Confidentiels & indiscrets 19/12/2008 à 18h10

Censure de l'AFP à Lyon : l'IGPN va ouvrir une enquête

Augustin Scalbert | Journaliste Rue89


Jean-Philippe Ksiazek appréhendé par les policiers, mardi à Lyon (DR)

Le préfet du Rhône, Jacques Gérault, a ordonné à l’Inspection générale de la police nationale (IGPN) d’ouvrir une enquête pour déterminer pourquoi et comment des policiers ont empêché deux photographes de l’AFP de faire leur travail lors d’une manifestation lycéenne, mardi. C’est ce qu’a indiqué à Rue89 une porte-parole de la préfecture. La police avait saisi un des appareils et en avait effacé le contenu.

Les deux photographes couvraient une manifestation qui rassemblait une cinquantaine de lycéens, place Bellecour, quand des policiers sont venus vers eux et leur ont interdit de faire des photos, selon le témoignage d’un des deux journalistes, Jean-Philippe Ksiazek, publié mercredi par Rue89.

L’un des policiers a ensuite « arraché » l’appareil photo de Jean-Philippe Ksiazek et, pendant que deux autres hommes en bleu tenaient le photographe, il en a effacé la totalité du contenu, soit environ 150 images.

L’enquête de la « police des polices » devra déterminer toutes les conditions de cette censure, notamment combien de policiers y ont participé, et s’ils obéissaient à des ordres.

Ce cas de censure avait provoqué un tollé général des organisations syndicales de journalistes.

► A lire aussi : Lyon : « Pas de photos. Maintenant, c’est comme ça »

Photo : Jean-Philippe Ksiazek appréhendé par les policiers, mardi à Lyon (DR)

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  • delalo
    delalo
    Anti A.G.C.S
    • Posté à 18h26 le 19/12/2008
    • Internaute 26064
      Anti A.G.C.S

    encore un dossier qui risque d’être perdu...

    • sup. à la demande du riverain 24.09.09
      • Posté à 19h11 le 19/12/2008
      • Internaute 30981

      j’en fais le pari...

      • DBL8
        • Posté à 19h25 le 19/12/2008
        • Internaute 19562
          Retraité

        Attendons l’enquête !
        Pourquoi donner le résultat avant que l’enquête n’ait commencé ?

        Ne pas avoir confiance est une chose, rester vigilant est plus que conseillé.

         
        • jissé
          jissé répond à DBL8
          Ingé retraité
          • Posté à 22h24 le 19/12/2008
          • Internaute 23393
            Ingé retraité

          Bonsoir.

          Comme on attend toujours la suite de l’affaire de la gendarmerie de ? (en R.P.) ousque Sarko, marqué à la culotte par MAM s’étaient précipités toutes affaires cessantes .. (Un gendarme ’harcelé’ - ou cocu ? - qui avait sorti son flingue contre son chef).

          C’était il y a environ un an.

          Black-out complet.

          Merci si vous avez des infos ? ?

          Jissé

          Edit : Gendarmerie de Malakoff (non, c’est pas en Russie)

        • sefero49
          sefero49 répond à DBL8
          Soldat mugissant
          • Posté à 10h38 le 20/12/2008
          • Internaute 12260
            Soldat mugissant

          C’est beau de croire encore au père Noël ! ! !

        2 autres commentaires
    • Vingtras
      Vingtras répond à delalo
      Membre des 47%
      • Posté à 21h01 le 19/12/2008
      • Internaute 8509
        Membre des 47%

      Ce genre de pratiques ; c’est tout de même la meilleure manière pour que les photos buzzent à mort partout sur le net. À se demander si ils réfléchissent, les censeurs.

    • Pierrotlalune
      Pierrotlalune répond à delalo
      Médiateur culturel
      • Posté à 03h26 le 20/12/2008
      • Internaute 17022
        Médiateur culturel

      J’y étais et sur le moment je n’ai pas compris pourquoi un homme aussi âgé était emmené par deux policiers (des CRS) qui étaient allés le chercher au milieu des lycéens. Ils l’ont ramené auprès d’eux, et je n’ai pas vu ce qui s’est ensuivi, puisqu’il était derrière une rangée de CRS, à proximité du 4x4 de la police.

      Une cinquantaine de jeunes lycéens étaient effectivement présents, et l’atmosphère assez tendue et chaude avait conduit, d’une part à ce que quelques lycéens projettent des objets divers (dont un stylo et un paquet de gâteaux) sur les CRS rangés et d’autre part à ce que les CRS chargent pour disperser ces jeunes.

      C’est quelques instants après la dispersion, que les policiers se sont dirigés vers ces deux personnes, à l’extérieur du groupe en n’en emmenant qu’une.

      Je me suis intéressé au groupe de jeunes ensuite et ce n’est que quelques minutes après que j’ai vu l’homme repartir, accompagné de son collègue, avec effectivement un appareil photo en bandoulière.

      Je ne savais pas sur le coup qu’il était un journaliste et je n’en suis que plus affligé maintenant que je l’apprends dans vos lignes...

