Polemique 19/12/2008 à 21h34

RG : Bertrand a-t-il tenté de manipuler L'Express sur Jospin ?

Augustin Scalbert | Journaliste Rue89

L’ex-patron des Renseignements généraux, Yves Bertrand, « a essayé de me manipuler », à la demande « de l’Elysée » (sous Chirac) et « de Villepin ». Voilà ce qu’affirmait Jean-Marie Pontaut, journaliste à la cellule investigation de L’Express, lors de son audition devant les Etats généraux de la presse, en novembre.

Il pensait parler à huis-clos. Problème : la vidéo de son audition a été publiée sur le site créé par l’Elysée (sous Sarkozy) pour les Etats généraux, avant d’être copiée et diffusée sur Dailymotion.

Pontaut y raconte que Bertrand l’avait tuyauté sur une supposée croisière familiale de Lionel Jospin, alors Premier ministre, aux frais de la princesse. Après avoir enquêté pendant deux mois, il a réalisé que le tuyau était crevé et n’a donc rien publié :

« Il a essayé de me manipuler (...) C’était absolument faux. Il y avait visiblement, là, une manipulation (...) qui venait de l’Elysée, qui venait à ce moment-là de Villepin. »

Il évoque toute cette histoire à la cinquième minute de son audition. (Voir la vidéo)

Evidemment fracassantes, ces déclarations ont été relevées par Guy Birenbaum, qui vient de sortir un livre sur le « système Bertrand » (« Le Cabinet noir », aux éditions Les Arènes), sur le blog créé pour la promotion de ce livre.

Guy Birenbaum -qui taquinait récemment Rue89- est blogueur au Post.fr. C’est ce site qui, vendredi, interroge Yves Bertrand sur cet épisode.

L’ex-patron des RG, traité de « dingo » par Jean-Marie Pontaut, dément toute manipulation : « Je n’ai pas tenté de manipuler ce vieux journaliste chevronné, (qui) est un ami. » En revanche, l’ancien « grand flic » maintient ses propos sur Lionel Jospin...

Joint par Rue89, Jean-Marie Pontaut nie d’abord les propos tenus en octobre par Pontaut Jean-Marie. Confronté à l’évidence de l’image, il les retire :

« Je m’exprimais à huis-clos, dans un contexte professionnel. Je n’ai jamais eu la preuve de cette croisière, et c’est pour ça que je n’ai rien publié dans L’Express. Je n’avais pas vu Villepin à ce sujet, ni Chirac. »

Pour le journaliste, ça ne fait pas un pli :

« Cette histoire était fausse. J’ai enquêté pendant deux mois pour la vérifier, et ça n’a rien donné. Mais je pense qu’Yves Bertrand était sincère quand il m’a donné cette info, les RG y ont vraiment cru. Le policier qui avait récolté l’info s’était trompé. »

Résumons-nous : avant de revenir sur ses propos, un journaliste affirme qu’il a été manipulé pour une histoire fausse ; le présumé manipulateur dément la manipulation, mais affirme que l’histoire est vraie. L’affaire est confuse. Guy Birenbaum, lui, se pose une question :

« Si Pontaut a alors compris qu’il s’agissait d’une tentative de manipulation, n’aurait-il alors-t-il pas pu/dû ( ?) la révéler dans ses colonnes ? »

Réponse de Jean-Marie Pontaut :

« Tous les jours, quand on suit les dossiers de police et de justice, on reçoit des informations qu’on vérifie. Et certaines ne se vérifient pas. »

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  • A déménagé le 8-10
    • Posté à 21h56 le 19/12/2008
    • Internaute 1001
      nc

    ENCORE UNE PUB DE MERDE EXPLOSIVE QUI DURE DEPUIS CE MATIN.

    JE NE POSTE PLUS ET JE NE LIS PLUS TANT QU’ELLE EST LA.

    • Arnaud Aubron
      Arnaud Aubron répond à A déménagé le 8-10
      Les Inrocks (et ex-Rue89)
      • Posté à 22h00 le 19/12/2008
      • Internaute 77
        Les Inrocks (et ex-Rue89)

      Quelle pub ? ? ?

