éteignez votre TV et apprenez à (...)

      C’est n’importe quoi cette vidéo !
      d’abord, çà ne peut pas avoir lieu dans une clinique en effet, ce type de médicament n’est délivré que dans les structures publiques.

      Deuxièmement, elle dit avoir senti quelque chose glisser en elle, elle a beaucoup d’imagination en effet, entre le sang, les caillots, etc, sentir l’embrillon , je doute très fortement.

      Personne ne demande à la patience de receuillir dans un flacon le résultat du processus. Et il faut être une experte pour faire le tri dans cet aflux de sang pour trouver l’embrillon en question ...

      Et enfin, un peu de mon avis : prendre une décision c’est mettre dans la balance le pour d’un coté, le contre de l’autre quitte à faire une liste sur une feuille. On prend la décision. On applique. Après pas d’état d’âme.Ca ne sert à rien de culpabiliser la jeune fille.
      Le système de valeurs, les croyances, les superstitions sont à mettre dans la balance pendant la prise de décision. Pas après l’action sous forme d’état d’âme. Ca ne sert à rien. Mais bon, ce n’est que mon avis là.

    • Audrey64
      Audrey64 répond à philippe.edmond
      IIIème République anticléricale (...)
      • Posté à 13h19 le 07/01/2009
      • Internaute 24670
        IIIème République anticléricale (...)

      Ah voilà, c’est la faute à la psychologie.......
      L’avortement est d’abord un choix (pour la majeure partie d’entre nous).
      Un choix de vie, quel qu’il soit, a forcément des conséquences psychologiques.
      Il n’y a rien d’anormal ou d’étonnant à cela.
      C’est de la manipulation que de focaliser sur ces « pauvres femmes qui vont regretter toutes leur vie leur avortement ». Il y en a autant qui regretteront toute leur vie leur mariage ou leurs enfants.

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 20h35 le 05/01/2009
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    « Il se passe des choses bizarres en france sur les libertés, vous avez du le remarquer ? » Oui, madame, je l’ai remarqué et ces attaques aux libertés se font contre les femmes, les jeunes, les précaires, les étrangers. Triste époque... ! !

    Lien c’est pour décompresser... ! !

    • anini
      anini répond à Phil2922
      terrienne de souche !
      • Posté à 20h42 le 05/01/2009
      • Internaute 51759
        terrienne de souche !

      Les plus fragiles comme d’habitude ! Nos politiques ont en ce moment beaucoup de bonnes idées !

  • antonh
    antonh
    curieux
    • Posté à 21h12 le 05/01/2009
    • Internaute 50096
      curieux

    la situation est la même un peu partout en france, une de mes amies qui bosse au planing de lens a 6 mois à un an pour partir pour les meme cause : arret des subventions...
    meme si elle aime son travail (elle intervient dans les écoles pour parler de sexualité), elle ne mange pas des cailloux. restera le bénévolat et beaucoup d’amertume...

  • Chris.A
    Chris.A
    Ni pour,ni contre,bien au (...)
    • Posté à 21h30 le 05/01/2009
    • Internaute 32905
      Ni pour,ni contre,bien au (...)

    Que fait donc Simone Weil ?
    Ah j’oubliai ! Le droit à l’avortement et les combats qui lui sont intrinsèquement liés ne doivent plus faire partie de ses priorités.

    p.s : Où sont passées les « (ni) putes et (ni) soumises “ ?

    • philippe.edmond
      philippe.edmond répond à Chris.A
      http://unvoyageauliban.bafweb. (...)
      • Posté à 22h16 le 05/01/2009
      • Internaute 39518
        http://unvoyageauliban.bafweb. (...)

      Simone Weil, la philosophe est morte depuis longtemps
      Lien
      Lien

      Simone Veil, magistrate, demande et obtient de passer immédiatement dans les hauts grades de la légion d’honneur, sans passer par le rang de simple chevalier.

      • Mon-Al
        Mon-Al répond à philippe.edmond
        roturière : -)
        • Posté à 22h39 le 05/01/2009
        • Internaute 24219
          roturière : -)

        On se passera facilement de vos leçons : Chris A a fait une faute dans le nom, et alors ? Celà ne change absolument pas la pertinence de son com ...

        Simone Veil est une grande dame, elle a dû affronter les insultes et les ordures d’une assemblée d’hommes pour faire accepter cette loi ... que son propre camp n’a pas votée ....

