19/12/2008 à 21h54

PS : « Aller devant le juge, c'était entamer un divorce »

Julien Martin | Ex-Rue89

Un mois après la commission de récolement du PS, l’avocat de Royal a accepté d’en raconter les coulisses à Rue89. Jean-Pierre Mignard, président de Désirs d’avenir, faisait partie des treize socialistes chargés d’examiner les réclamations des deux camps. C’est à l’issue de ses travaux que la victoire de Martine Aubry a été actée, que son avance a été portée de 42 à 102 voix.

Mais de travaux, pour Jean-Pierre Mignard, il n’y en a pas eus. Cette commission « n’avait que 70% des remontées des fédérations sur les résultats » et ne disposait que de « très peu de moyens » :

« Est-ce que la commission a travaillé ? Non, la commission n’a pu que prendre en charge les protestations de part et d’autre. Sans être en mesure vraiment d’apporter des clarifications, et encore moins des preuves à l’appui des dires. »

102, « un chiffre qui restera pour toujours un chiffre magique »

Comment est-elle dès lors parvenue à proclamer une avance de 102 voix en faveur de Martine Aubry ? « C’est un chiffre qui restera pour toujours un chiffre magique. » L’avocat se serait bien passé de ce tour de passe-passe, mais au moins croît-il en connaître l’origine :

« Le conseil national [qui a validé les conclusions de la commission, ndlr] a décidé politiquement de prendre une décision qu’il était juridiquement impossible de prendre. » (Voir la vidéo)



« On ne se laissera pas voler la victoire », avait déclaré Manuel Valls, autre proche de Ségolène Royal, dès le soir du second tour de l’élection du premier secrétaire. Et d’assurer ensuite être prêt à faire reconnaître ses droits en justice, si un nouveau vote n’était pas organisé.

« Devant un juge civil, l’annulation était quasi acquise de droit »

Jean-Pierre Mignard en est convaincu : « Devant un juge civil, l’annulation était quasi acquise de droit. » Etant donné « l’écart de voix minime » et « la somme des irrégularités », « le scrutin est entaché à l’origine et ne peut pas faire foi ».

Pourtant, les revendications des royalistes n’ont pas plus été entendues qu’il n’y a eu d’actions en justice. Le président de Désirs d’avenir en convient et l’explique sans « tourner autour du pot » : « Aller devant le juge, c’était quand même entamer une procédure de divorce. » Mais « la volonté de se séparer n’existait pas ». (Voir la vidéo)



Pour éviter que pareille situation ne se représente, Jean-Pierre Mignard fait une quadruple recommandation :

  • « perfectionner la preuve de l’adhésion et les conditions pour pouvoir voter. »
  • « Mettre en place dans tous les départements une commission composée de trois personnalités chargées d’étudier les incidents. »
  • « Centraliser les bureaux de vote, en pensant aux conditions de transport des personnes âgées. »
  • « Installer une commission nationale de récolement composée de trois ou cinq personnalités neutres qui fassent autorité. »

Ni nouveau vote ni scrutin interne n’est cependant prévu avant la désignation du candidat socialiste pour la prochaine présidentielle. 2012, c’est dans trois ans, mais « 2012, c’est demain » pour Ségolène Royal, qui semble donc loin d’avoir abdiqué.

« Désirs d’avenir est un mouvement compagnon du Parti socialiste »

Son avocat se refuse toutefois d’accréditer l’idée que Désirs d’avenir représenterait d’ici-là un Parti socialiste bis : « On n’est pas en compétition avec un parti politique lorsqu’on ne présente pas de candidat contre ce parti. » Même s’il conçoit le rôle de l’association à côté du PS : « Nous sommes des passeurs politiques entre le parti et la société. On est un mouvement compagnon du Parti socialiste. »

Attention, prévient-il tout de même. Si on ne les laissait pas être « très présents dans l’élaboration du programme » alors que Ségolène Royal est finalement désignée candidate par les militants socialistes, l’éclatement du parti s’avèrerait inéluctable :

« Il faudrait convenir qu’il n’y a plus de parti. Il faudrait prendre acte de ce que décidément les enjeux de pouvoir interne du parti sont devenus des obstacles insurmontables à toute prétention de sa part à conquérir le pouvoir. Dans ce cas-là, chacun devrait en conscience en tirer les conséquences. » (Voir la vidéo)



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  • george.B
    • Posté à 02h02 le 20/12/2008
    • Internaute 12795

    De toute façon , c’était joué d’avance , dans ma section , le secrétaire savait que le représentant de la motion C (hamon) aurait une place au secrétariat national s’il se ralliait ... c’est ce qui s’est passé !
    Dans sa profession de foi , celui-ci défendait la rénovation du PS , notamment en ce qui concerne le cumul des mandats.. je cite :
     » Toutes les motions proclament la nécessité de rénover nos pratiques ,passons aux actes. Faisons respecter des règles claires de non cumul des mandats et des fonctions : il n’est pas possible d’être à la tête d’une fédération de 3000 adhérents et de cumuler plusieursmandats dans des éxécutifs locaux, intercommunau x ou des mandats nationaux « 
    Le représentant de la motion C s’est donc rallieé à Aubry et a permis l’élection d’un secrétaire fédéral cumulard maire de grande ville , travaillant 2 jours par semaine à la cours des comptes , président de l’organisme de formation et j’en oublie certainement ! ! ,
    cherchez l’erreur !
    Et mon secrétaire de section le savait avant le 2 ème tour !
    De toute façon , ce vote est un vote purement fictif , fantoche (voire burlesque) pour faire croire qu’il y a un semblant de démocratie dans ce parti
    Donc , dans ma fédération , aucun représentant de la motion E ne fait partie du bureau alors qu’elle représente 45% des électeurs , chercher encore l’erreur et l’esprit d’ouverture de M Aubry
    Le PS est mal barré pour les prochaines échéances , s’ils tiennent vraiment à leurs places , ils ont intérêt à réagir , car les possibilités de vote augmentent , et la dispersion des voix au premier tour risque de leur jouer un mauvais tour , à moins que ce ne soit le but recherché ! ! ! Curieux comportement ! Je suis perplexe ! !

