24/12/2008 à 15h42

La France gracie des détenus méritants... surtout certains


L’ancien préfet Jean-Charles Marchiani a bénéficié d’une remise de peine qui interroge sur les critères de cette grâce.



Jean-Charles Marchiani et Charles Pasqua au parlement européen à Strasbourg en janvier 2002 (Vincent Kessler/Reuters).


Vingt-quatre heures avant Noël, Nicolas Sarkozy a bien fini par gracier Jean-Charles Marchiani. L’ancien préfet du Var était incarcéré depuis le 26 mai dans le quartier VIP de la prison de la Santé, à Paris. Il purgeait une peine de trois ans et dix-huit mois fermes pour « trafic d’influence » et « recel d’abus de bien sociaux ». Son délit ? Avoir perçu des pots de vin à hauteur d’1,3 millions d’euros touchés dans le cadre d’un marché d’armement, et touché 1,5 million d’euros sur l’attribution d’un marché à la société Aéroports de Paris. Mais le parcours judiciaire de ce proche de Charles Pasqua, pilier du RPR, ne s’arrête pas là : il est également prévenu dans le procès Angolagate. Marchiani, qui devait purger sa peine jusqu’à 2010, pourra du coup demander une libération conditionnelle, ayant purgé la moitié de sa peine. Son nom fut le tout premier à fuiter, dès novembre, lorsque le ministère de la Justice a évoqué les bénéficiaires du dispositif de remises de peines soudainement ficelé par l’Elysée à l’approche des fêtes de fin d’année. Le Président avait pourtant clamé son intention de mettre un terme aux grâces présidentielles, comme le montre cet extrait qui date de 2006. A l’époque, le futur candidat arguait que « ce n’est pas parce qu’on est élu au suffrage universel qu’on doit amnistier tel ou tel ». (Voir la vidéo)


Dès novembre, beaucoup on jugé la ficelle « un peu grosse » et soupçonné l’exécutif d’avoir taillé sur mesure une voie de secours pour Marchiani. La confirmation de la rumeur par décret, mardi, relance les questions :
1

Qui cette mesure concerne-t-elle ?

Au début, l’Elysée a demandé à Rachida Dati qu’on lui soumette « une quarantaine de dossiers ». Les directeurs régionaux de l’Administration pénitentiaire étaient chargés de proposer des dossiers rapidement. Au final, seulement vingt-sept personnes sont concernées :

  • vingt-deux grâces partielles (dont Jean-Charles Marchiani, dont la peine est réduite de six mois)
  • Cinq grâces « pour le reliquat de peine », c’est-à-dire cinq sorties immédiates pour Noël.
2

Que signifie « le mérite » ?

Les services de communication ont très tôt précisé que « les mesures de grâce sont motivées par les actes de courage ou de bravoure dont les intéressés ont fait preuve pendant ou avant leur détention, ou par des efforts exceptionnels de réinsertion ». Dans un courrier adressé à la garde des Sceaux, l’Elysée précisait fin novembre que les criminels, les personnes condamnées pour des affaires de mœurs (crime ou délit) et les récidivistes ne sauraient être concernés. Sur le papier, le mérite doit être lié à des actes de bravoure particuliers. « Par exemple si un détenu sauve un surveillant ou un autre détenu », précise-t-on chez FO Pénitentiaire. Le « mérite » ne semble pas vouloir dire la même chose pour tout le monde. Ainsi, pour Charles Pasqua, proche de l’ancien préfet, la notion est large : sur RTL, ce 24 décembre, l’ex-ministre de l’Intérieur invoquait le rôle de son ami et ex-bras droit dans la libération des otages au Liban… dans les années 1980. Rien à voir, donc, avec un quelconque mérite au cours de son parcours carcéral mais des « services rendus » largement antérieurs. (Ecouter le son)

La CGT a dénoncé « les critères de méritocratie bien particuliers » mis en avant par le pouvoir. Et la centrale syndicale d’ironiser sur les conditions de détention d’un détenu VIP.

3

Pourquoi c’est contestable ?