      • Numerosix
        Numerosix répond à Arnaud Aubron
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 22h09 le 19/12/2008
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        Mais vous nous faites peur , Arnaud , avec votre cagoule ! ! !

      • A déménagé le 8-10
        • Posté à 12h35 le 20/12/2008
        • Internaute 1001
          nc

        Ça me laisse rêveur que vous disiez « quelle pub ? ? ? » alors que nous sommes plusieurs à la voir (et que ce matin elle m’a pété au nez 4 fois quand je suis allé sur mon profil voir les réactions à ENCORE UNE PUB DE…)

        (Et là, encore deux fois !)

        Et que vous vous gardiez bien de revenir commenter !

        Je vais redire en le développant ce que j’ai déjà dit sur une ou deux notes où le problème « explosait » déjà : la pub est un mal nécessaire.

        Mal car elle n’apporte rien au consommateur que non-information et incitation à surconsommer. Personne n’est mort de faim, de froid ou d’épuisement car il ignorait l’existence de Feintdus, de Garce de France ou de Grenault. Il suffit d’avoir un besoin et d’entrer dans un magasin pour ça.

        Mal surtout quand, comme ici, elle est intrusive. Imaginez qu’au moment où vous me lisez explose un discours fait pour m’exploser, tombe sur ce texte une pluie de gros confettis, ou soit bordé par un cadre tellement voyant que je ne peux pas ne pas le voir (ce qui avait fait exploser Kane et quelques autres à sa suite) : comme vous êtes normalement constitués, vous en serez agacés, et ne me lirez plus si ça devient trop fréquent.

        Cette pub intrusive est anti-démocratique, allez, osons le mot fasciste. Cela car comparable à l’huile de ricin que les fascistes faisaient boire de force à leurs adversaires. Que ces pubs intrusives soient sur les sites d’autres médias, c’est leur truc, ça colle avec leur projet d’entuber les lecteurs. Pas sur le vôtre, où l’idée de participation, des respect du lecteur comme sujet actif et non passif est en principe une idée force.

        Les pubards sont de gens égocentriques et cyniques.

        Egocentriques quand ils pensent qu’ils sont les meilleurs du monde, eu.

        Cyniques car ils pensent que le public est un truc à gaver de force, que même s’il se plaint des pubs intrusives il va rester, à part quelques c… comme PMB, rester comme un mouton : qui bêle et n’est bon qu’à tondre.

        Mais mal nécessaire car elle vous fait vivre, et fait vivre la Rue.

        Que va-t-il se passer ?

        Je ne vais plus poster tant que la Rue n’a pas pris une position claire sur ce problème.

        Et si c’est « on garde ces pubs intrusives », je m’installe Adblock. Comme ça, aucune pub, aucune, ne viendra se faire voir chez moi, y compris les pubs « sympa ». Est-ce le but souhaité par vos annonceurs et leurs pubards ?

         
        • I. G.
          • Posté à 13h44 le 20/12/2008
          • Internaute 50820
            Y

          Je confirme : « quelle pub ? »

          Adblock, et internet est plus propre.

        • Pascal Riché
          • Posté à 14h00 le 20/12/2008
            éditeur
          • Journaliste 7
            Redchef

          Notre position claire : la pub est la contrepartie de la gratuité. Nous l’aimons, parce qu’elle permet de faire vivre Rue89 sans affecter le pouvoir d’achat de nos riverains.

          Les pubs qui s’imposent sont mieux rémunérées que les autres. Sachez qu’une telle pub « fasciste » (c’est grotesque, entre nous, ce vocabulaire, PMB, réfléchissez y un peu) permet de payer deux ou trois mois de salaire d’un de nos journalistes.

          • A déménagé le 8-10
            • Posté à 14h53 le 20/12/2008
            • Internaute 1001
              nc

            - Faites-moi la grâce de croire que je réfléchis avant d’employer les mots que j’emploie. C’est un peu mon métier, non : -) Cette pub n’est pas fasciste au sens politique et historique du mot, elle l’est (et vous complices !) en ce qu’elle s’impose, qu’elle force le passage. Relisez mes mots sur les pubards. Si c’est votre conception des rapports humains, ce n’est pas la mienne. Le ricin, très peu pour moi. Et ne perdez pas trop votre temps à faire des making of pour demander leur avis aux riverains.

