A debattre 29/12/2008 à 15h42

Croissance, dette : les nuages noirs s'accumulent

David Servenay | Ex-Rue89

Un tsunami financier est en train de submerger les comptes de l’Etat. Mais chut, le gouvernement ne veut rien dire. En 2008, les déficits publics devraient pourtant repasser le seuil européen des 3% du PIB, avec des recettes fiscales en baisse. En cause notamment : les mauvais résultats des banques, la baisse du pétrole et de l’impôt sur les sociétés. Pire, sur l’ensemble de l’année 2008, pour l’un des experts du PS, le député Dominique Baert, la croissance sera certainement négative (moins 0,4%).

La crise bancaire plombe l’impôt sur les sociétés

Comme le raconte Les Echos, Eric Woerth en a fait l’aveu, juste avant de partir en vacances. Devant les députés de la commission des finances, le ministre du Budget et des comptes publics n’a pas caché que les recettes de l’Etat ont été extrêmement mauvaises sur la fin de l’année. Le seul Impôt sur les sociétés (IS), collecté le 15 décembre, déjà annoncé en recul de 4 milliards d’euros, pourrait accuser un manque à gagner de 3 milliards supplémentaires par rapport à 2007.

Pour Dominique Baert, député socialiste du Nord, l’explication tient d’abord aux très mauvais résultats engrangés par les établissements financiers. Or, les banques contribuent à la moitié de l’IS.(Ecouter le son)


D’autres facteurs expliquent aussi cette baisse brutale des recettes budgétaires :

  • Baisse des recettes pétrolières de la TIPP, due à la chute de la consommation d’essence
  • Moins de cotisations sociales, car l’emploi n’a pas autant progressé que prévu
  • L’excédent de l’assurance chômage (Unedic) (4,5 milliards d’euros) n’est pas aussi important qu’attendu

Le vrai retournement économique a eu lieu au second trimestre 2008


Le député Dominique Baert (DR).

Pour cet ancien directeur de la Banque de France, dont les prévisions énoncées début novembre sur Rue89 se sont révélées exactes, le retournement de l’économie française a eu lieu au cours du second trimestre 2008, comme l’ont montré plusieurs indicateurs (consommation, moral des ménages, des chefs d’entreprise...).

Pourquoi ce brusque revirement ? Difficile à expliquer, confesse Dominique Baert, en dehors des « effets d’anticipation »...(Ecouter le son)

Vers une croissance de -0,4 ou -0,5% dès 2008

Dans ce marasme ambiant, les résultats économiques du troisième trimestre, publiés ce lundi, viennent plomber les derniers espoirs d’embellie. Lors de ce trimestre, révèle l’Insee, la dette publique s’est alourdie de 15,6 milliards d’euros.

Pire : la croissance en 2008 pourrait s’inverser. Moins 0,4 à moins 0,5% selon les estimations de Dominique Baert, alors que Bercy table toujours sur une croissance de +0,5%. Conclusion : la France est bel et bien en récession. Une vérité que le gouvernement peine à reconnaître.(Ecouter le son)

Pour l’expert du PS, il n’y a qu’un seul moyen pour relancer l’économie : la consommation. « Le gouvernement », souligne Dominique Baert, « sera obligé d’annoncer un troisième plan de relance en janvier ou en février. »

Les promesses de campagne sont loin pour Eric Woerth. Trésorier de l’UMP au printemps 2007, l’actuel ministre du Budget détaillait à au blogueur Loïc Lemeur la promesse de Nicolas Sarkozy de ramener la dette publique à 60% du PIB d’ici 2012. (Voir la vidéo, vers 3 mn.)



A lire aussi :
Chut ! La dette explose, mais le gouvernement l’ignore

► La dernière note de l’Insee sur le dérapage de la dette au troisième trimestre 2008
► Le communiqué de réaction du ministère de l’Economie et des finances
► Les chiffres clés du budget de l’Etat
► Les comptes de la nation, présentés par l’Insee.