    • SamuelT
      SamuelT répond à george.B
      Annimateur en CDL, militant (...)
      • Posté à 03h04 le 20/12/2008
      • Internaute 59079
        Annimateur en CDL, militant (...)

      Bin ouais mais désolé, il y a des enjeux nationaux qui prime (largement ... ) sur les enjeux fédéraux ...

      Ceci dit, les accords fédéraux se négocie au plan fédéral, donc si vous n’appartenait pas à la direction (fédérale on s’entend) c’est encore une foi un choix de votre part... En un mot, la stratégie national à était suivi au plan fédérale, c’est votre droit mais pourquoi vous en plaignez vous par la suite ? Peut-être parce que la stratégie national c’est ça : refuser les accord et s’en plaindre par la suite ...
      Donc... NON vous n’êtes pas des victimes !

      • george.B
        george.B répond à SamuelT
        • Posté à 11h29 le 20/12/2008
        • Internaute 12795

        parce que tu penses que 3 postes est représentatif de 50% des voix ! ! !
        c’est une imposture .
        Rassembler , ça veut dire pour moi , distribuer les postes en fonction des résultats , la motion E a obtenu 30% et S Royal ensuite 50% des votes , il aurait été judicieux et normal que la motion E ait au moins 1/3 des postes donc 12 postes pour que l’on puisse travailler ensemble .
        Dans le 95 , D. Lefevre exclue par cette stratégie 45% des militants et après il nous demande de distribuer des tracts et de manifester à ses cotés ,il y a un problème , c’est se moquer du monde ! ! !
        ou est le désir de rassembler ?
        M Aubry voudrait nous éliminer qu’elle ne s’y prendrait pas autrement !
        Rassembler en éliminant quel beau programme !
        En tant que simple militant , que penser de ce comportement de ces soit-disant responsables !
        @samuel
        ce que je dénonce c’est qu’il était sûr du résultat avant les résultats et que ces accords contre-nature n’avait qu’un objectif , éliminer S Royal, si c’est ça leur programme commun , chapeau ! ! !
        Ca va être dur pour le PS de défendre l’esprit de solidarité ! ! et de prôner le rassemblement ! même face à l’adversité on ne peut pas faire appel à la bonne volonté de militant que l’on vient de d’assassiner ( il y a eu préméditation donc le mot convient) ! ! !
        C’est pourquoi je me demande vraiment s’ils ont envie de gagner la présidentielle et maintenant je comprends que l’on ait perdu en 2007 ! ! ! merci les éléphants et les jeunes arrivistes , vous faites bien la paire !

      • Talou
        Talou répond à SamuelT
        • Posté à 20h15 le 20/12/2008
        • Internaute 18795

        On vous dicte oralement ce que vous devez écrire, ou quoi ? (ou/et vous ne comprenez rien à ce que vous écrivez ! ! !) ; Ce n’est pas possible tant de fautes d’orthographe non volontaires... Je ne vous crois donc pas.

  • ALLAIN JULES C@MMUNICATION
    • Posté à 02h18 le 20/12/2008
    • Internaute 18202

    Le PS est une vraie mafia !

    Le vrai problème c’est qu’ils ne connaissent pas vraiment qui est Aubry. Elle en a et, les « amis » qui se sont agglutinés autour d’elle pour tenter de faire échec à Ségolène Royal, vont se bouffer leur chapeau et probablement, rallier la dame du Poitou.

    Qui vivra verra !

    Lien

    • SamuelT
      SamuelT répond à ALLAIN JULES C@MMUNICATION
      Annimateur en CDL, militant (...)
      • Posté à 03h07 le 20/12/2008
      • Internaute 59079
        Annimateur en CDL, militant (...)

      Les coupables ne sont pas toujours ceux que l’on pense ... Allez, parlons-en de la mafia ...

    • george.B
      • Posté à 11h33 le 20/12/2008
      • Internaute 12795

      D’accord avec Samuel , la mafia , pour moi c’est Balkany , Pasqua Père et Fils , Estrosi , Laporte , Lefebvre Frédéric , .... et Sarkosi

  • Spook 3421
    Spook 3421
    sniper
    • Posté à 06h10 le 20/12/2008
    • Internaute 25586
      sniper

    Et il y en a qui pensent ( ou font semblant de penser) que Mme Royal est socialiste....
    « Nous sommes des passeurs politiques entre le parti et la société.On est un mouvement compagnon du parti socialiste » : tout ce baratin, c’est du bidon ! Tout est prêt pour un futur putsch royaliste au cas ou les désirs de Madame ne seraient pas exaucés. Méfiez-vous de vos « compagnons », camarades...

    • poltergheist atomique
      poltergheist atomique répond à Spook 3421
      opposant chronique a tendances (...)
      • Posté à 11h51 le 20/12/2008
      • Internaute 58690
        opposant chronique a tendances (...)

      tout a fait camarade ! ecoutez bien ce qu’il vous dit.
      car c est vrai nous sommes prets a un putch pour n importe qui qui se verrait ecarté, ostracisé du sommet du ps, alors qu il se voit credité du soutient de 50pour cent de notre parti.
      je ne suis pas adherent a DesD’av, mais tout comme je ne putche pas aujourd’hui, je putcherai a la designation si cest legitime.

      marre maintenant que la phrase « nous sommes les passeurs entre le parti et la société » dérangent les « vrais » socialistes.

      si vous ne voulez pas du peuple dans votre parti,
      au moins soyez flatté que celui ci veuille encore bien le réquisitionner de force.

      désolé mais le ps c ’est le sul parti qui a une chance de nous proteger a partir de 2012. on va pas vous laissser enrayer cette arme.

      on en a trop besoin.

      libre a vous de nous aider a la rendre efficace,
      ou de l’accrocher au mur telle quelle,
      démilitarisée
      innofensive.

      mais un matin, vous n’aurez plus rien,
      parcequ on aura ete forcé de vous cambrioler.

      question de survie, camarade.

      allez bisou.