            - Comme vous m’avez fait la grâce d’une réponse claire et sans appel, je vous demande de désactiver mes comptes et vous informe que je retire Rue89 de mes favoris. Je le dis souvent, « les cimetières sont remplis de gens indispensables ». Cela vaut pour vous comme pour moi, et réciproquement.

            (Tiens, encore cette MERDE, qui explose à l’improviste quand je fais Prévisualiser. Nous mépriser à ce point...)

            • TARPON
              • Posté à 19h07 le 20/12/2008
              • Internaute 27263

              moi qui croyait qu’à Rue89 certains bossaient à la mine,d’autres faisaient don de leur corps,je suis déçu.(surtout par ceux qui pourraient faire don de leur corps).C’est donc la pub ,je m’en doutais.d’ailleurs Guillemette nous en fait une pour Burger King ,à croire qu’elle est fachée avec Mc DO.
              Lien

        4 autres commentaires
    • jexiste
      jexiste répond à A déménagé le 8-10
      si, si
      • Posté à 22h19 le 19/12/2008
      • Internaute 53099
        si, si

      Moi, je coupe le son et j’ai la paix.

    • Ramses
      • Posté à 23h20 le 19/12/2008
      • Internaute 6300

      C’est vrai qu’elle est péniblke cette pub. En plus l’icone pour couper le son n’a pas marché la première fois. Halte aux pubs agressives. S’il en a trop comme ça, je joue plus non plus.

      • Zanko
        Zanko répond à Ramses
        Étudiant
        • Posté à 01h03 le 20/12/2008
        • Internaute 60272
          Étudiant

        Firefox + Adblock Plus, je vois même pas les pubs...

         
        • puresonic
          puresonic répond à Zanko
          Contempteur irascible
          • Posté à 08h49 le 20/12/2008
          • Internaute 55211
            Contempteur irascible

          Tu ne vois rien du tout car tu es dans l’obscurité (la petite fenêtre
          pour la photo)

        1 autres commentaires
  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 22h11 le 19/12/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Jospin , à qui ont peut reprocher bien des choses , à été un premier ministre travailleur et n’ a jamais été du genre à en croquer pour sa pomme .
    Un témoignage indirect qu’ un ami m’ a raconté qui provenait d’ un type qui a bossé aux cuisines pendant longtemps a Matignon , et qui a servi pas mal de premiers ministres qui en profitaient pour se croire au château de Versailles ( genre , vous devez porter des gants blancs. Je veux une poularde à la crème à Minuit , vous venez tous m’accompagner dans ma province ce week-end pour me servir etc ) ne disait que du bien de Jospin l’ exception .
    Il était du style , quand il bossait tard ( souvent) , à dire : bon , vous me préparez un plateau froid et vous pouvez partir ..

    C’est peut être une des raisons pour laquelle il est jamais devenu Président , les autres , ils aiment pas ce genre la ..

    • compte supprimé 24
      • Posté à 22h21 le 19/12/2008
      • Internaute 8330

      Y a pas photo avec le gang actuel, pour sûr.
      Jospin se fout du luxe, c’est évident, et je le vois pas traiter son personnel d’alors comme des larbins.
      Mais bon, c’est pas juste une question de genre ou de style austère : il a loupé le coche, gravement.
      Il avait toutes les clés en main et non : ses cinq ans au pouvoir n’ont pas changé grand-chose et n’ont pas entamé la terrible inertie de ce système à bout de souffle, et pesant comme une locomotive vapeur.

      • Un compte supprime
        • Posté à 06h27 le 20/12/2008
        • Internaute 21837
          nc

        Si, c’est essentiellement une question de style. Style Jospin : je bosse et je n’ai pas les chevilles gonflees, c’est une garantie de rigueur et d’honnetete. Si on avait le choix enre plusieurs gars de ce style, ce ne serait pas si dur de faire vivre la democratie simplement en allant voter.

        Style beaucoup d’autres (gauche et droite reunies) : le luxe, le pouvoir, la frime, j’adooore. Le boulot, fait chier.