L’une des principales décisions de Nicolas Sarkozy en matière pénitentiaire avait consisté, à peine élu, à annoncer en 2007 qu’il tournait le dos à la pratique des grâces présidentielles. Jusqu’alors, les présidents de la République français avaient coutume de gracier quelques milliers de détenus le 14 juillet. A peine entré en fonction, Nicolas Sarkozy avait ainsi déploré que ses prédécesseurs usent de cette soupape comme d’un moyen de désengorger les prisons. Où s’entassent aujourd’hui plus de 63 000 détenus dans 50 000 places. Les syndicats rappellent que Jacques Chirac avait déjà largement réduit les libérations de la Fête nationale, en en restreignant les bénéficiaires potentiels : « ni récidivistes ni affaires de mœurs ». Chez FO-Pénitentiaire, Jérôme Capdevielle s’étonne du revirement de l’Elysée :

« Que Nicolas Sarkozy prenne cette décision politique, pourquoi pas. Mais qu’il décide un an plus tard d’accorder sa complaisance à certains détenus devient indécent car ça ne concerne plus qu’une poignée de personnes. En termes d’affichage, c’est déplorable, et c’est très difficile à expliquer sur le terrain aux détenus. On véhicule forcément l’idée d’une justice à deux vitesses. »
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  • asozial
    asozial
    Bobo reprazent - aus Berlin.
    • Posté à 17h27 le 24/12/2008
    • Internaute 2273
      Bobo reprazent - aus Berlin.

    je reposte ici la réponse que j’ai faite il y a deux jours à un commentaire de OUKO particulièrement raciste et haineux - et qui a finalement été effacé (à juste titre) - ainsi que ma réponse (bizarrement car dans d’autres fils des messages sont effacés mais les réponses préservées), ce qui fait que je cite de mémoire.

    « combien de temps Rue89 tolérera-t-elle les les messages racistes et haineux des trolls, et quand prendra-t-elle la décision de bloquer définitivement leurs IP ?

    Gandhi disait que la violence est préférable à la lâcheté et la non-violence est préférable à la violence. Accepter la propagande des trolls est une lâcheté de Rue89, un Munich quotidien, c’est céder au chantage d’une accusation de censure, mais Rue89 n’est pas un service public et n’a de compte à rendre qu’à ses lecteurs et ses riverains, ceux qui viennent là pour y trouver une information à trois voix et pas un défouloir pour nazillons. »

    • le soudanais
      le soudanais répond à asozial
      ici et là
      • Posté à 18h08 le 24/12/2008
      • Internaute 16438
        ici et là

      je souscris à votre réaction.

      que des idées et idéologies différentes soient representées, c’est tout à fait normal ; en revanche rien ne force la rue à accepter les dérapages et provocations constantes d’un nombre limité d’individus qui n’apportent rien de constructif au débat.

    • GGGG
      GGGG répond à asozial
      (r)
      • Posté à 20h06 le 24/12/2008
      • Internaute 49060
        (r)

      Ces derniers jours j’ai franchement insulté à mon tour les trois quatre déficients qui se croyaient tout permis. Un juste petit coup de miroir, ça leur a fait soudain tout drôle de se regarder, et moi cela m’a permis de me défouler deux minutes.
      Je suis complètement d’accord avec vous « De asozial ». Rue 89 laisse passer des commentaires intolérables. Alors que les « nettoyeurs » (quel mot !) ne s’étonnent pas que je puisse répondre moi aussi comme j’ai déjà répondu à Czar dit le « toqué », l’autre chrétien ou 511kv hier... Cela les a rendu hystériques, et c’était un doux moment, certes.

      Mais bon. est-ce que Rue89 au bout du compte, doit servir de tribune à ces réactions relevant plus de la psychiatrie banale, et finalement aboutir uniquement qu’à humilier ces deux trois personnes souffrantes ?

    • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
      • Posté à 19h36 le 24/12/2008
      • Internaute 18202

      @Asozial,

      Je confirme. cet OUKO est, non seulement raciste dans ses propos, mais aussi insultant. Il l’a encore montré sur le fil concernant le droit de réponse de l’Ambasade d’Israël. Mais bon, il faut l’ignorer.