      • Spook 3421
        Spook 3421 répond à poltergheist atomique
        sniper
        • Posté à 15h45 le 20/12/2008
        • Internaute 25586
          sniper

        Quel charabia... Hé, l’atomique, tu vas exploser !

         
        • poltergheist atomique
          poltergheist atomique répond à Spook 3421
          opposant chronique a tendances (...)
          • Posté à 16h44 le 20/12/2008
          • Internaute 58690
            opposant chronique a tendances (...)

          nan mon pote, c est ton parti qui va exploser.

          ton vieux pistolet a bouchon, ta vieille petoire a drapeau qui fait pan.

          laisse nous faire mec.
          on s’occupe de tout.

          a toi le socialisme canal historique.
          et l’enc*lage de mouches en vol.
          les millitants puis les francais jugeront.

          ce qui t’arrive est inéluctable.

          a nous le combat.
          a nous la victoire.

          • Spook 3421
            Spook 3421 répond à poltergheist atomique
            sniper
            • Posté à 07h29 le 21/12/2008
            • Internaute 25586
              sniper

            Qu’est-ce que c’est classe un Segolâtre...Ton parti et tes désirs d’avenir , je m’en tamponne le coquillard. Avec des supporters ( peut-on encore parler de militant dans ton cas ?) de ton niveau, la madone est bien servie ! Effectivement, les français jugeront, comme en 2007...Ils iront voir ailleurs !

        2 autres commentaires
  • 35 heures
    35 heures
    salarié
    • Posté à 06h41 le 20/12/2008
    • Internaute 61632
      salarié

    Mauvais perdant !
    Il va nous faire croire qu’il a plus confiance aux votes du sud que du nord. La stratégie c’est toujours d’envoyer les lieutenants exécuter les basses œuvres.
    Il faudrait maintenant passer à autre chose, non ?

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 07h55 le 20/12/2008
    • Internaute 53190
      retraité

    A quand la non-conciliation ? encore un épisode pathétique, de plus en plu people. Ce n’est pas politique, c’est un vaudeville... Mais où est l’amant, parce que le cocu c’est le « peuple de gauche »

  • Sylvain Reboul
    Sylvain Reboul
    Professeur honoraire de (...)
    • Posté à 08h32 le 20/12/2008
    • Expert 22220
      Professeur honoraire de (...)

    Les propos de Jean-Pierre Mignard sont confirmée par Pierre Moscovici dans son blog. Celui-ci faisait partie de la commission de recollement et n’est pas ségoléniste mais delanoëiste. Je précise que personne n’a dénoncé du côté de Martine Aubry ces propos et pour cause. Le Foll de son côté (hollandais) a fait le même genre de déclaration et s’est déclaré en marge de ce genre de manœuvres.

    Je cite Moscovici : « Nous n’avions hier le choix qu’entre des inconvénients. L’inversion du résultat n’était pas justifiable. Un nouveau vote aurait encore dégradé le climat, déjà irrespirable, dans lequel nous vivons. La menace judiciaire était, est toujours insupportable, invivable. (...)

    Il fallait donc prendre acte du résultat, politique, de la commission de récolement, qui a conventionnellement donné 102 voix d’avance à Martine Aubry. Le vote du 21 novembre restera pour toujours entaché d’un soupçon, mais le conseil national devait prendre ses responsabilités. »

    Il faut ajouter comme le fait Jean-Pierre Mignard que les amis de Ségolène Royal avaient accepté ce résultat conventionnel pour que Martine Aubry selon sa promesse (voir sa décalaration d’unité à ségolène après la conseil national) s’engage à associer les amis de Ségolène Royal à la direction du parti afin de redonner toutes ses chances à l’unité et à la rénovation de ce dernier et éviter une cassure dont le PS ne se remettrait pas

    Or Martine Aubry a refusé par la suite ce compromis pourtant promis. Elle n’a même pas été d’accord pour discuter du texte d’orientation qu’elle a présenté en dernière minute comme à prendre ou à laisser devant le parlement du parti où elle dispose de la majorité anti-Ségolène disparate que l’on sait.

    Les propos de Jean-Pierre Mignard sont donc si objectifs qu’ils sont même pas contredits pas les concurrents de Ségolène Royal.

    • jnspqd
      jnspqd répond à Sylvain Reboul
      • Posté à 09h03 le 20/12/2008
      • Internaute 2810

      Ce que vous dites, tous ceux qui se donnent tant de mal à vouloir convaincre du contraire le savent bien. Ce n’est que du prosélytisme et du mepris, ils agissent comme si leurs concitoyens avaient la même petite cervelle dont ils font preuve avec ce comportement infantin.

      Quant comprendont-ils que ce déballage de mots insensés ne fait que mettre à jour la sérénité et la détermination tranquille ainsi que le bien fondé du projet politique de cette responsable et de tous les signataires de la motion E (dont aucun de ces chantres télédirigés de l’apocalypse certainement n’ont pas lu).
      Projet politique qui propose de vraies REFORMES, dans le sens du mot REFORMER
      L’on se demande où sont leurs intérêts. Pour certains, toujours les mêmes qui sortent les mêmes bêtises dès que le nom de Madame Royal est écrit quelque part,

      C’est lamentable de voir le mal qu’ils se donnent à faire couler le sens de la démocratie dans les groupes de vie, dans la société qui est la sienne.