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  • cMoi69
    cMoi69
    Informaticien à Dardilly
    • Posté à 19h16 le 29/12/2008
    • Internaute 26313
      Informaticien à Dardilly

    rien à voir mais j’aimerai savoir ! !

    les avions c’est possible, mais cette histoire de machine à café
    vrai ou faux ?
    A savoir qu’une machine à café de 25 000 euros cela existe et le café huppé de flore en détient une (marque unic)

    « Alors qu’il passe Noël et le nouvel an loin de la France, au Brésil, une nouvelle dépense de Nicolas Sarkozy aux frais du contribuable risque de faire du bruit.
    On savait déjà que dans sa quête de reconnaissance, Nicolas Sarkozy voulait un avion comme les grands, comme les américains. Il s’est donc fait payer par le ministère de la défense, pour plus de 200 millions d’euros, un avion comme celui du Président des USA. Le Chef d’ Etat-Major de l’ Armée de Terre a voulu peut-être être ironique quand il a dit lors de son audition par l’assemblée nationale qu’il ne demandait pas 100 millions supplémentaires car il connaissait la situation du pays ...alors même que les soldats français en Afghanistan sont sous-équipés ..

    Nicolas Sarkozy en a donc aussi profité pour demander 2 Falcon 7X, les derniers nés des jets de Dassault mais le problème était que de nouveaux modèles n’étaient pas disponibles avant longtemps. C’est donc un bon ami du président de la République, Vincent Bolloré, qui a cédé sa place en liste d’attente du 7X pour que Nicolas Sarkozy puisse avoir son joujou. Les militaires qui devaient signer la facture ont donc pu remplir l’ordre présidentiel avec quelques ajouts comme par exemple une machine à café à 25000 euros ! »

  • Sexus Empiricus
    • Posté à 19h47 le 29/12/2008
    • Internaute 6004

    Ce qui m’étonne toujours, dans un discours de conjoncture économique à l’échelle de la nation, c’est ce vocabulaire absolument incontrôlable, qui réduit les uns aux accents de Cassandre, les autres aux demi-mensonges, et tout ce beau monde au sauve qui peut.

    Le titre et la première phrase de cet article en fournissent une belle illustration. « Les nuages noirs s’accumulent ». « Un tsunami financier est en train de submerger les comptes de l’Etat ». Simples métaphores ? Peut-être, mais cette simplicité-là nous installe tout de même, nous et nos champions de l’économie politique, dans de fâcheuses postures.
    Car que faire contre des nuages noirs ? Que faire contre un tsunami ? Laisser faire (encore) ? Laisser passer ? Ou s’agiter pour que quelques-uns restent à l’abri ?

    Les aléas de cette météo apolitique font que les mieux lotis seront aussi les plus épargnés par les nuages noirs et le tsunami. Comme par un pur hasard. Et l’on ira encore répéter longtemps que la Richesse, la Croissance ou la Dette d’un pays sont comme la Main invisible : ici, on ne fait surtout pas de politique !

  • paysan2
    paysan2
    retraité actif
    • Posté à 19h53 le 29/12/2008
    • Internaute 35514
      retraité actif

    L’article de David Servenay et les 2 commentaires qui précèdent m’amènent à conclure qu’il est inévitable de nous débarrasser des incapables de droite et de gauche qui nous ont amenés à cette faillite.
    Un seul candidat a mis l’accent sur la dette énorme de la France et la nécessité de la résorber. Il n’a pas été élu. Les français ont préféré celui qui l’a encore plus creusée, en même temps que les inégalités. Devant cette gabegie, et avant que nous ne mettions la clé sous la porte, il faut virer ce Sarko malfaisant et clinquant, incompétent et méprisable.

    • vecchia
      vecchia répond à paysan2
      ouvrier
      • Posté à 11h44 le 30/12/2008
      • Internaute 54814
        ouvrier

      et avec qui votre candidat ,non elu (partout,meme chez lui),aurait il fait sa politique ? ? ?
      les politiciens ne sont QUE des (mauvais) gestionnaires.
      comme pour les syndicats,c est le desinteret de la population qui les laissent libre.

  • héliotrope
    héliotrope
    Ecocitoyen débutant, chercheur (...)
    • Posté à 20h25 le 29/12/2008
    • Expert 2978
      Ecocitoyen débutant, chercheur (...)