      En ce qui concerne l’article, il faut avouer que Nicolas Sarkozy méprise simplement les français. Il se fiche éperdument de ce que peut penser le commun des mortels. Ainsi, on ne parle que de ça aujourd’hui, oubliant presque tout. C’est vrai que le cas Claudie Haigneré, dont le mari dément qu’elle a voulu se suicider, fait aussi la UNE de la presse. Je me suis lancé aussi, sans trop savoir et, le lynchage a suivi.

      Lien

      • la tite louloute
        • Posté à 20h37 le 24/12/2008
        • Internaute 60941
          précaire

        C’est vous qui avez ecrit l’article au sujet de Claudie Haigneré sur Agora Vox ? En quoi cela vous regarde qu’elle soit hospitaliséeà cause d’une TS ? C’est dingue de lire cette info dans la presse ! Qu’est ce que sa vie personnelle peut bien vous foutre et pourquoi creuser pour savoir si cela est vrai ou faux.

        Desolée pour le hors sujet mais ca m’a trop énervé.

         
        • Philou18
          Philou18 répond à la tite louloute
          ancien typographe
          • Posté à 13h14 le 26/12/2008
          • Internaute 59628
            ancien typographe

          révolté, et révulsé moi aussi, que l’on parle de ce drame absolument privé....

        1 autres commentaires
    • gerard2
      gerard2 répond à asozial
      Retraité
      • Posté à 19h59 le 24/12/2008
      • Internaute 19274
        Retraité

      Je suis entièrement d’accord .
      C’est par ailleurs pour ces raisons que je ne poste pas toujours, même lorsque j’en ai envie...

      Bon noël à toutes et tous !

  • Keldan
    Keldan
    Now future & karpe diem
    • Posté à 15h46 le 24/12/2008
    • Internaute 5164
      Now future & karpe diem

    Il s’en fout, il fait ce qu’il veut, c’est Noël, les gens ne pensent qu’à la dinde et aux cadeaux, et à la rentrée plus personne n’en parlera.

    • spartacus1
      spartacus1 répond à Keldan
      • Posté à 17h25 le 24/12/2008
      • Internaute 26095

      Je remet ici un post que j’ai mis dans un autre fil.

      Il dit tout et son contraire, mais il agit toujours dans le même sens : à son profit et à celui de ses copains, le bien-être de l’ensemble des français, c’est le cadet de ses soucis.

      Sur un plan plus pratique, Marchiani fait partie de la bande quasi mafieuse de Pasqua, bande dont fait aussi Sarko. La première responsabilité de Sarko, avant celle de la France et des Français, c’est de renvoyer l’ascenseur aux membres de sa bande.

      D’ailleurs il semble que Pasqua est venu plaider la cause de Marchiani auprès de Sarko. J’ai comme le sentiment que Pasqua tient assez fermement Sarko pour de sombres histoires du 92. Ce n’est pas pour rien que Sarko s’est démené comme un beau diable pour que Pasqua puisse être sénateur afin d’éviter certaines poursuites judiciaires.

      Et que va-t-il se passer si Marchiani est condamné à de la prison ferme (il n’est pas interdit de rêver) dans l’affaire du trafic d’armes ?

      • yoyodr
        yoyodr répond à spartacus1
        • Posté à 18h07 le 24/12/2008
        • Internaute 6935

        d accord a 100%

      • Les Grands Champs
        Les Grands Champs répond à spartacus1
        Retraité, le doigt là où ça (...)
        • Posté à 06h52 le 25/12/2008
        • Internaute 61722
          Retraité, le doigt là où ça (...)

        Sans aucunement les disculper, » ILS » seraient les seuls à avoir ce comportement me satisferais ; mais voilà ... de tout coté cette attitude est de mise ! !

        Un petit regard dans l’histoire ressente de la 5èm République me fais grincer des dents, et la distribution de tartes à 5 doigts est ouverte ; en plus il y a du rab ! !
        A table messieurs les « SAIGNEURS » du peuple.

        De tout temps il y a eu des individus avide de pouvoir morale & financier, ce n’est pas prêt de finir vu la nature humaine !