    • Bon Scott
      • Posté à 09h11 le 20/12/2008
      • Internaute 24531

      Cette « réflexion » pourrait faire cogiter le PS, aussi bien pour les cadres, que pour les militants et sympathisants ! en attendant 2012

      « Le monde entier est alcoolique, et nous sommes les cocktails à la mode. sauf qu’un de ces jours, on va se réveiller avec une putain de gueule de bois, et on commencera à se demander : qu’est-ce que c’est que ce bordel ! “

      Dean Martin (1960)

    • Pas lolo
      Pas lolo répond à Sylvain Reboul
      fasciné
      • Posté à 14h09 le 20/12/2008
      • Internaute 29635
        fasciné

      « Les propos de Jean-Pierre Mignard sont donc si objectifs qu’ils sont même pas contredits pas les concurrents de Ségolène Royal. »

      Un avocat dont les dire seraient « si objectifs » serait rayé du barreau pour faute professionnelle.
      Un avocat défend son client. Point barre. Ne pas le comprendre ne fait que faire preuve d’une grave déficience intellectuelle.

      Si les « concurrents » en question ne contredisent pas M. Mignard, c’est qu’ils pensent qu’il n’est pas souhaitable de remettre en question les équilibres du PS.
      En clair, ils ne pensent pas nécessaire d’imposer, par exemple, un contrôle externe des votes au sein du parti, que ce soit dans le nord ou le nord-ouest, ou dans le sud.
      Il semble que ce point de vue soit partagé aussi bien dans le nord que dans les bouches du rhone ou l’héraut.
      En clair, les « gens qui comptent » n’ont aucun intérêt à trop de transparence, quel que soit leur accent.

  • Becker Fabien
    Becker Fabien
    Chef d'entreprise
    • Posté à 08h49 le 20/12/2008
    • Internaute 59049
      Chef d'entreprise

    Je suis signataire de la motion E
    .
    Sur le département « 68 » nous avons également subis des dérapages, la section de Kingersheim a été ponctionné de 6 voix de Ségolène Royal en voix blancs et nuls sans raison. Nous nous doutions qu’il se passerait de telles choses au deuxième tour pas seulement en Alsace mais sur toute la France, nous savions qu’ils feraient tout pour lui faire barrage.
    .
    Franchement, s’ils ne voulaient pas de Ségolène Royal, pourquoi faire croire à la France que nous sommes un parti démocratique, il fallait nommer dès le départ le secrétaire national « comme à l’UMP », chez eux aussi c’est la guéguerre mais sans le spectacle médiatique que nous étions obligé de subir mais qui nous à permis de nous faire entendre
    .
    De toute façon, la section de Ribeauvillé est « très, très » majoritairement pour Ségolène Royal, nous avons même eu des demandes d’inscription pour 2009 en section et nous sommes plusieurs dizaines à vouloir la création d’un comité local de « Désirs d’avenir »
    .
    Rien à faire, rien à dire, Ségolène a gagnée lors de ce vote national interne, encore aujourd’hui nous l’entendons plus dans les média que la secrétaire nationale actuelle
    .
    Merci à toi Jean Pierre Mignard, tu a la reconnaissance de toute la section de Ribeauvillé « 68 »
    .
    Fabien Becker
    Lien

  • Juan Pablo de Tagéna - bloqué
    • Posté à 08h59 le 20/12/2008
    • Internaute 60349

    Les dirigeants du PS ne veulent pas gagner les Législatives ou les Présidentielles : il n’y a que des coups à prendre, mieux vaut laisser cela à la Droite... Les Régionales, les municipales, oui, ça va, c’est pépère !

    • olibibi
      • Posté à 09h20 le 20/12/2008
      • Internaute 59012
        instit

      Etre maire c’est bien connu c’est une vraie sinécure....

      • Juan Pablo de Tagéna - bloqué
        • Posté à 09h49 le 20/12/2008
        • Internaute 60349

        Allez ! Alllez ! A d’autres ! On sait bien que ce sont les secrétaires de mairie qui font tout !

         
        • A déménagé le 9-8
          • Posté à 11h45 le 20/12/2008
          • Internaute 5710

          Et la palme de la connerie du jour attribuée à Wojtylado, comme d’habitude.

          « ON sait bien que....... »
          « C’est bien connu que.... »
          « Tout le monde sait que.... »

          les formules statistiquement les plus propices à une connerie.

        • Wallabys
          • Posté à 13h39 le 20/12/2008
          • Internaute 32035
            V

          Tiens Juan est en forme aujourd’hui et moins C... que d’habitude, enfin je veux dire que je vais même abonder dans son sens (tu vois je suis intellectuellement honnête et je relève que tu fais enfin un effort pour enrichir le débat, dégustons je sens que ça ne va pas durer ; -) Juan à donc pour une fois raison en disant que les secrétaire de Mairies se tapent tous le boulot... de là à dire qu’ils font tous, faut pas tomber dans la caricature. Je parle évidemment des petites Mairies où les Maires ont souvent des activités qui leur empêche de se consacrer toute la journée à la gestion de leur cité. C’est d’ailleurs pour ça que le rôle de secrétaire de Mairie est si important.

          Quand à croire que la gauche n’est apte qu’a gagner des élections de « second » rang, je ne partage pas ton point de vue et franchement je suis heureux que la politique locale en France soit gérée par la gauche. C’est un contre-pouvoir efficace qui bride beaucoup la droite et c’est tant mieux. Rien ne serait plus pesant et triste qu’un pays dominé à 100% par un seul parti et que ce soit l’ump ou le PS (qui à plutôt mes faveurs) ne change rien.

          Par ailleurs, je trouve que la droite n’a pas de leçons à donner sur le sujet des élections internes du PS, souvenons nous qui étaient les adversaires de monsieur Nicolas Sarkozy à la tête de l’UMP, des inconnus ou des personnes ne pouvant prétendre sérieusement à une stature de leader national. C’était un simulacre total d’élection, à ce détail prés : les sympathisants avaient la possibilité d’aller voter et je ne comprend pas pourquoi le PS (parti de progrès jusqu’à preuve du contraire) n’a pas ouvert ses portes aux sympathisants pour ce scrutin.