    • jexiste
      jexiste répond à Numerosix
      si, si
      • Posté à 22h24 le 19/12/2008
      • Internaute 53099
        si, si

      Noël Forgeard aurait contribué au financement de la campagne de Lionel Jospin en 2002. C’est une information que sa secrétaire a révélée quelques mois plus tard. Les deux intéressés ont démenti. La dame aurait ensuite disparu.

      Un moyen d’en savoir plus sur cette affaire ?

      • Numerosix
        Numerosix répond à jexiste
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 22h46 le 19/12/2008
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        Hé ben je regarde dans mes dossiers et je te rappelle ...Nan je blague , je suis qu’un petit commentateur , tu sais ..

        J’ ai ecrit « pas du genre à en croquer pour SA POMME » , je parle pas des magouilles électorales de financements de triangle de carrefours etc etc bien sur ..

         
        • jexiste
          jexiste répond à Numerosix
          si, si
          • Posté à 22h56 le 19/12/2008
          • Internaute 53099
            si, si

          Je lançais ma question à la cantonade.

          Merci pour ta réponse.

        1 autres commentaires
    • Orwellien
      Orwellien répond à Numerosix
      Utopiste revendiqué
      • Posté à 00h15 le 20/12/2008
      • Internaute 63117
        Utopiste revendiqué

      « Un témoignage indirect qu’ un ami m’ a raconté qui provenait d’ un type qui a bossé aux cuisines pendant longtemps a Matignon » : c’est en gros ce que l’on reproche à Bertrand, de colporter des rumeurs... Mais à la grande différence que vous n’êtes pas patron des RG (enfin, à ce que vous dites, sait-on jamais ; -) )

      • pablico
        pablico répond à Orwellien
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 00h31 le 20/12/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        il y a une expression provençale qui d’applique bien (même le nom.) :

        Fais du bien à Bertrand, il te le rend en caguant

      • Numerosix
        Numerosix répond à Orwellien
        Prisonnier dans le village (...)
        • Posté à 08h19 le 20/12/2008
        • Internaute 14499
          Prisonnier dans le village (...)

        Oui, vous avez raison , mais c’est une rumeur gentille ( très rare) .
        Personnellement , je vois pas pour quelle raison la personne qui me l’ a raconté l’ aurait inventé , mais vous , par contre , vous n’ êtes pas obligés de me croire ..

      • jyeden
        jyeden répond à Orwellien
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 12h15 le 20/12/2008
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        c’est une bonne observation
        les temoignages de troisième ou quatrième mains sont sujet à caution

        je ne veux pas mettre en cause numéro 6 dont j’apprecie les posts, mais l’histoire est trop belle.
        peut etre que demain quelques centaines de personnes qui ont lu ce post diront à des amis
        « dans le fond jospin était un mec bien, tu sais quand il était au pouvoir et qu’il devait bosser tard....... »

         
        • Numerosix
          Numerosix répond à jyeden
          Prisonnier dans le village (...)
          • Posté à 14h25 le 20/12/2008
          • Internaute 14499
            Prisonnier dans le village (...)

          De toutes façon , il est fini , Jospin , alors ...

        1 autres commentaires
  • jexiste
    jexiste
    si, si
    • Posté à 22h37 le 19/12/2008
    • Internaute 53099
      si, si

    On trouve ce soir sur le site de L’Express cette dépêche concernant « un policier » :

    Lien

  • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
    • Posté à 02h22 le 20/12/2008
    • Internaute 18202

    Il est finalement phénoménal ce Bertrand.

    D’ailleurs, l’homme qui ne laisse rien passer, Nicolas Sarkozy, a porté plainte contre lui. Va-t-il se retrouver à poil lorsque les flics viendront le chercher comme le journaliste de Libé ?

    Wait and see !

    Lien

  • Guy Birenbaum
    Guy Birenbaum
    Epicier
    • Posté à 07h39 le 20/12/2008
    • Internaute 10080
      Epicier

    Beau travail ! Simplement, ce n’est pas en octobre mais en novembre Lien

  • Mandrin
    • Posté à 08h56 le 20/12/2008
    • Internaute 21194

    Ah Pontaut...