    Vous voyez la crise partout, vous ?
    Pourtant un petit groupe déterminé résiste !
    La crise ne les effleure pas.
    Le chômage les frôle à peine,
    Leur retraite est assurée à 100%,
    Ils sont souvent incompétents,
    Ils ne connaissent pas, la plupart, le prix de la baguette, du litre de lait ou de la farine,
    Ils voyagent beaucoup aux frais des contribuables,
    Ils n’ont même pas besoin d’être au boulot pour être payés,
    Jamais de blâme,
    On ne leur demande (surtout pas) leur avis, d’autres, plus malins, s’en chargent,
    Vous les avez pourtant choisis !
    Ne vous plaignez pas, alors !
    Car, si alors ils décidaient de se mettre en grève, qu’adviendrait-il alors de la France ?
    Je veux dire les 577 députés en grève en même temps, voyez ?

    • Thierry Seguin
      Thierry Seguin répond à héliotrope
      Journaliste spécialisé
      • Posté à 05h58 le 30/12/2008
      • Journaliste 20610
        Journaliste spécialisé

      Excellent. Cela me rappelle qu’en 87 ou 88 l’Ocde avait sorti une étude sur les forces et faiblesses de l’hexagone. Parmi ses principales forces, l’organisation, au service du développement économique mondial, avait pointé « l’intelligence de notre classe politique ». Vingt ans plus tard on voit le résultat. Je dirait que le principal atout de la France c’est (ou c’était) sa force laborieuse... C’est un peu comme la dernière étude des fonctionnaires internationaux basés en Suisse et qui viennent se faire soigner en France cash qui a le meilleur système de santé au monde ! Un des meilleurs c’est sur mais tout peut basculer dans son contraire quand on a perdu le sens de la mesure et des responsabilités !

    • ninaneux
      ninaneux répond à héliotrope
      retraité
      • Posté à 11h10 le 30/12/2008
      • Internaute 60234
        retraité

      a héliotrope,
      un oubli et nos sénateurs....salaires retraites « avantages à vie . »...
      j’aimerais rappeler que le « Président ROI » actuel après avoir bien arrosé ses ami(e)s avec l’argent des contribuables a été ministre du budget et que les finances ont été depuis plus de 15 ans sous l’hégémonie de la droite sans vergogne... ou est parti l’argent au temps ou les bénéfices des entreprises fleurissaient et noyaient le dollars , alors ’je ne vous mentirai pas, je ne vous décevrai pas « ... » allez cass.......... »

  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 21h06 le 29/12/2008
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    CHERCHEZ L’ERREUR

    Les finances de l’État sont plombées, les dernières rentrées fiscales, notamment celles concernant la taxe professionnelle sont à l’agonie, les ventes de véhicules sont au point mort, l’immobilier est en ruine, les commerçants annoncent tous des rentrées en forte chute.... mais au troisième trimestre 2008, le PIB (Produit Intérieur Brut) français serait encore en hausse de 0,1% et le pays éviterait la récession !

    Cherchez l’erreur !

    • Thierry Seguin
      Thierry Seguin répond à Le Yéti
      Journaliste spécialisé
      • Posté à 22h39 le 29/12/2008
      • Journaliste 20610
        Journaliste spécialisé

      C’est bien l’objet de cet article ! Normal on amortit mieux les chocs dans une société teintée de socialisme (52 % du PIB capté par l’état et assimilés) et avec l’aide des plans de relance à crédit. On tente une relance, on se soigne et on finance une partie de notre déficit commercial sur le dos de nos enfants qui rembourseront.
      Nos enfants d’ailleurs, cette société de CDDistes, rmistes, drogués. Juste bons à remplir les prisons !
      De plus, l’angoisse du lendemain peut engendrer une légère soif de consommation.

  • désinscrit-
    • Posté à 22h06 le 29/12/2008
    • Internaute 736

    Baisse des recettes pétrolières de la TIPP, due à la chute des cours du baril de brut
    Il me semble que la TIPP est calculée sur le volume et ne varie pas que le prix augmente ou baisse.
    Sa baisse serait plutôt due à l’augmentation du prix du baril (l’été dernier) qui a fait baisser la consommation et à la baisse d’activité qui doit aussi faire baisser la demande.
    Non ? ?