        2 autres commentaires
  • benmars
    benmars
    retraite
    • Posté à 09h37 le 20/12/2008
    • Internaute 59936
      retraite

    pour les europeennes segolene n a qu a faire une liste dissitente

  • benmars
    benmars
    retraite
    • Posté à 09h37 le 20/12/2008
    • Internaute 59936
      retraite

    pour les europeennes segolene n a qu a faire une liste dissitente

  • sevinilud
    sevinilud
    GAULOIS
    • Posté à 10h12 le 20/12/2008
    • Internaute 27066
      GAULOIS

    çà vole bas à gauche, on est sauvés ! !

  • Luluy
    Luluy
    Retraité
    • Posté à 10h38 le 20/12/2008
    • Internaute 62431
      Retraité

    Non contente d’avoir permis par ses insuffisances notoires l’élection d’un candidat dangereux pour les revendications populaires, voilà Madame Royal qui repart en campagne avec son message christique et ses allures de cheftaine défraichie. Quant à moi, si j’ai voté pour elle c’est par refus de son adversaire mais aucunement pour son programme réactionnaire prévoyant de confier les jeunes à l’armée et d’abolir la carte scolaire...sans évoquer d’ailleurs en détail ses positions délétères sur les 35 heures et sur le SMIC !

  • marie 75
    • Posté à 10h41 le 20/12/2008
    • Internaute 3563

    JP MIgnard raconte-t-il qu’il avait été abondamment sifflé à la Mutualité, alors qu’Hamon - lui - était longument applaudi.

    Le PS recommence à se faire entendre.

    Ségolène Royal devrait travailler pour le Poitou Charentes, cela me paraît utile.

    Interview sans intérêt.
    Parlez-nous de la Grèce !
    Parlez nous de la Poste !
    Parlez nous du chômage !
    Parlez nous du pouvoir d’achat !

    Si Ségolène était passe à une voix .... vous auriez été vainqueur.
    La messe est dite !
    Game over !
    Ne vous trompez pas d’ennemi !

    • george.B
      george.B répond à marie 75
      • Posté à 12h01 le 20/12/2008
      • Internaute 12795

      je pense que c’est toi qui te trompes d’ennemi et la vie pour beaucoup de français n’est pas un jeu vidéo , on ne récupère pas des « vies » pour continuer à exister ! ! ! atterris Marie !
      Ne t’inquiètes pas pour le Poitou , il se porte de mieux en mieux ! ! ! Car S Royal a le temps de s’en occuper vu qu’elle ne cumule pas les postes et les mandats !
      Va sur le site de Désir d’avenirs , tu auras des nouvelles de la Grèce , de la poste , du chômage , et du pouvoir d’acaht et tu pourras même en discuter avec d’autres socialistes ou sympathisants socialistes !
      sinon je te recommande d’aller sur BFMTV écouter S Royal parler de tout ça !
      Lien
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  • amlf
    amlf
    pharmacien industrie retraité
    • Posté à 11h54 le 20/12/2008
    • Internaute 63143
      pharmacien industrie retraité

    J.P.Mignard nous prend pour des idiots quand il dit que « désirs d’avenir » n’ a pas de candidat , alors que S.Royal a donné RV pour 2012 ! !
    Je pense que si le divorce ne se fait pas avec le PS , ce n’ est pas par amour , mais parcequ’il est bien utile pour les élections .
    Ce serait plus honnête que S.Royal assume sa différence jusqu’ au bout et quitte le PS , puisque malheureusement il n’y a pas d’ entente possible avec ceux qui ont la légitimité maintenant .

    • george.B
      george.B répond à amlf
      • Posté à 16h23 le 20/12/2008
      • Internaute 12795

      Et pourquoi elle le quitterait ?
      C’est elle qui a remplumé le parti , en 2002 Jospin , en ne passant pas au 2 ème tour a fait chuter les ressources du PS . S Royal , elle , avec ses 17 millions d’électeurs a fait remonter le niveau des caisses en plus , elle a attiré beaucoup d’adhérents pendant les primaires , si le PS peut payer tous ces cumulards de première c’est grâce à elle ! ! !
      Et ils osent lui retirer sa secrétaire , ! ! !

  • Panama
    Panama
    enseignant
    • Posté à 12h03 le 20/12/2008
    • Expert 49071
      enseignant

    C’est magnifique. Mignard dit publiquement ce que savent beaucoup de militants ou, en tous cas, de responsables de PS. Certains confient, à qui les sollicitent, que « ça s’est toujours passé comme ça », que les élections de premier secrétaire ont toujours été pipées.
    Cette fois-ci, les personnalités en lice ont donné au scrutin une publicité dont, manifestement, le bureau national se serait bien passé. On peut espérer que cela finira par faire progresser la démocratie au sein du PS.
    Merci à JM pour cet excellent reportage : peut-être pas de « l’investigation », mais un très bon « témoignage » — c’est aussi le boulot d’un journaliste d’en recueillir de tels.

    • Talou
      Talou répond à Panama
      • Posté à 20h42 le 20/12/2008
      • Internaute 18795

      En tout cas, à ce moment là, souvenez vous : le PS a cloué le bec un (petit, soit !) temps, à notre « roi du monde“-Sarko l’agité, qui avait choisi justement la date pour aller refaire le monde avec son copain Bush à cette date afin qu’on ne parle pas du Congrès de Reims ... (cf ‘le canard’) ; À part ça, quoi qu’il en soit au P.S., je suis de gauche et reste de gauche (même avec les magouilles, malheureusement....) ... Et si on regardait un peu plus profondément ce qui se passe à l’UMP et comment sont nommés (parce que pas élus) les représentants de la soit-disante majorité du pays ? ...

  • alano
    • Posté à 13h00 le 20/12/2008
    • Internaute 23155

    RAZ LE BOL

    Est-ce pour cette façon de traiter l’information que l’on va sur RUE89 ?

    Il ya déjà le néo-conservateur Hugues SERAF : on peut lire le même catéchisme sur le Figaro ou Capital.
    Quand à Me MIGNARD, ça fait un peu réchauffé alors que les royalistes sont un peu à la peine et que les petits arrangements électoraux étaient partagés. Un minimum de prise de recul serait nécessaire . TF1 ou d’ailleurs les chaînes publiques sont sur ce créneau
    eT J’espère CHER RUE89, que vous allez nous épargner Me TRIGAUD et le complot Aubryste contre Julien Dray qui mettrait à mal la ministrabilité de BOUTIH (comme ils sont pitoyables ces royalistes honorés par les petites volontés de Sarko) ............. ce qui en dit long sur l’état d’esprti de certains royalistes au PS ...