  • désinscrit-
    • Posté à 18h27 le 19/12/2008
    • Internaute 736

    Pourquoi ?
    Parcequ’ils se croient tout permis.

    Comment ?
    Avec délicatesse et dans le respect de la procédure, Bien sûr ! !

    Pour info il est arrivé la même mésaventure à un pote (il est pas journaliste) .... au Maroc.
    Ah la police royale, c’est partout pareil : -(

    • le soudanais
      le soudanais répond à désinscrit-
      ici et là
      • Posté à 20h00 le 19/12/2008
      • Internaute 16438
        ici et là

      tu ne peux pas comparer, la france n’est-elle pas une démocratie... ?

      • Elliott.Chat.
        Elliott.Chat. répond à le soudanais
        =^.^=
        • Posté à 20h24 le 19/12/2008
        • Internaute 61348
          =^.^=

        Hé c’est bien là le problème ! Quand la police française commence à ressembler à la police marocaine (ou tout autre police de pays totalitaire), il convient de commencer à s’inquiéter pour la démocratie, ne croyez-vous pas ?

      • Vingtras
        Vingtras répond à le soudanais
        Membre des 47%
        • Posté à 20h58 le 19/12/2008
        • Internaute 8509
          Membre des 47%

        Ça, faut poser la question à darcos : c’est bien lui qui propose des États généraux pour les lycées. « Grenelle » est déjà usé, on dirait.

         
        • vero87
          vero87 répond à Vingtras
          • Posté à 07h22 le 20/12/2008
          • Internaute 40938

          noooon , il pense surement que « etatsgénéraux » est plus dans l’air du temps ..... ce fut bien une des premières mesures prises par louis XVI pour essayer de calmer le peuple !
          mais est-ce bien judicieux comme choix quand on connait la suite de l’histoire !

        1 autres commentaires
      • baiia
        baiia répond à le soudanais
        cadre commercial
        • Posté à 11h09 le 20/12/2008
        • Internaute 45976
          cadre commercial

        La france une democratie, tu rêves un bancocratie oui, reveille toi mon grand, la démocratie ne sert a rien tant que notre avenir est au main de banques commerciales.
        En plus avec sarko on a un bel exemple de démocratie cet homme est a vomir et partout en France on reprime les libertes, on musele la presse, la justice est au pas, et non on l’a dans le cul c’est tout.

  • Dudesque
    Dudesque
    généralement sur mon séant
    • Posté à 18h34 le 19/12/2008
    • Internaute 2716
      généralement sur mon séant

    heureusement qu’il est aisé de recuperer les photos apres « formatage » de la carte !

    mais c’est vrai que les policiers ont tendances a formater les cartes, j’en ai fait plusieurs fois l’experience (je n’ai pas de carte de presse)

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à Dudesque
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 19h32 le 19/12/2008
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      Même des élus proféré des menaces lorsque des photos sont faites et que cela ne leurs plais pas !

      Lors du conseils municipal de novembre, à Romainville, un élu a demandé à une personne faisant parti d’un association d’arrêter de filmer !
      Il y a eu de publié (il y a quelques années) sur les sites d’opposition de la ville le texte qui indique que l’interdiction n’est pas autorisé.

      C’EST LÉGAL ! !

      Toutes réunions, manifestations publique est libre d’être enregistré en audio-vidéo ! !
      Pas de droit à l’image dans ce cas là !
      Ne confondons pas avec celles qui sont privé.

    • Dark Bizzzounours
      Dark Bizzzounours répond à Dudesque
      Sur son nuage
      • Posté à 19h50 le 19/12/2008
      • Internaute 45607
        Sur son nuage

      Un petit lien vers le logiciel en question pour que les journalistes puissent récupérer facilement leurs documents de travail après ce genre de mésaventure :
      - Lien
      Attention toutefois, les données ne sont récupérables que si rien n’a été ré-écrit par dessus, donc utiliser de préférence une nouvelle carte pour faire d’autres photos.

      Rappel : c’est un logiciel libre, donc librement utilisable, copiable, distribuable, ...

  • jissé
    jissé
    Ingé retraité
    • Posté à 18h52 le 19/12/2008
    • Internaute 23393
      Ingé retraité

    Bonsoir ;

    Quitte à faire hurler les loups ..

    C’est ce qui se passe aussi à Gaza.

    Journalistes interdits = ni info ni photo..

    Jc

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à jissé
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 19h35 le 19/12/2008
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      S’il n’y avait QUE là-bas !
      Vous irez plus vite à compter les pays ou il n’y a pas de problèmes.

      Et il n’y a pas que des pays qui ce comporte comme ça, beaucoup de petit chef le font. enfin chef n’est pas le mot auquel je pense, mais je ne tiens pas à être effacé !

    • babayaga
      babayaga répond à jissé
      musique du monde
      • Posté à 22h03 le 19/12/2008
      • Internaute 7147
        musique du monde

      pourquoi plus Gaza que la Chine, l’Iran, l’Afghanistan, la Tchétchénie etc etc etc ?