    Les recettes pétrolières ont peut être baissées, mais la part de TIPP en baisse ne doit pas être due à la baisse des cours ! !

    • Bruno Dajin
      Bruno Dajin répond à désinscrit-
      Etudiant
      • Posté à 00h09 le 30/12/2008
      • Internaute 64115
        Etudiant

      Tu as tout à fait raison. Lorsque les prix à la pompe baissent, ce sont les recettes sur la TVA qui diminuent, et non pas les recettes sur la TIPP, qui varient elles en fonction des volumes.

    • David Servenay
      David Servenay répond à désinscrit-
      Auteur(e) de l'article Ex-Rue89
      • Posté à 07h34 le 30/12/2008
      • Internaute 8946
        Ex-Rue89

      Vous avez tout à fait raison, pene-r et les autres.

      La baisse des recettes de la TIPP est due à la baisse de la consommation de l’essence. Nous corrigeons, merci.

  • Anaximandre
    Anaximandre
    Sous la voûte étoilée
    • Posté à 23h52 le 29/12/2008
    • Internaute 61809
      Sous la voûte étoilée

    Une petite note d’humour dans ce monde de brutes.

    Si j’ai bien compris le discours de nos ministres ...

    La crise se comporterait en quelque sorte comme le nuage radioactif de Tchernobyl. Elle va s’arrêter aux frontières !
    Il suffit pour s’en convaincre d’étudier soigneusement les chiffres publiés par nos voisins allemands, britanniques, italiens, espagnols. Les pays voisins vont être sévèrement touchés. Mais pas nous ! Parce que nous sommes les meilleurs !

    PS : Un économiste, c’est le mec qui vous explique le jour J+1 pourquoi la prévision qu’il a émise le jour J-1, ne s’est pas réalisée le jour J.

    • Thierry Seguin
      Thierry Seguin répond à Anaximandre
      Journaliste spécialisé
      • Posté à 06h08 le 30/12/2008
      • Journaliste 20610
        Journaliste spécialisé

      De toute façon, cette crise elle va faire pchit ! On sait même pas quand elle a commencé, on sait même pas quand elle va finir, on sait pas quelles en sont les causes. D’ailleurs, on sait même pas si elle existe puisque personne n’en parle au gouvernement ! C’est juste une petite gueule de bois qui peut durer le temps qu’on trouve une petite potion miraculeuse. Une petite gueguerre par exemple. Pour l’instant la potion c’est soupe à la grimace pour les plus pauvres, face à face honteux avec le banquier, tour d’ivoire pour les privilégiés, cuillère en or pour certaines catégorie et prison + traitement de faveur pour les récalcitrants ou pour les adeptes des paradis artificiels.

  • Argos
    • Posté à 07h02 le 30/12/2008
    • Internaute 17902

    « Baisse des recettes pétrolières de la TIPP, due à la chute des cours du baril de brut »
    J’aimerais bien que quelqu’un puisse m’expliquer comment il se fait que, quand les recettes sont mauvaises (lié au cours et non à la consommation), c’est à cause de la chute du brut, et quand il s’agit de baisser le prix à la pompe quand le brut dégringole, on ne peut pas parceque les taxes TIPP sont fixes ... ? ? ?

    De plus, un moyen très simple de combler le déficit de la France :
    Supprimer les niches fiscales et récupérer les évasions fiscales des copains du gouvernement.
    Il pourrait pas s’en occuper de ça le faiseur de promesses de mes deux ? ? ?

  • sinclair
    • Posté à 08h09 le 30/12/2008
    • Internaute 2580

    Donc tout démarre au 2° trimestre 2008 juste avant le discours d’ouverture officiel de Toulon. Jusque là tout etait arrete aux frontieres

    Mais il me semble que depuis Chirac et rafarin la croissance en France est molle par rapport a nos voisins européen , que le déficit de la balance commerciale demeure tandis que la dette se creuse.

    L’embellis du départ des baby boomer est venu se tasser prématurément tandis que continuaient les délocalisations. En 2007 on a pu masquer l’effondrement des embauches en toilettant les effectifs. Parallèlement l’explosion du prix du pétrole et des matière premières a pu donner de l’air aux recettes fiscales.