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à Keldan
      journaleux - blogueur
      • Posté à 20h38 le 24/12/2008
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      Je ne sais pas de quoi il se fout, mais si ce qu’a écrit Chloé dans « l’explicateur » est vrai (que le président a demandé au ministère de lui refiler des noms), cela va à l’encontre du principe de droit de grâce qui doit être demandé par l’intéressé (ou un membre de sa famille), par l’un de ses amis, ou par le parquet.

      Là, il s’agit de vingt-sept grâces individuelles prononcées le même jour, sur un unique critère (dont on ne sait, selon les cas, s’il est avant ou après l’emprisonnement). Donc il ne s’agit aucunement du respect de la constitution !

      Et il y a tout ce cheminement à suivre :
      Lien
      qui ne peut pas se faire en deux mois. Même avec « les moyens de communication modernes », comme ils disent.

      La fiche de Service public est révisée au 01/08 et inclut donc la modification constitutionnelle de juillet, dont MAM a fait état.

      Alors ? erreur de Chloé (et dans ce cas de tout le monde, syndicats et autres) ou tricherie au plus haut sommet de l’Etat ? c’est ce point qui aurait mérité d’être soulevé, car je ne vois rien de particulièrement bizarre dans ce que Chloé a écrit aujourd’hui.

  • geff
    geff
    www.ecapote.com
    • Posté à 15h54 le 24/12/2008
    • Internaute 17855
      www.ecapote.com

    république, démocratie, justice ?
    muhahahaha : (

    • dinlay
      dinlay répond à geff
      (Mai 68 pas mort)
      • Posté à 17h12 le 24/12/2008
      • Internaute 33286
        (Mai 68 pas mort)

      Avec une petite pensée pour tous les papiers perfides de Pierre Haski sur la Chine…

      L’ex-chef du PCC de Shanghaï est en prison pour corruption. Pour 18 ans.
      Dans notre « grand pays des droits de l’homme » les pires salauds patentés sont en liberté ou… grâciés.

  • flixp
    flixp
    Aboyeur
    • Posté à 15h59 le 24/12/2008
    • Internaute 34063
      Aboyeur

    Il serait intéressant de savoir qui sont les 26 autres personnes. J’ai essayé de trouver sur le net mais n’y suis pas parvenu. En effet cette liste est confidentielle.

    Cela pose une première question, pourquoi est-ce confidentiel ?

    Puis, comment a-t-on eu vent de la grâce de Marchiani ?

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à flixp
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 06h56 le 25/12/2008
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      Peut-être qu’il y a des noms qui ne seront pas dans la ligne de critique et qui est de mise en ce moment ? !

      Confidentielle ... mon C#l ! !
      Pour « Dray » ou est la confidentialité de la justice, et la présomption d’innocence ?
      AH .. ! Vous êtes entrain de marcher dedans.

  • Ermite
    Ermite
    Consultant IT
    • Posté à 16h04 le 24/12/2008
    • Internaute 37758
      Consultant IT

    Je serais assez curieux de connaître la liste des autres « graciés ».
    Et, en fait, sans même savoir leurs noms, je serais SURTOUT intéressé de savoir à quels titres ces 26 autres-là ont obtenu leurs remises de peine.
    Disons que c’est pour savoir si c’est au moins autant du foutage de gueule que dans le cas de Marchiani ou si c’est plus ou moins justifié (si tant est qu’un acte présidentiel aussi discrétionnaire puisse l’être).

    Addendum : ah je me suis fait griller par flixp... : -)

    • flixp
      flixp répond à Ermite
      Aboyeur
      • Posté à 18h28 le 24/12/2008
      • Internaute 34063
        Aboyeur

      Désolé Ermite,

      en tout cas on est nombreux à se poser la question et on devrait pas tarder à avoir la réponse. Si jamais Rouillan fait parti de la liste on l’aura tous dans le baba pour avoir crié à l’abus !

      • Ermite
        Ermite répond à flixp
        Consultant IT
        • Posté à 19h25 le 24/12/2008
        • Internaute 37758
          Consultant IT

        Si Rouillan en fait partie, il va falloir que je fasse très attention de peur de finir manchot parce que les bras m’en tomberaient.
        Mais je pense qu’il y a peu de risques.