        Quant à « NI putes, ni soumises », je n’ai pas entendu dire qu’elles se lançaient dans le tricot ! ! ! !

        Allez, c’est l’heure aller à complies, sinon vous serez en retard pour les matines ! ! ! ! !

         
        • jivé13
          jivé13 répond à Mon-Al
          salarié comme plus de 90%des (...)
          • Posté à 00h03 le 07/01/2009
          • Internaute 52558
            salarié comme plus de 90%des (...)

          Une vie

          Un coup de chapeau à Madame Simone Veil qui dans son livre de souvenirs rend hommage aux militants du MLAC.
          Elle écrit :
          « Michel Poniatovsky m’avait en effet précédé au Ministère de la Santé où il avait pu prendre la mesure du grave problème de l’avortement clandestin dans notre pays.
          J’étais loin de m’attendre qu’il m’entretienne aussitôt de ce problème avec une telle conviction, allant jusqu’à me déclarer : Il faut aller vite sinon vous arriverez un matin au Ministère et vous découvrirez qu’une équipe du MLAC squatte votre bureau et s’apprête à y pratiquer un avortement.
          J’en suis restée sans voix. Je savais que le problème était grave mais je ne savais pas que jusque dans l’entourage de Giscard les hommes politiques en possédaient une conscience aussi aiguë.
          Beaucoup d’entre eux vivaient les provocations du MLAC comme autant de pression injustifiables vis à vis de l’Etat.
          Pour Giscard, cet aspect du problème a beaucoup compté. Très attentif à l’autorité de l’Etat, il était choqué que l’ordre public fut ainsi mis en cause.
          On ne peut pas supporter que des cars et des trains partent vers l’étranger pour que des femmes avortent, affirmait-il alors à ses proches.
          Il est vrai que dans certaines pharmacies ces manifestations donnaient lieue à une publicité indécente : tel jour à tel endroit partira un car.
          Pour toutes ces raisons, j’ai compris que dans l’esprit du Président la question devait être prise en main par le Ministre de la Santé et non comme on aurait pu s’y attendre par le Garde des Sceaux ».
          Une vie de Simone Veil p : 180

          • Mon-Al
            Mon-Al répond à jivé13
            roturière : -)
            • Posté à 11h30 le 07/01/2009
            • Internaute 24219
              roturière : -)

            Résultat du scrutin :

            Lien

            i

        2 autres commentaires
      • Chris.A
        Chris.A répond à philippe.edmond
        Ni pour,ni contre,bien au (...)
        • Posté à 00h06 le 06/01/2009
        • Internaute 32905
          Ni pour,ni contre,bien au (...)

        Merci de m’avoir corrigé ; l’important étant que vous m’ayez compris.

        Quant à votre vidéo, je la trouve bien orientée. Et sans remettre en cause le témoignage de la dame, il m’a semblé que son acte n’a pas été réfléchi. Dans la mesure où une décision comme celle-ci ne se prend pas dans la précipitation. Sans concertation préalable d’avis divers d’amis, parents, conjoints, psys, etc.
        Il me parait donc qu’elle n’avait pas mesuré la portée de son geste ; l’aspect moral étant tout autant primordial que sa condition profonde de femme. Sans oublier évidemment sa situation de couple ; j’entends par là une vie ( à deux ou pas, une femme pouvant bien décider de garder son enfant sans son conjoint parce qu’elle le désire profondément ) propice à l’épanouissement d’un enfant.
        Évidemment, l’on ne sort jamais totalement indemne de ce type d’acte. Mais les services du planning familial n’y sont pour rien. Il faut juste se préparer en amont et être bien entourée.

        D’ailleurs, j’en ai personnellement déjà discuté avec ma copine. Si un tel « heureux “ accident nous arrivait, bien que ne souhaitant pas qu’elle avorte pour des convictions personnelles - je veux plein de chiards -, elle est bien la seule à disposer à sa guise de son corps. Et c’est un droit, sans que cela ne soit un encouragement à un ’ assassinat d’embryons ’ ou je ne sais quelques idioties.

  • ganima
    ganima
    chomeur de longue durée furtur (...)
    • Posté à 21h55 le 05/01/2009
    • Internaute 55513
      chomeur de longue durée furtur (...)

    bonsoir,

    Le planning famillial ? les bureaux de dieux ?