    Changement de ton c’est la crise. On s’aperçoit que notre appareil de production est délocaliser en grande partie et que cela s’accélère, les constructeurs français qui pleurent beaucoup sont pourtant une grande partie délocalisés et nous devons favoriser leur vente sous la menace de nouvelles délocalisations et dégraissage. Deux choses tres a la mode actuellement voir la carte de la crise dommage qu’elle n’ai pas été établie plus tôt et par années.

    Cette culture de l’immédiateté de la « rupture » mis a la mode par notre président est assez pénible. Alors que le prix de la main d’œuvre est devenu la seule variable d’ajustement des bénéfices et que le système économique ne comporte en fait aucun contrôle (tous les organismes ont montre leur incompétence et inutilité a ce sujet). Cela couple a la spéculation et on arriver au résultat actuel qui n’est que l’aboutissement d’un processus et non un accident imprévisible.

  • marie 75
    • Posté à 09h22 le 30/12/2008
    • Internaute 3563

    Pas de pessimisme !
    Les Français ont la chance d’avoir à leur tête les 6 cerveaux de Pdt du Pouvoir d’achat, un UMP que la terre entière nous envie.

  • ganima
    ganima
    chomeur de longue durée furtur (...)
    • Posté à 09h53 le 30/12/2008
    • Internaute 55513
      chomeur de longue durée furtur (...)

    bonjour,

    je ne suis pas une économiste, mais la seule façon de relancer l’économie c’est de donner du travail bien rémunéré à tout ceux qui veulent travailler !

    La crise se résume en fait à ça, pas besoin de tourner autour du pot pendant cent sept ans !

    Et du travail, il n’en manque pas mais on voudrait nous faire travailler gratuit !

    Alors pour consommer il y a un problème, on a pas l’argent !

    Du coup, tous les parasites du système capitalistes et socialistes communistes commencent à avoir peur !

    ça sent la dicdature ! et la guerre mondiale !

    seul moyen pour eux de conserver leurs dominations par le frics, devant un système qui est en train de changer sous leurs yeux, et qui leur échappe complètement !

  • ALCIDE du SUD
    ALCIDE du SUD
    Observateur
    • Posté à 11h01 le 30/12/2008
    • Internaute 64140
      Observateur

    Ces chiffres que l’on nous cache !

    A longueur de médias, on nous surrine que la droite est la meilleure gestionnaire pour la France !

    Or, depuis 30 ans, la gestion de droite est responsable de 80 % de la dette publique ( Chiffres INSEE )

    Qui est bon gestionnaire ? ... Chercher l’erreur.

    • ninaneux
      ninaneux répond à ALCIDE du SUD
      retraité
      • Posté à 11h18 le 30/12/2008
      • Internaute 60234
        retraité

      la gouvernance est de savoir mentir et de faire son petit marché dans les caisses de l’état de ceux qui ont le pouvoir .Aucune fierté, aucun complexe et en plus ils nous font la morale...mais voila il ya encore en France 53 % de votants pour chercher à se partager les mânes du pouvoir .à quand une petite révolution ...quand va t’on comprendre que seul cette solution nous sauvera de ce marasme...

  • Chris du Fier
    Chris du Fier
    Chroniqueur
    • Posté à 11h48 le 30/12/2008
    • Internaute 51129
      Chroniqueur

    LA CRISE ? ... QUOI LA CRISE ? .. OU LA CRISE ? ..

    D’ abord il faudrait que l’ on nous explique pour qui est la crise. Pour les entreprises ? .. Pour nos banquiers et autres institution de finances ? . Pour notre pouvoir d’ achat ? .. Pour nos retraites présentes et celles à venir ? . Pour l’ État lui-même et ses moyens de fonctionnement ? ....la liste semble bien longue et je préfère arrêter là une litanie tristounette certes, mais pas nouvelle quand même.