      • Arnaud Aubron
        Arnaud Aubron répond à flixp
        Les Inrocks (et ex-Rue89)
        • Posté à 04h26 le 25/12/2008
        • Internaute 77
          Les Inrocks (et ex-Rue89)

        On va essayer de se renseigner, mais j’imagine que ce n’est pas évident. Peut-être que certains de nos collègues, au Canard ou ailleurs, en sauront plus.

  • YoshiL7
    • Posté à 16h10 le 24/12/2008
    • Internaute 29840

    et les autres détenus... dont on ne semble pas pouvoir savoir qui ils sont... existent ils réellement ? oui ou non, de toute facon, on peut toujours penser qu’ils sont la pour justifier la libération d’un seul... c’est moins voyant... et attention, ne parlons pas de grace collective mais seulement de grace individuel... la grace collective a été bannie par Sarkozy...

    Ce qui est également à sourire sont les critères soi disants retenus... si on regarde bien, aucun ne correspond réellement au cas du détenu Marchianni...

    Alors, certains diront que c’est normal, il a donné pour la république par le passé... mais bon, il semblerait du coup que toucher des pots de vin & co deviennent une référence d’homme méritant dans notre république... surtout quand on sait qu’il comparait également dans l’angolagate en ce moment... mais bon, il vaut peut-etre mieux le « récompenser » ainsi que de le laisser croupir en prison ou ce monsieur doit savoir bien des choses...

    Et pour le mérite, rappelons que l’état lui a déjà beaucoup semble-t-il donné pour son mérite envers la nation... il ne semble pas être arrivé par hasard un jour en tant que préfét notamment...

    On n’est pas loin de voir les prisons s’enflammer car la pilule doit etre difficile à faire passer...

    • Ermite
      Ermite répond à YoshiL7
      Consultant IT
      • Posté à 16h14 le 24/12/2008
      • Internaute 37758
        Consultant IT

      De toutes façons, qu’est-ce que les actes passés de Marchiani pourraient avoir à voir avec la question ?

      Il aurait rendu service à l’État/la Nation/la République/que-sais-je (rayez les mentions inutiles).
      Soit... Et quand bien même ?
      Si je sauve la vie d’un homme/d’une femme en passe de se faire assassiner, ça me donnerait le droit d’en assassiner un(e) autre à ma convenance en esquivant les conséquences judiciaires de mon acte ? ? ?
      Si j’empêche le cambriolage d’une banque, ça me donnerait le droit de violer une femme sans risquer la prison ? ? ?
      Ce raisonnement est visiblement plus que fallacieux.
      C’est aux juges et/ou aux jurés de prendre en compte le passé d’un inculpé pour moduler une peine. Mais une fois celle-ci rendue, l’éxécutif, et donc le Président, ne doit pas s’autoriser à la modifier.

      Ceci dit, pour ce qui est de ses « services rendus », c’est-à-dire son implication dans la libération d’otages, il semblerait que cela tienne plus de la légende médiatique que d’autre chose.
      Qu’il y ait participé, oui, qu’il ait été l’homme providentiel que l’on prétend, c’est plus que douteux.

      • Les Grands Champs
        Les Grands Champs répond à Ermite
        Retraité, le doigt là où ça (...)
        • Posté à 07h06 le 25/12/2008
        • Internaute 61722
          Retraité, le doigt là où ça (...)

        D’accord jusqu’à « ceci dit ».
        RIEN n’absout qui que ce soit sur ses antécédents.

        Nous sommes « TOUS » des justiciables sans aucuns passe-droit.

        Mais nos édiles s’en croient justifier de plein droit !

        Mon pied me gratte, je connais un bon moyen pour faire passer cette sensation, pas vous ? Cela ressemble au jeu sur l’État-Unien à Bagdad qui évite, hélas ( ?), une chaussure !
        D’ailleurs j’aime bien le jeu, ça défoule d’autant plus que je visualise une autre personne. Y a-t-il quelqu’un qui peut faire un patch pour que l’on change la tête ?