    Il parait qu aux plannings famillial ils conservaient les ovules pour faire des expériences dans les années 80 ?

    on m a même dit que c’était un moyen de selection de l’espèce !

    moi ce que je trouve moche c’est que des gamines de 12 ANS, vous aux planning famillial pour y prendre la pilule !

    Vous vous imaginez une gamine !

    • Pseudo
      Pseudo répond à ganima
      Enfin libre : -)
      • Posté à 10h20 le 06/01/2009
      • Internaute 25947
        Enfin libre : -)

      « Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose. »

    • Pseudo
      Pseudo répond à ganima
      Enfin libre : -)
      • Posté à 10h20 le 06/01/2009
      • Internaute 25947
        Enfin libre : -)
    • A déménagé le 13-10-2012
      A déménagé le 13-10-2012 répond à ganima
      non connue
      • Posté à 12h05 le 06/01/2009
      • Internaute 19357
        non connue

      Je me suis laissé dire , mais ne le répétez pas , qu’il y en a même qui les mangeaient .

    • Audrey64
      Audrey64 répond à ganima
      IIIème République anticléricale (...)
      • Posté à 13h28 le 07/01/2009
      • Internaute 24670
        IIIème République anticléricale (...)

      Merci d’étaler votre ignorance aux yeux de tous.

      Il y a beaucoup de « gamines » de 12 ans qui sont réglées. Peut-être qu’elles sont menacées de viol dans leur collège (ça n’est plus une rareté) et qu’elles souhaitent se prémunir de tout risque inutile...........

      Personnellement, quand j’ai eu mes règles (à 14 ans), ma mère m’a immédiatement emmené chez le médecin pour me prescrire la pilule, « au cas où ». Au cas surtout où je serais un peu forcée.... car je n’étais pas vraiment la fille délurée qui courait après tous les garçons.

      C’est justement parce que ce sont des « gamines » qu’il éviter des grossesses inutiles et préjudiciables à tous (enfant, parents, proches).

  • Sissi of Marseille
    • Posté à 23h22 le 05/01/2009
    • Internaute 62815
      Rebelle

    Mille pour cent à vos côtés dans ce combat pour tout ce qui est nécessaire pour que le Planning Familial ( pour l’histoire et les combats voir les autres commentaires) continue sa mission fondamentale.
    A vos côtés, et dans la rue avec vous mercredi pour continuer, ici à Marseille - comme sans doute dans bien des endroits en France - un indispensable combat pour la dignité, juste cela qui n’est pas rien, des femmes.
    C’est terrifiant cette impression de réécrire ce que déjà nous écrivions quand nous militions par exemple au MLAC...il y a plus de trente ans ! ! !
    Rien n’est jamais acquis à l’homme ... et moins encore à la Femme !
    Après quoi, heureusement que je n’ai pas le temps de répondre à certains commentaires qui me donnent vraiment envie de renier la tolérance à laquelle je m’efforce...
    En revanche, merci à la fille de Lillith.
    Et debout les filles, l’avenir est entre nos mains !

    • Mon-Al
      Mon-Al répond à Sissi of Marseille
      roturière : -)
      • Posté à 23h50 le 05/01/2009
      • Internaute 24219
        roturière : -)

      On reste sur nos gardes, pour nos petites-filles ! ! !

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 06h50 le 06/01/2009
    • Internaute 53190
      retraité

    Une minorité agissante, de plus en plus militante, sévis sur ce site.Pour cet article, je comprends qu’il y aura bientôt un retour en arrière d’une soixantaine d’années. Le planning familial risque de disparaître à la plus grande satisfaction des intégristes,des faiseuses d’ange, des fabriques d’aiguilles à tricoter et aussi des voyages organisés vers la Hollande, la Grande Bretagne etc... la France égale la Pologne ou l’Eire.
    Faudra-t-il recréer le MLAC ?

    • blablablaetblablabli
      blablablaetblablabli répond à KIKI21000
      patati et patata
      • Posté à 08h51 le 06/01/2009
      • Internaute 38523
        patati et patata

      Bonjour,c’est l’air du temps ,quand on voit un ancien président du (grand orient de France ) mandaté pour un rapport sur la delinquance en france ya du souci à se faire,puisque le planning familiale a été fondé par la franc- maçonnerie féminine.La preuve est là ,et je comprend pourquoi les français se sont toujour méfier de la franc-maçonnerie et ses hommes d’affaires ,genre Tapit,Balkany,Santini.