    Les anciens comme moi se rappellent encore il y a peu des taux d’ intérêts de 17.80%, d’ une monnaie nationale qui jouait au yoyo, des usines décrépies, d’un chômage endémique tournant ’officiellement’ aux alentours de 14%, de la conscription obligatoire arrêtant net pour certains leurs études pour aller faire du tourisme sur d’ autres rivages, des bidonvilles digne des favelas dans nos banlieues, des prestations administratives et des aides publiques maigrelettes, etc...

    Mais aujourd’hui, en lisant mon canard local j’ ai pu lire avec le vif soulagement du garnement qui a vu que malgré ses sournoiseries passées l’ arbre de Noël était tout de même bien garni, un gros pavé annonçant la victoire : la France ne connait pas la récession ! .. Nouvelle reprise en boucle par tous nos médias avec une pointe de cocorico dans les articles dithyrambiques de certains chroniqueurs.

    Eh oui, Messieurs-Dames : notre oracle national, l’ INSEE (qui ne se trompe jamais comme tout le monde le sait) a annoncé cette bonne nouvelle : notre pays aura une croissance estimée entre 0.1 et 0.7 en 2008. Un miracle, je vous dis. J’ y ai toujours crû d’ ailleurs, à Saint-Nicolas. Le Ciel a répondu à nos prières angoissées. Nous allons tous (ou presque) pouvoir bien réveillonner demain soir. OUF..

    Entre deux bulles de champagne nous verserons quand même une petite larme hypocrite pour les autres manches qui ne savent pas gérer leur pays, EUX ! .. : les rosbifs, les zaméricains, les espinglos, les macars, les belges, les teutons -eh oui, même eux- les japs, les sénégalais, les zarabes (pas tous), etc... Tous ces pauvres ignares n’ ont pas la chance d’ avoir un Saint-Nicolas a leur tête et annoncent des taux de récession et des chiffres de décroissance calamiteux à faire pleurer Bush lui-même.

    Ah qu’ il fait bon vivre en France, mes amis. Merci papa, merci maman de m’ avoir fait naître ici.

    Même Mouloud, Ousmane, Ari, Yosef, Tchio Nem, Mamadou et tous mes potes vous le confirmerons demain soir en se chauffant auprès des voitures flambant neuf ! ... Qu’ est ce qu’ on est bien dans ce pays.. Pas question de retourner dans le bled à la con de nos parents. C’est dangereux là-bas.

    Et maintenant, nous allons préparer sérieusement 2009 afin que nous puissions encore plus bénéficier des largesses et des bienfaits -durement acquis par de longues luttes - de l’ État et de ces cochons de patrons : augmentation des salaires, réduction du temps travail, diminution des impôts, renforcement des effectifs de la fonction publique, désarmement de nos flics, essence gratuite pour les aveugles, etc.

    Les état-majors de nos partis s’ y préparent avec ferveur. Tous dans la rue le 28 Janvier qui sera la Saint Thomas d’ Aquin, éminent Dominicain s’ il en fut qui assurait que l’ idéal était un échelonnement harmonieux de natura, gralia et gloria. A moins que ce soit le 29 ! .. la Saint Gildas.. Berk.

    VIVE LA FRANCE.

    Chris du Fier le 30 Décembre 2008
    Haute Savoie l’ autre pays de la résistance

  • 3teo
    3teo
    lamda d'en bas
    • Posté à 15h05 le 30/12/2008
    • Internaute 54151
      lamda d'en bas

    Qu’attend le gouvernement pour annuler le bouclier fiscal(15Md euro),à titre ...rétroactif ? 9à soulagera la dette de la nation !