      • clomani14
        clomani14 répond à Ermite
        Paris
        • Posté à 11h26 le 25/12/2008
        • Internaute 24164
          Paris

        J’ai exactement le même raisonnement que vous, Ermite...
        Et je comprends d’autant mal pourquoi on (les media) nous ressort des ex-otages (Kaufmann et Normandin, qui ont été ceux retenus le plus longtemps au Liban) qui viennent dire combien ils ont été bluffé par l’héroïsme de ce « militaire » en mission.
        On voudrait nous faire croire qu’un héros ne peut jamais fauter ? Tout de même, il a trempé (et payé -un peu- lui...) dans de grosses histoires sales d’argent sale et de trafic d’armes...
        Et puis, bon, ex homme de l’ombre de Pasqua, hum hum... on peut se permettre tout de même d’avoir des doutes sur cette clémence soudaine de not’président.... et surtout sur sa volte-face.
        Il serait sinon intéressant de savoir qui sont les autres « grâciés » pour bonne conduite...
        Quid de tous les prisonniers en attente de jugement qui pourrissent dans ces taules infernales que sont les prisons françaises ?

  • spicebones
    • Posté à 16h05 le 24/12/2008
    • Internaute 14659

    « justice et égalité des chances pour la mafia des Hauts de Seine ! “ Merci d’avoir retrouvé cette allocution concernant la grâce présidentielle... Incroyable comme il est convaincant : à l’écouter, on dirait qu’il sera un président irréprochable et inflexible !

  • penabranca
    • Posté à 10h36 le 25/12/2008
    • Internaute 62583

    Je suis surpris qu’ils se fendent d’une explication ? ! ! Ils auraient très bien pu se contenter d’un laconique et décomplexé : « c’est comme ça et pis c’est tout »...ça passait pareil.

  • 511keV
    511keV
    non politiquement correct
    • Posté à 16h06 le 24/12/2008
    • Internaute 46933
      non politiquement correct

    hi hi hi !

    voici que RUE 59 se met à spammer pour occuper la place.

    apres l’article sur les pauvres musulmans victimes des méchants blancs et l’ignoble arrestation du gentil millitant d’ultragauche voici la nième histoire de l’ignoble Marchiani qui a récupéré injustement nos otages aux gentils barbus ....

    j’adore ce forum - ;)) !

    • Iames
      Iames répond à 511keV
      • Posté à 16h09 le 24/12/2008
      • Internaute 36683

      Si tu n’es pas content de ce site, va voir ailleurs, tu devrais trouver nombre de sites, correspondant à ton ouverture d’esprit et où tu te sentiras bien entre personnes de même niveau intellectuel.

      • 511keV
        511keV répond à Iames
        non politiquement correct
        • Posté à 16h31 le 24/12/2008
        • Internaute 46933
          non politiquement correct

        hi hi hi hi !

        ca te plairait une litanie de roucoulements apres le preche marxiste du journaleux en chef.

        désolé les coco (au sens premier) le pluralisme ne se résume pas à vomir sa haine du pouvoir en place

         
        • Iames
          Iames répond à 511keV
          • Posté à 20h55 le 24/12/2008
          • Internaute 36683

          Je reconnais là ton ouverture d’esprit, quelqu’un qui n’est pas d’accord avec toi est contre toi et forcément marxiste. Il faudrait élargir un peu tes pensées, entre le marxisme et tes idées à oeillères, il y a une immensité d’opinions.

        • gerard2
          gerard2 répond à 511keV
          Retraité
          • Posté à 00h08 le 25/12/2008
          • Internaute 19274
            Retraité

          Tout les types comme vous utilisent cette expression : « vomir sa haine “... Je ne la vomit pas, moi, je vous hais tout court, ainsi que le pouvoir en place, par ailleurs... Pas besoin de vomir pour ça...

        2 autres commentaires
      • compte sup. à la demande du riverain 25.08
        • Posté à 16h41 le 24/12/2008
        • Internaute 34833
          chat de garde

        Tu n’es pas le seul qui voudrait bien que la bande de crétins congénitaux qui pourrissent ce site aillent voir ailleurs, mais apparemment, ils sont mieux vu que d’ « autres » dans cette rue.
        Ils auront gagné le jour ou ils seront seuls...avec l’équipe de Rue 89 Tant pis !