      • KIKI21000
        KIKI21000 répond à blablablaetblablabli
        retraité
        • Posté à 17h45 le 06/01/2009
        • Internaute 53190
          retraité

        Je croyais que le planning a été crée par les néo-malthusiens, moi les francs maçons ne me gênent pas, ils étaient avec les fédérés pendant la commune de Paris, sont à la naissance de la loi de séparation de l’église et de l’état, le bilan même insuffisant est positif. Bien que je n’irai jamais chez eux, une question de convictions et d’honnêteté.

         
        • blablablaetblablabli
          blablablaetblablabli répond à KIKI21000
          patati et patata
          • Posté à 09h22 le 07/01/2009
          • Internaute 38523
            patati et patata

          Rappelez vous la loge p2 en Italie,et aussi à Nimes ou les gendarmes avaient débarqué dans la loge maçonnique et que le sieur Pradille c’est retrouvé au placard.Ya pas de bonne philosophie ni d’honnêteté là dedans ,pour moi ce sont des voyous ambitieux.

        1 autres commentaires
  • oui ben non
    • Posté à 10h39 le 06/01/2009
    • Internaute 41968

    Deux articles le même jour. Décidément la pilule est dur à avaler.
    Dans notre société libérale avancée, la femme, si elle veut être l’égale de l’homme (alors qu’elle l’est de par la constitution), se doit d’être disponible (pour ne pas dire corvéable) comme l’homme, dans son entreprise. Avoir un enfant peut hypothéquer son plan de carrière.Donc, l’avortement est souvent un choix obligatoire.
    Dans notre société libérale avancée, la richesse d’une entreprise dépend en parti du salaire versé à ses employés ; donc des salaires le plus bas possible, d’où des difficultés financières en cas de venue d’un nouvel enfant. Là encore, le choix de l’avortement s’impose souvent.
    Dans notre société libérale avancée, le notion de liberté, de disponibilité de son corps est une notion essentielle : droit d’être gros, maigre,d’avorter etc.. Et pourtant, la dictature des modes , ou des religions,rend ce principe difficile à réaliser.

    Il est quand même curieux de constater que ce qui est possible, en théorie (voire de par la loi), est en fait problématique dans cette société « libérale avancée ».
    Quand cesserons nous d’attribuer des droits aux autres, en fonction de nos propres désirs ou convictions ?
    Quand cesserons nous de concevoir la vie des autres en fonction de la nôtre ?
    Quand cesserons nous de dire « après moi le déluge » ?
    Quand cesserons nous de considérer notre prochain comme un rival, voire un ennemi, même et surtout si nous ne le connaissons pas ?
    Quand allons nous mettre en pratique la recette du bonheur pour tous ?

    En 2009 ? Chiche !

  • ClemClemClem
    ClemClemClem
    étudiante en psychologie (...)
    • Posté à 13h04 le 06/01/2009
    • Internaute 51970
      étudiante en psychologie (...)

    Je suis dans une colère noire de lire que différents centres de planning familial se réduisent par manque de financement, dans l’indifférence quasi générale, pendant que le vatican brandit une nouvelle menace de la pilule : elle bousille l’environnement (c’est pas faux) et provoque la stérilité masculine... donc faut plus que jamais l’interdire...

    Font chier tous ces enfoirés de merde qui restreignent peu à peu toutes les libertés, où l’avortement commence à prendre des délais de réponse tellement grands que certaines femmes en 2009 ne sont plus dans les délais légaux et doivent aller avorter à l’étranger quand elles le peuvent...

    Où un acte de sabotage qui n’a blessé personne et se vouait a priori acte de dénonciation tombe sous le coup des lois antiterroriste, où des gens sont arrêtés parce qu’ils avaient chez eux des horaires de train et du matos d’escalade (dans le massif central, qu’elle idée saugrenue !) et sont en détention provisoire, truc super à la mode pour enfermer encore plus les gens, pour tous motifs, pour peu qu’on rale un coup de trop contre l’Etat répressif et nauséabond, où des gens qui ont pillé un monop pour faire à bouffer à tout le monde, précaires et sans pap inclus pour les fetes sans violence et avec accord du gérant après négociation se voient risquer des peines incroyablement longues et lourdes comparées à tous les connards de financiers de merde pour qui on a débloqué des milliards pour sauver le sacro saint systeme.

    marre de toute cette merde qui ne fait que s’accumuler et où l’apathie est toujours de mise, où on va raler contre les « prises d’otage » des grévistes (tous des terroristes roger moi jte le dis) et jamais bouger le petit doigt pour obtenir la meme chose qu’eux au lieu de se trouver mesquinement ravi de voir certains avantages sociaux échapper à ceux qui en avaient encore.