  • silvinho
    • Posté à 16h10 le 30/12/2008
    • Internaute 26240

    Nous y sommes...Eh oui, il fallait le voir et l’entendre pour le croire !
    Seul notre pays, bien géré, serait à l’abri de la crise et les économies faites sur les chères têtes blondes des fonctionnaires allaient permettre de réduire le déficit et de parvenir à l’équilibre en 2010...Quel instrument de musique permettrait de jouer cet air : la flûte bien sûr.
    Voilà comment on destructure l’organigramme public de notre société (santé, éducation ...) pour soi disant réduire les déficits et voilà qu’ils explosent... ! ! N’importe quel gestionnaire sensé aurait honte de dévoiler cela. Mais nos politiques expliquent cela avec sérénité, comme on le leur a appris à l’école de la flûte, pour nous dire que tous les efforts consentis dans la fonction publique ne serviraient à rien, simplement à ne pas augmenter encore une dette qui explose.... Quelle misère de constater cette politique de destruction de notre modèle social qui nous fera bientôt, demain, ressembler à un pays comme le Brésil, ni plus ni moins..
    Sarkozy est parti d’ailleurs faire des repérages et les bidonvilles qu’il n’ a pas visité ont du lui parvenir aux narines cependant.
    Voilà ce qui nous attend. merci encore à ceux qui ont voté pour des irresponsables monarques incapables de gérer les caisses (pleines) de l’Etat.
    A quand un contrôle des finances par la cour des comptes, qui, elle seule, pourrait garantir un juste équilibre des dépenses et une vraie réglementation. Où va l’argent ? ? ? ?

  • antietatiste
    antietatiste
    médecin
    • Posté à 18h06 le 30/12/2008
    • Internaute 51870
      médecin

    « ...Pour l’expert du PS, il n’y a qu’un seul moyen pour relancer l’économie : la consommation ... »
    ce que fit déja un certain Miterrrand en 1981 avec le résultat que l’on sait ...
    La démonstration est faite : PS = UMP = Etatistes keynesiens soit « Relance par le déficit » ou « faisons comme Roosevelt » et obtenons la catastrophe de 1933 ...
    On voit déja le résultat de l’application des theories de Keynes en GB avec l’Etatiste Brown qui a finit par détruire l’economie anglaise ((après 12 ans de socialisme il est vrai) : deficit de 8%, livre sterling HS, ...
    En France le déficit de 100 milliards d’euros aboutit déja à 60 000 chomeurs pour le mois en plus, et un deficit de 5% ...
    Obama risque même d’appliquer entièrement le keynesianisme : 2000 milliards de déficit plus le protectionisme ! !
    Les libéraux qui s’opposent à cette fuite funeste vers l’endettement et la limitation des échanges commerciaux par les taxes ou les subventions n’ont pas la parole en France ....

  • Jerem59-
    • Posté à 18h22 le 30/12/2008
    • Internaute 26909

    quand je pense aux années d’études que ces abrutis font pour au final nous parler de « croissance négative » le plus sérieusement du monde...

    il avait bien raison Jean Jaurès avec cette citation :
    « Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots. »

  • ganima
    ganima
    chomeur de longue durée furtur (...)
    • Posté à 23h50 le 30/12/2008
    • Internaute 55513
      chomeur de longue durée furtur (...)

    bonsoir,

    le moral des ménages et des entrepreneurs, je suis écroulée de rire, quand y a plus d’argents y plus de consommations franchement le moral n’est que le résultat comme la crise !

  • InitiativeDharman
    InitiativeDharman
    Berger dans les nuages
    • Posté à 08h21 le 31/12/2008
    • Internaute 56651
      Berger dans les nuages

    Les pays du monde dont la croissance est la plus forte sont :

    - La Chine, l’Inde, le Brésil...

    Des pays où il fait bon vivre : on meurt de faim dans les campagnes chinoises, dans les rues indiennes, dans les favelas brésiliennes...

    Ce n’est pas la croissance qui nous préoccupe, c’est la redistribution des richesses

  • Le Basiquois
    Le Basiquois
    Un haricot dans le cassoulet
    • Posté à 01h30 le 02/01/2009
    • Internaute 53899
      Un haricot dans le cassoulet

    Il y a quelque chose qui me chiffone dans tout celà : on dit que le système consummériste est la cause de cette crise (ou du moins en grande partie) et qu’il faut changer notre manière de consommer, pour ne pas dire notre système de consommation et donc notre système de vie. Pardonnez moi pour l’aspect simpliste de ma question, mais si la relance de l’économie, pour ne pas dire de notre système économique (j’entends système économique « occidental » au sens large du terme), repose sur la relance de la consommation, ne risque t’on pas de créer les mêmes causes et donc les mêmes effets, au point de tourner en rond jusqu’à un clash abyssal ? Cordialement. Brittfly.

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