    Cramé comme il est, l’entendre parler de déontologie devant cette commission croupion....il vaut mieux être sourd que d’entendre ça !

    Il faut voir l’image qu’il a chez les « initiés »...

    Un exemple de déontologie...Une belle branche pourrie du journalisme dit d’investigation !

    lL ne trouve pas mieux que de balancer Bertrand avant que l’on n’apprenne qu’il était un assidu des soirées « confidence-manipulatin » de Bertrand. Il mord la main qui l’a nourri car, comme d’autres journalistes il nen mène pas large et fouette en attendant que l’on révèle les noms de journalistes que « coachait » Bertrand.

    C’est marrant tous ces journalistes qui avouent « bon Dieu que j’ai failli être bête : j’ai failli me faire manipuler par Bertrand... ». Ben voyons...

    Et quand il parle de « l’affaire Baudis » pourquoi ne parle-t-il pas de l’affaire Alègre ? C’est quand même marrant que 95 % des Rouletabille de la place aient oublié, complètement oublié ces dizaines d’assasinats toulousains sans autres explications que quelques suicides auxquels, même un enfant de 12 ans ne croirait pas.

    Baudis s’est passé la corde au cou tout seul en se pointant à TF1 alors que rien ne l’y obligeait ; deux autres politiques avaient été cités, ils n’ont pas bougé et il ne leur est rien arrivé.

    Baudis s’est invité à Tf1, privilège du patron du CSA ; pourquoi n’est-il pas allé discrètement déposer chez un juge ? Baudis n’a jamais été mis en examen. Ce n’est pas une victime comme ceux d’Outreau...

    C’est surprenant, Alègre, ses crimes avoués et les autres, toutes les cagades de la justice toulousaine, tous ces assassinats camouflés en suicide, le rapport Bréard escamoté par la justice, tout cela Pontaut l’a oublié, passé à la trappe. seule sa solidarité compassionnelle avec son collègue lui revient ; ce collègue qui, patron du CSA s’est fait payer par France télévision une « fiction » un peu alambiquée et fraichement accueillie par le public malgré une promotion indécente, « Notable donc coupable », que des facétieux ont rebaptisée « Puissants donc innocents » !

    Il préfère parler du mytho, Djamel balancé sans nul doute à bon escient dans cette affaire pour la couler alors qu’elle entrait dans le dur et que l’on approchait del a vérité, que de ces morts assassinés qui se sont suicidés « à la toulousaine »...

    Fantastique désinformation et Pontaut y apporte sa pierre en brave petit soldat.

    Alors ses révèlations a posteriori alors que Bertrand est à terre prenons les pour ce que c’est.....

    Une bouffonerie que cette commission.

  • lanterne rouge
    lanterne rouge
    à cheval sur mon yawl
    • Posté à 09h22 le 20/12/2008
    • Internaute 15178
      à cheval sur mon yawl

    pourquoi fait-on tout un plat d’un cahier de vacances colorié, plein de vie et d’anecdotes, qui a le mérite de rendre nos politiques humains et sympathiques ?

  • parousnik
    • Posté à 10h46 le 20/12/2008
    • Internaute 18991

    Une fois de plus, le quotidien français Libération (groupe Rothschild), vient de tenter d’intoxiquer ses lecteurs à propos de Thierry Meyssan et du Réseau Voltaire.

    Après avoir laissé entendre que notre association lutterait par antisémitisme contre la colonisation de la Palestine, puis avoir imaginé que Thierry Meyssan (alors secrétaire national du Parti radical de gauche) aurait rejoint le Front national, voilà qu’il nous présente comme des agents de l’ex-directeur des Renseignements généraux Yves Bertrand...
    Lien

    • organe_dhonneur
      • Posté à 11h37 le 20/12/2008
      • Internaute 12689

      Rotschild est actionnaire minoritaire de libération et n’est en aucun cas un actif de ce « groupe » (qui n’en est pas un, c’est une compagnie).

      Je n’ai pas de sympathie ni d’estime particulière pour libé et rotschild, mais ce n’est pas en racontant n’importe quoi à dessein et déguisés en victimes que vous allez faire taire les soupçons de filouterie qui pèsent sur le réseau voltaire.