    • Laurent001
      Laurent001 répond à ClemClemClem
      dans le monde
      • Posté à 18h52 le 06/01/2009
      • Internaute 63299
        dans le monde

      Cela semble hors de propos, mais en allant à peine plus loin que ce que vous écrivez et en lisant aussi la misère intellectuelle de certains commentaires qui dénotent certainement l’inconscience, ou peut-être l’obtuse bêtise (à moins qu’il ne s’agisse d’une consternante provocation) , j’aimerais cité un extrait du texte d’une affiche qui recouvrit les murs de Saint-Pétesbourg, un jour de 1862.

      « A la jeune Russie !

      Par la faute de ceux qui nous dirigent, notre pays est réduit à une situation épouvantable. Il ne lui reste qu’une issue : une révolution sanglante, impitoyable, qui détruise radicalement tous les fondements de l’ordre social d’aujourd’hui, quels qu’ils soient, et anéantisse tous les partisans du système actuellement en vigueur. Nous n’en avons pas peur, bien que nous sachions qu’il en coûtera des flots de sang... »

      Bien sûr, nous ne sommes pas (encore) au point de la Russie de 1862, bien sûr...
      Le contexte n’est pas le même et nous ne devons comparer que ce qui est comparable, n’est-ce pas ?

      Mais souvenez-vous que 55 ans plus tard, les bolcheviks arrivèrent au pouvoir avec les conséquences que l’on sait...

      Pourquoi a-t-il fallu que la Russie verse tout ce sang ?

      On ne bâillonne pas impunément un peuple.

      On ne joue pas avec ses libertés fondamentales.

      On n’encourage pas l’obscurantisme sans en payer un jour les pots cassés.

      On ne claironne pas haut et fort des mensonges en les faisant passer pour des vérités.

      On ne tire pas sur la corde sans qu’à un moment donné, elle ne rompe.

    • Audrey64
      Audrey64 répond à ClemClemClem
      IIIème République anticléricale (...)
      • Posté à 13h52 le 07/01/2009
      • Internaute 24670
        IIIème République anticléricale (...)

      Vous avez tout à fait raison et votre colère est partagée par beaucoup de gens en France, quoiqu’en disent les médias sous influence.
      J’avoue que je me demande comment vous étudiants pouvez avoir une lueur d’espoir, quand vous savez que vous aurez bien moins de libertés de parole et d’action, voire même de « bonheur » que vos parents ou grand-parents.
      Nous sommes aujourd’hui des « fainéants » par défaut dans notre vie professionnelle, des délinquants par défaut dès que nous prenons la voiture ou débouchons une bouteille, des terroristes dès que nous exprimons la moindre opinion contraire au rouleau compresseur en place, des antipatriotes dès qu’il s’agit de militer pour le droit des femmes à avoir le contrôle réel de leur vie sexuelle (à savoir l’avortement et non pas le sex toy) ; etc.
      Il y a vraiment de quoi être en colère effectivement.

  • fidal
    fidal
    guide de tourisme
    • Posté à 14h26 le 06/01/2009
    • Internaute 50600
      guide de tourisme

    Indépendamment de l’argent que ces centres font éconnomiser à notre société,de l’emprise catho sarko que nous voyons arriver
    a notre grand désaroi(Simone de B.au sec...)elle est ou la
    mère bachelot ?

  • Laurent Pellegrin
    Laurent Pellegrin
    géologue flâneur
    • Posté à 17h47 le 06/01/2009
    • Internaute 56444
      géologue flâneur

    « oui ben non », je n’ai pas de réponse...à part peut être « pas en 2009 », mais une solution..

    Une solution merveilleuse qui, si elle est mise en pratique, portera ses fruits... ...dans quelques siècles...
    Rassure toi en tout cas, les valeurs de la société actuelle (et passé sans doute aussi) sont effectivement des absurdités. Cela peut être démontré par un exercice scientifique synthétisant toutes les sciences disponibles.

    Si ça intéresse des gens, apprendre à se rapprocher au maximum de la réalité effective, voilà un petit aperçu.

    Lien