         
        • le soudanais
          • Posté à 18h11 le 24/12/2008
          • Internaute 16438
            ici et là

          la rue croule sous les trolls... et va s’y perdre, une réponse faite à un de mes mails ne ma pas totalement convaincue, je vous laisse juger :

          « Merci !
          La rue accueille tous le monde, trolls y compris. Nous restons vigilants... D’ou la charte des commentaires : o)
          Bonne journée »

          • Arnaud Aubron
            Arnaud Aubron répond à le soudanais
            Les Inrocks (et ex-Rue89)
            • Posté à 04h33 le 25/12/2008
            • Internaute 77
              Les Inrocks (et ex-Rue89)

            Je comprends votre frustration. J’avoue que je suis parfois agacé par certains commentaires. Mais je vous assure que nous faisons de notre mieux pour retirer ce qui est contraire à la loi ou que nous jugeons raciste.
            Pour le reste, nous tenons à ce que chacun puisse s’exprimer ici librement. Même si ces idées nous déplaisent. Nous croyons sincèrement à la liberté de parole et à la vertu du débat. Même si cela entraîne effectivement un certain déchainement de trolls. C’est le prix à payer.
            Pour le reste, le plus efficace reste de nous signaler ce que vous estimez contraire à notre charte et peut-être d’ignorer ces trolls qui ne se nourissent que de vos réactions.

            • Les Grands Champs
              Les Grands Champs répond à Arnaud Aubron
              Retraité, le doigt là où ça (...)
              • Posté à 07h14 le 25/12/2008
              • Internaute 61722
                Retraité, le doigt là où ça (...)

              Tout à fait d’accord ! !
              C’est un des rares site sur lequel la « liberté d’expression » prend tout son sens !
              Ne le brocardons pas en faisant la fine bouche sur des propos qui peuvent gêner certains qui sont les plus nombreux.
              « Liberté d’expression » c’est pour « TOUS », même ceux avec lesquels nous ne sommes pas d’accord OU que les idées dérangent. Jusqu’à un certain point bien sûr, mais OU est la limite ? !

              La dictature commence lorsque le plus grand nombre (et parfois c’est la minorité) ’IMPOSE » ses vues aux autres.
              Ne l’oublions pas ! !

            • le soudanais
              le soudanais répond à Arnaud Aubron
              ici et là
              • Posté à 14h16 le 27/12/2008
              • Internaute 16438
                ici et là

              Le problème des trolls est qu’il remet parfois totalement en question le système de votes pour les contributions qui ne veut souvent plus rien dire et ne correspond aucunement à l’état d’esprit qui règne dans la Rue. 20 ou 30 nazages pour une contribution pertinente mais qui va à l’encontre de l’opinion des trolls, et voila que la contribution d’un gaétan et consorts atteint 20 ou plus 5 étoiles... autant enlever ce système de notation des contributions puisqu’il a été dévoyé par des individus qui multiplient apparemment les votes... voila l’essentiel de ma critique. merci d’avoir pris le temps de répondre.

        4 autres commentaires
    • flixp
      flixp répond à 511keV
      Aboyeur
      • Posté à 16h10 le 24/12/2008
      • Internaute 34063
        Aboyeur

      je crois d’ailleurs que tu t’es trompé de forum. Essaye plutôt novopress ça te contentera un peu mieux

    • Ermite
      Ermite répond à 511keV
      Consultant IT
      • Posté à 16h40 le 24/12/2008
      • Internaute 37758
        Consultant IT

      Marchiani n’a pas « récupéré nos otages »...
      Il a participé aux négociations et autres opérations pour obtenir leurs libérations... et s’est fait mousser devant les caméras en prétendant en être le seul responsable et en évacuant de la photo tous ceux qui y avaient également participé à un plus grand titre que lui.