    Et la Grèce ?
    Qu’est-ce qui se passe en Italie, en Espagne ?

    Bref d’autres sujets plus utiles pour les demandeurs d’une info que les medias pré-cités

    Merci

    ALANO

  • parousnik
    • Posté à 13h01 le 20/12/2008
    • Internaute 18991

    Ségolène Royal devrait crée un parti...et quitter le PSsioniste qui se dessine pour l’horizon 2012, le chemin du complice a Sarkozy...ou plan B... du sionisme en France...DSK . Ce n’est plus de la politique c’est du harcelemnt et de la fraude...comme pour la désignation, de Bush par une cours suprême corrompue... Martine Aubry a été désigné par des fraudes et une commission corrompue... Pourquoi tant d’acharnements a vouloir absolument écarter celle pour qui 17 millions d’électeurs ont voté ? Je n’ai pas voté a l’élection présidentielle car j’aurai voté blanc et comme chacun sait c’est un vote qui ne compte pas dans cette fausse démocratie....donc je ne suis pas un partisan de Ségolène....mais je m’étonne de tant de magouilles...au bénéfice de qui et de quel fascisme ?

  • Monard
    • Posté à 13h44 le 20/12/2008
    • Internaute 19095

    Très intéressant . Il n’en reste pas moins que je ressens un immense gâchis et que je pense que , dans le contexte, trop de « transparence » tue la démocratie (interne du P.S) .

    Je redoute les prochaines élections, si ce problème ne se règle pas : non pas entre les partisans de S.R, mais ceux qui sont d’accord pour CETTE EUROPE et pour ceux qui ne le sont plus. Sacré dilemme à régler ....Non pas avec des contorsions .....

    Les « déchirements » du P.S , en public et médiatisés sont du petit lait pour l’opposition . cf : les « primaires ».

    Pourquoi , ne pas débattre sur le net ? Un secrétaire de section a quasi automatiquement la possibilité d’y retransmettre les débats.

    Dernière chose : j’espère, mais je suis de plus en plus dubitatif, que le P.S ne se définit pas que comme un parti opposition, anti . X.

    C’est trop décevant, et amène à voter « utile », ce qui n’est pas vraiment enthousiasmant...

  • ghassa
    ghassa
    ramasseur ordures ménagères
    • Posté à 15h15 le 20/12/2008
    • Internaute 29233
      ramasseur ordures ménagères

    c’est fou ce que les gauchistes sont de droites de nos jours...

  • goalexandre
    goalexandre
    technicien du batiment
    • Posté à 18h51 le 20/12/2008
    • Internaute 45858
      technicien du batiment

    bonsoir a tous et a toutes

    me concernant ces falsifications ou tricheries resteront marqués en moi et quelque chose c’est cassé de l’image du ps qui etait trés belle
    je sui plus que jamais décidé a me battre pour retouver cette image que je sais partagé par beaucoup de socialistes integre sinceres et honnettes ;

    ces actes m’ont ouverts les yeux et déjà j’etais trés mefiants envers les humains en general seul les socialistes ont fait que j’ai laché ma garde

    ces episodes feront de moi un humain encore plus irreductible et impitoyable qontre tous ceux qui tricheront et je serais intraitable avec ceux de ma famille de pensée le socialisme

    en tant que socialiste et fier de l’ettre je dois donner l’exemple et si je dis fraternitée je dois l’etre reellement

    tricheurs voleurs manipulateurs je vais vous combattre jusqu’a que mort s’ensuive

    un militant socialiste visceralement aux cotés des gens qui galerent

    goalexandre

  • bilounarayan
    bilounarayan
    Quelquepart sur le Bodhimanda
    • Posté à 19h04 le 20/12/2008
    • Internaute 62082
      Quelquepart sur le Bodhimanda
  • Philoup99
    Philoup99
    simple citoyen
    • Posté à 19h43 le 20/12/2008
    • Internaute 62877
      simple citoyen

    J’aime beaucoup Jean Pierre Mignard pour son charisme, sa bonhommie et sa simplicité aussi bien que son écoute auprès du militant de base.
    Ceci dit, s’il prouve, ici, ses qualités d’avocat, c’est à ses risques et périls ! Comparer le PS à un couple sur le point de divorcer, mais qui préfère ne pas le faire en sacrifiant ses enfants est absolument intolérable. La comparaison comme la conclusion sont indignes.
    En résumé, Jean Pierre, ce que tu nous dit, c’est ceci : pour sauver le quarteron de pachydermes qui a amené le PS là où il en est, cad au ridicule en nombre comme en qualité, pour être « raisonnables », vous avez cédé devant un putsch interne au PS au détriment de la démocratie et donc du vote des militants ! Tu cites le PC (des années 50) ? Mais vous êtes en plein dedans ! Vous avez trahi le vote républicain et démocratique, comme le premier Sarkozy ou Poutine venu. Mais que vous reste t’il donc de Socialiste au sens noble du terme ?
    Aller devant les juges, ce n’était pas divorcer, c’était refuser le dictat ! Les militants, eux, auraient tranché. Dans un sens ou dans l’autre, mais c’était LEUR rôle. Et certains ne s’y sont pas trompé : la preuve en a été cette trouille phénoménale et donc la « brutalité » de l’exclusion de la motion E des instances dirigeantes du PS. Comment imaginer un seul instant qu’ils ne recommenceront pas en 2012 ? Ils vous l’ont fait en 2007, ils recommencent en 2008, pourquoi, mais pourquoi donc s’arrêteraient-ils en 2012 ?
    L’Histoire retiendra qu’à cette époque décadente de notre civilisation, tous les partis de pouvoirs ne respectaient plus les lois, le Président s’asseyant sur la constitution, l’opposition sur la démocratie, le « tous pourris » n’aura jamais été aussi flagrant !