    • jexiste
      jexiste répond à parousnik
      si, si
      • Posté à 11h54 le 20/12/2008
      • Internaute 53099
        si, si

      L’ex-commissaire Hubert Marty-Vrayance, qui s’est reconverti dans la voyance depuis qu’il n’est plus policier, travaillait bien pour le Cabinet noir d’Yves Bertrand. Il a donné plusieurs interviews à ce sujet.

  • TARPON
    • Posté à 11h54 le 20/12/2008
    • Internaute 27263

    Manipuler un journaliste comme JM Pontault ce serait nous demontrer que l’express est fabriqué par des enfants de Marie.si un journaliste digne de ce nom peut croire à de pareilles sornettes ,il faut qu’il prenne un metier moins intellectuel.Ramasser des ordures par exemple,d’autant plus que l’Express a des dispositions.

    • Mandrin
      Mandrin répond à TARPON
      • Posté à 15h34 le 20/12/2008
      • Internaute 21194

      Qu’est-ce que cela veut dire « Manipuler un journaliste comme JM Pontault » ?

      Cela voudrait dire que la déontologie de Pontaut est telle qu’il est incapable de se prêter à un coup tordu qui pourrait servir ses mandannts du moment ?

      Vous n’avez jamais pensé que des journalistes pouvaient vous manipuler soit par intérêt soit par idéologiez soit pour toute autre raison ?

      Seriez-vous naïf ,

      Parler « d’enfants de Marie “ dans le journalisme à la française est faire preuve d’une sacrée ingénuité.

      Lisez donc, par ex. l’ouvrage de Pierre Péan ‘Dernières volontés, derniers combats, dernières souffrances’ et vous verrez comment des journalistes et des magistrats peuvent comploter pour essayer de dézinguer un président de la République...

      P

      • TARPON
        TARPON répond à Mandrin
        • Posté à 18h00 le 20/12/2008
        • Internaute 27263

        Toi,t’as besoin de changer tes couches.

         
        • Mandrin
          Mandrin répond à TARPON
          • Posté à 19h29 le 20/12/2008
          • Internaute 21194

          De ce côté là, ça va, du moins si je m’en tiens à l’odeur.

          « Rien dans le monde n’est plus dangereux que l’ignorance sincère et la stupidité consciencieuse ».

          Martin Luther King

          Votre discours étant tellement obscur, j’ai voulu être un plus explicite en direction des « idiots utiles » qui squattent les forums.C’est dit.

        1 autres commentaires
  • unouveaucompte
    • Posté à 15h29 le 20/12/2008
    • Internaute 39715

    « Tous les jours, quand on suit les dossiers de police et de justice, on reçoit des informations qu’on vérifie. Et certaines ne se vérifient pas »

    et tant mieux non ! si elles ne sont pas publiées !

  • Ph.Madelin
    Ph.Madelin
    écrivain
    • Posté à 21h36 le 20/12/2008
    • Internaute 61629
      écrivain

    Voir à ce propos la dernière livraison de mon blog, les ultimes confessions d’Yves Bertrand, confiées aujourd’hui même (samedi). Si rue89 m’y autorise, je rappelle mes références : Lien

    • jexiste
      jexiste répond à Ph.Madelin
      si, si
      • Posté à 22h41 le 20/12/2008
      • Internaute 53099
        si, si

      Demandez-lui de parler de l’emploi fictif dont on m’a gratifiée à une certaine époque, ça me plairait énormément.

  • AlfredoGarcia
    • Posté à 17h10 le 21/12/2008
    • Internaute 47461
      Rien

    Birenbaun pose la bonne question, et j’irais plus loin ; si l’Express a dépensé beaucoup d’argent pour confirmer un scoop qui aurait salit Lionel Jospin, ils auraient dû dépenser autant pour dévoiler toute la misère du cabinet noir de l’Élysée pendant la chiraquie, comme pourrait bien dépenser autant pour faire de la vraie investigation sur cet « affaire » Julien Dray, manipulation assez minable.
    Je n’ai jamais vu un procureur dévoiler aux médias ses pensées au sujet d’un dossier comme fait celui-là.