      • Les Grands Champs
        Les Grands Champs répond à Ermite
        Retraité, le doigt là où ça (...)
        • Posté à 07h39 le 25/12/2008
        • Internaute 61722
          Retraité, le doigt là où ça (...)

        « ...est fait mousser devant les caméras... »

        Hier lors d’une émission radiophonique, un des otage à dit : C’est la 1er personne que j’ai vue lorsque j’ai été libéré et que j’ai pu enlever mon bandeau.
        Aurait-il menti ?
        Parlerait-il sous la menace ?

        Cela n’absout pas « Marchiani “, mais d’après cet otage il était plus qu’entraint de ce faire mousser !

      • antonh
        antonh répond à Ermite
        curieux
        • Posté à 11h33 le 25/12/2008
        • Internaute 50096
          curieux

        alors là, c’est pas vrai ! ! il est allé les chercher avec ses dents (ils les a longuues, le bougre ! !).
        tu connais vraiment pas ton histoire dis donc ! !
        c’est un peu comme si tu me disais que cecilia sarkozyn’avait pas sauvé d’infirmières bulgares en lybie ! !
        quelle mauvaise foie vraiment ! !

    • Seb30
      Seb30 répond à 511keV
      Biologiste expatrié
      • Posté à 17h30 le 24/12/2008
      • Internaute 50073
        Biologiste expatrié

      Dites-moi cher 511 keV, travaillez-vous avec du Fluor 18, ou un scanner positronique ?

      « non politiquement correct »
      Comme le disait Umberto Eco, il y’a du conformisme dans l’anticonfirmisme.
      Dit simplement, vous vous prenez pour un rebelle, mais vous ne faîtes que suivre le troupeau.

      • 511keV
        511keV répond à Seb30
        non politiquement correct
        • Posté à 17h37 le 24/12/2008
        • Internaute 46933
          non politiquement correct

        voici la première personne qui comprenne mon pseudo.

        Cher Seb30, je me contente d’observer 1E1740.7-2942 au zenith depuis Alice Springs ....

         
        • Seb30
          Seb30 répond à 511keV
          Biologiste expatrié
          • Posté à 18h03 le 24/12/2008
          • Internaute 50073
            Biologiste expatrié

          Alice Springs, Australie ?

          Contrairement à d’autres, je cherche à comprendre avant de juger. (ne vous sentez pas visé, surtout)

          • 511keV
            511keV répond à Seb30
            non politiquement correct
            • Posté à 09h19 le 25/12/2008
            • Internaute 46933
              non politiquement correct
        2 autres commentaires
    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron répond à 511keV
      Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 04h28 le 25/12/2008
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      L’important c’est que vous y trouviez votre compte. Si ça vous fait du bien de lire des choses que vous réprouvez, nous ça nous va comme ça ; -)

  • flixp
    flixp
    Aboyeur
    • Posté à 16h07 le 24/12/2008
    • Internaute 34063
      Aboyeur

    Vous avez-vu ? sur la vidéo : réunion champêtre !

    Ca ressemble au mec qui n’a jamais foutu les pieds à la campagne.

  • philipp
    philipp
    « La voix de son maître »
    • Posté à 16h12 le 24/12/2008
    • Internaute 48057
      « La voix de son maître »

    Il ne faut pas chercher midi à 14H. Mariani-Pasqua c’est comme Dati : ils connaissent les affaires de la famille , et « les écuries d’Augias du 9.2 ». que Devedjian avait promis de nettoyer ! « Je te tiens, tu me tiens par les c...De là à penser que Carla soit intervenue en faveur de Mariani dans le cadre de son activité humanitaire, est une vue de l’esprit !

    • GGGG
      GGGG répond à philipp
      (r)
      • Posté à 18h55 le 24/12/2008
      • Internaute 49060
        (r)

      Mariani ?
       ; -)

      • philipp
        philipp répond à GGGG
        « La voix de son maître »
        • Posté à 17h17 le 25/12/2008
        • Internaute 48057
          « La voix de son maître »

        j’tai pas snobé, j’ai tj pas compris !

    • GGGG
      GGGG répond à philipp
      (r)
      • Posté à 10h39 le 25/12/2008
      • Internaute 49060
        (r)

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