  • phenin
    phenin
    militant en quête de parti
    • Posté à 21h13 le 20/12/2008
    • Internaute 36051
      militant en quête de parti

    Oui, j’ai rencontré une fois Jean-Pierre Mignard.
    Du temps où je croyais à Désirs d’Avenir, et je faisais partie de ceux qui souhaitaient faire de Désirs d’Avenir un parti pour Ségo, sans le PS, puisqu’elle était honnie.

    Ce à quoi on m’a répondu que l’argent du PS était indispensable.

    Maintenant je suis au Parti de Gauche, avec Mélenchon.

    A ceux de mes anciens camarades qui s’étonnent de me voir évoluer de Désirs d’Avenir vers la gauche du PS, jusqu’à le quitter, je réponds par une boutade :
    « j’ai fait au PS comme à l’école, j’ai commencé par la maternelle. »

    Patrice Hénin

  • bilou.
    bilou.
    Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)
    • Posté à 23h57 le 20/12/2008
    • Internaute 21503
      Prajñāpāramitā देवौ ऋषी तापसौ (...)

    Lien

    un peu d histoire ?

    Lien
    Quelques citations de Sri Aurobindo :

    Le monde tout entier aspire à la liberté,
    et pourtant chaque créature est amoureuse de ses chaînes.
    Tel est le premier paradoxe et le noeud inextricable de notre nature.

    Si ton but est grand et tes moyens petits, agis tout de même,
    car c’est seulement par l’action que ceux-ci peuvent croître pour toi.

    Quand tu entends une opinion qui te déplaît,
    étudie et découvre la vérité qu’elle contient.

    Ne te soucie point du temps ni du succès.
    Joue ton rôle, que ce soit pour échouer ou pour prospérer.

    L’immortalité, l’unité et la liberté sont en nous
    et y attendent notre découverte ;
    mais pour la joie de l’amour,
    Dieu en nous sera toujours la multitude.

    Celui qui acquiert pour lui seul acquiert mal,
    même s’il appelle cela ciel et vertu.

    Tu penses que l’ascète dans sa cave ou sur le sommet de sa montagne
    est une pierre et un fainéant. Qu’en sais-tu ?
    Peut-être emplit-il le monde des puissants courants de sa volonté
    et la change-t-il par la pression de son état d’âme.

    Ce que le libéré voit en son âme sur le sommet de sa montagne,
    les héros et les prophètes viennent le proclamer et l’accomplir dans le monde matériel.

    L’amour de Dieu et la charité envers les hommes
    est le premier pas de la sagesse parfaite.

    Quand tu te prends à mépriser quelqu’un,
    regarde dans ton cœur et ris de ta folie.

    >

    Les théosophes ont tort dans leur exposé, mais ils ont raison dans l’essentiel.
    La Révolution française a eu lieu parce qu’une âme sur les neiges de l’Inde a rêvé de Dieu comme liberté, fraternité et égalité.

    Lien

    Cet effort prodigieux de la civilisation occidentale est arrivée à son terme ; il n’a pas encore franchement déclaré sa faillite mais il est en faillite… (1915)

    L’Inde détient dans son passé, quelque peu rouillée et inutilisée depuis longtemps, la clé de l’avenir de l’humanité… Elle est le médecin de l’âme humaine dans ses maladies profondes ; elle est destinée une fois encore à remodeler la vie du monde.

    Je suis convaincu que tout nous vient des bords du Gange, astronomie, astrologie, métempsycose, etc. Ce n’est pas à nous, qui n’étions que des sauvages barbares, quand ces peuples étaient policés et savants, à leur contester leur antiquité. (Voltaire)

    > Lien
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    • Sacha25
      Sacha25 répond à bilou.
      • Posté à 11h14 le 21/12/2008
      • Internaute 24877

      Tout vient de nous, donc y compris des quelques-uns qui croient que la vérité vient de signes incompréhensibles (écrits sur quelques papiers qu’ils idolâtrent (mais ils sont là pour traduire le charabia qui y figure)

  • gloup
    gloup
    le parti de gauche
    • Posté à 23h53 le 20/12/2008
    • Internaute 63200
      le parti de gauche

    les socialistes de gauche sont au parti de gauche : Lien

  • Robert Noyal
    Robert Noyal
    Web-rédacteur
    • Posté à 01h07 le 21/12/2008
    • Internaute 36956
      Web-rédacteur

    Fort heureusement Mr Mignard ne restera pas longtemps frustré d’une procédure judiciaire. La gauche « bling-bling » a encore frappé et la défense du très proche conseiller de Ségo Palin, Julien Dray, s’annonce plutôt ardue.
    Quant à « tirer des conclusions », il est possible de le faire dès maintenant. Que Ségo Palin rejoigne le plus tôt possible le Modem, puisque c’est là qu’elle finira. Cela aura, au moins, le mérite de la clarté avant les prochaines élections européennes et régionales. Mais qu’il soit bien clair qu’elle n’entraînera jamais le Parti Socialiste dans cette trahison politique.
    Et puis j’ai hâte de voir les vaillants adhérents du fan-club « désirs d’avenir » coller enfin des affiches.
    Lien

    • george.B
      george.B répond à Robert Noyal
      • Posté à 18h18 le 21/12/2008
      • Internaute 12795

      IL vaut mieux un club de supporters qui pensent , que des militants qui suivent bêtement la consigne du secrétaire de section :
      question posée lors des votes ; c’est quoi la consigne ? ou alors voter pout Aubry en se pinçant le nez et en clamant « ça pue »
      Aux municipales , j« ai distribué des tracts et tenu une permanence comme tout le monde , l’affichage étant réservé à des spécialistes ! ! !
      Pour une personne qui se présentait et qui n’a pas payé sa cotisation depuis 2 ans et qui n’est pas même pas venu voter le 20 et le 21 , et qui se revendique socialiste depuis 25 ans ! ! !
      Si pour toi être militant c’est “ payer et obéir bêtement ‘ libre à toi , moi je suis rentrée au parti pour participer à tous les niveaux , ma réflexion vaut celle du secrétaire fédéral et même national , je n’ai aucun complexe et c’est ce que je retrouve dans Désirs d’avenir .
      Nous ne collons pas d’affiches , grand privilège du militant de base’ mais nous partageons et diffusons nos idées tous les jours dans notre vie ou sur internet , ce qui prend du temps et demande de l’investissement car défendre les idées du PS aujourd’hui est une vraie sinécure tellement il s’est ridiculisé par ce mode de fonctionnement ringard , opaque et antidémocratique ! ! !
      et si quelqu’un peut rattraper tout ça c’est bien SEGOLENE ROYALE et son EQUIPE qui peut le faire
      Ce n’est pas en la méprisant comme tu le fais que tu vas redorer le blason du Parti socialiste !
      Je suis loin d’être bling bling et les gens que je rencontre dans les réunions ne le sont pas plus , par contre ils sont représentatifs de la France métissée et issus de tous les milieux sociaux ! !
      Qui regarde les affiches ? pose-toi la question
      Amitiés ségofraternelles

      • Robert Noyal
        Robert Noyal répond à george.B
        Web-rédacteur
        • Posté à 01h04 le 22/12/2008
        • Internaute 36956
          Web-rédacteur

        Seguin caractérisait ainsi le programme de Chirac :
        « Comment elle va la mamy ? Et comment il va le papy ? »
        Le programme de Ségo Palin, c’est :
        « Dites-moi ce que vous voulez, je signe et vous votez pour moi »
        Et, entre les deux tours, on va dragouiller Bayrou au pied de son immeuble pour lui proposer une alliance qui n’avait jamais été envisagée par le PS. Tout ceci dans le plus grand secret : nous ne l’avons appris que trois mois plus tard.
        Je vous recommande deux livres :
        « La femme fatale » ~ R.Bacqué & A.Chemin ~ Albin Michel
        « Ces fous qui nous gouvernent » ~ P. de Sutter ~ Les Arènes

        Je veux des dirigeants qui ont une éthique.
        Le couple fiscal Hollande-Royal ne s’est toujours pas expliqué sur l’évaluation de son patrimoine immobilier. Et on se sait toujours pas qui a payé la location du Zénith.
        Je veux des élus qui se préoccupent d’abord du logement social.
        De ce point de vue, Aubry est bien le seul maire socialiste d’une ville de plus de 100.000 hab. qui puisse présenter un bilan digne d’un socialiste, ce qui n’est pas le cas de Delanoë à Paris (et il s’en faut de beaucoup).
        Je ne calomnie personne. Ségo Palin est une mythomane. Ce n’est pas moi qui le dit, c’est son oncle paternel.
        Vous trouverez les sources sur mon blog :
        Lien
        Salutations.

    • poltergheist atomique
      poltergheist atomique répond à Robert Noyal
      opposant chronique a tendances (...)
      • Posté à 01h11 le 22/12/2008
      • Internaute 58690
        opposant chronique a tendances (...)

      ouais, genre des affiches qui parleraient des alliances ps modem aux municipales a Lille...
      « Mais qu’il soit bien clair qu’elle n’entraînera jamais le Parti Socialiste dans cette trahison politique »...
      « mouhahahahaha ! » il vaut mieux en rire...
      rééssayons :
      « oh oh oh. »
      ah non ca ne marche pas.
      j’ai plutot des envies de gueuler bien fort devant tant d’hypocrisie !

      ce monsieur reproche donc a segolene royal d’avoir théorisé et assumé ce que martine aubry a fait en catimini...

      si protéger les Lillois valait cet affreux« sacrifice », la France ne merite t elle pas cette alliance ?

      d’ailleurs ou est a compromission ?

      s’allier avec un homme qui comme nous s oppose a la destruction de l education nationale, aux perigrinations génétiques, aux attaques a la laicité et qui dénonce les machines de guerre médiatique au service de puissantes entreprise de connivence avec le pouvoir ?
      ou la compromission, la trahison, ne serait elle pas de se claquemurer entre bon socialistes autoproclammés, et de laisser les gens souffrir de vos défaites ? 2012/ 2017/ etc ?
      reNico, et puis jfcopé et puis marine et puis le prince jean, on en a encore pour un siecle si vous continuez a vous croire si irréprochable.
      on s’en fout de vous. de vos sourates archéologiques.
      vraiment, la france s’en fout.
      il faut gagner maintenant.

      il y a des subventions versés aux partis.
      l ump fait ce qu il a a faire, il conquiert le pouvoir pour tout anéantir. que le ps se mette au boulot ! les millions d euros qu on lui verse, C’est POUR NOUS PROTEGER.
      alors faites le !

      ou alors continuez a rien br*nler
      mais s’il vous plait. arretez de nous cracher au visage parcequ on vous prefere segolene.

      • Robert Noyal
        Robert Noyal répond à poltergheist atomique
        Web-rédacteur
        • Posté à 01h24 le 22/12/2008
        • Internaute 36956
          Web-rédacteur

        Je vous rappelle que c’est Ségo Palin qui a parlé de faire « encadrer » la jeunesse des banlieues par l’armée.
        C’est elle qui a proposé de faire raccompagner chaque flic à son domicile, le soir venu, par un autre flic.
        C’est elle qui est « fière » de la participation de son frère à l’attentat terroriste, commis par l’état français, contre la Rainbow Warrior.
        Je ne crache au visage de personne. Mais je n’ai aucun respect pour des énarques-carriéristes-sans-convictions qui ont choisi le PS pour « aller plus vite » (dixit Fabius), mais qui aurait pu tout aussi bien choisir l’UDF, à l’époque où Bayrou (qui n’est pas un premier communiant en politique) en faisait partie.
        Et pour de plus amples explications, je vous invite sur mon blog :
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