      Bizarre ... ça devient un réflexe conditionné ?

      • jissé
        jissé répond à babayaga
        Ingé retraité
        • Posté à 22h46 le 19/12/2008
        • Internaute 23393
          Ingé retraité

        Non.

        Mais je parle d’un cas dans une région qui se voudrait ’civilisée’.

        Avec Etat, Gvt, ministres, élus.. . Mais théocratique.

        Pas de la Chine, de Rangoon ou de la Corée ..
        Ni de l’Ossétie que je sais même pas situer sur la carte !

        Et puis là-bas, j’y suis allé .. (En Israël).

        A l’époque des kibboutz ..

        Et voilou.

        Satisfait ou on me traite d’antisémite ? ?

        De plus j’ai aussi VU « Oswiecim » .. .

        Bonne fin de soirée.

        PS : Et rappelez-vous (c’est le moment) qu’un 25 décembre, un SdF naissait dans une crèche en Galilée .. Empire romain.

        Nom de diou, foi de mécréant.

        .

         
        • babayaga
          babayaga répond à jissé
          musique du monde
          • Posté à 23h19 le 19/12/2008
          • Internaute 7147
            musique du monde

          allons jissé, Israël n’est pas un état théocratique !

          Ce qui me gonfle sérieux, ce sont ces éternelles comparaisons qui n’ont pas lieu d’être. Et puis, j’ai mal réagi, si vous parlez de Gaza, vous vouliez certainement parler du Hamas et non pas de la police israélienne ; -))
          Moi aussi j’ai des réflexes conditionnés, mais je me soigne.

          Bonne fin de soirée à vous aussi.

        1 autres commentaires
    • comptesuprimé30
      comptesuprimé30 répond à jissé
      hestia
      • Posté à 08h28 le 20/12/2008
      • Internaute 54180
        hestia

      jissé
      je ne hurlerai pas : je vous applaudis.
      envoyez le dessin !

  • Wallabys
    • Posté à 18h54 le 19/12/2008
    • Internaute 32035
      V

    Souhaitons que cette enquête aille au bout et explique pourquoi de tels agissements ce sont produits et surtout savoir si c’était sur ordre.
    Une éraflure de plus à la morale Républicaine, dommage.
    Faudrait peut-être envisager une formation « respect des médias » à certains képis lyonnais. Ils ont bien droit à la formation « camescope » pour filmer les manifs.

    • Counch
      Counch répond à Wallabys
      Citoyen en résistance en (...)
      • Posté à 19h04 le 19/12/2008
      • Internaute 23248
        Citoyen en résistance en (...)

      Vous inquiétez pas, on va faire une enquête, revenez dans 2 ans pour avoir les résultats. Donc plus aucune raison de protester. L’enquète suit son cours....

      Comment étouffer l’affaire ou la tuer dans l’oeuf...

      • Les Grands Champs
        Les Grands Champs répond à Counch
        Retraité, le doigt là où ça (...)
        • Posté à 19h39 le 19/12/2008
        • Internaute 61722
          Retraité, le doigt là où ça (...)

        AH bon ? !
        il y aurait des enquêtes qui seraient étouffés ?
        Certaines seraient misent sous le coude en attendant que ça ce calme ? !

        Des noms, des noms ! !

        Sérieux ... je n’en serai pas étonné !
        Peut-être aussi que des partis de ce dossier ce PERDRAIT ? !
        C’est déjà arrivé il y a pas longtemps, cette semaine il me semble.

  • Network 23
    Network 23
    identité perdue dans mes papiers (...)
    • Posté à 19h03 le 19/12/2008
    • Internaute 23367
      identité perdue dans mes papiers (...)

    Comme on dit dans ces cas-là, « laissons l’IGN faire son travail ».

    Mais peut-on vraiment croire que des CRS aient pris l’initiative, seuls, d’effacer ces photos ?

    Toute la difficulté va être de trouver une preuve de cet ordre. Or on peut parier que les donneurs d’ordres sont assez malins pour ne pas écrire sur du papier à en-tête « vous prendrez soin de saisir les appareils photos des journalistes de l’AFP et d’en effacer tout le contenu par un formatage en règle ».

    L’IGN va-t-elle donc tenter de nous faire croire qu’il s’agit là de « comportements d’irresponsables » ?

    Il est par ailleurs très révélateur de comprendre à quel point la liberté d’expression, et de photographier, dépend de son statut : ainsi, on se scandalise à juste titre lorsque des CRS empêchent des journalistes d’agence de faire leur boulot, mais quid d’un pigiste sans carte de presse ? sans parler d’un simple citoyen ?

    Les constituants de 1789 ont oublié un détail dans leur Déclaration des droits de l’homme et du citoyen : la liberté d’expression a non seulement des limites (diffamation, etc.) mais aussi des degrés, selon le statut professionnel de chacun.

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à Network 23
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 19h43 le 19/12/2008
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      « Les constituants de 1789 ont oublié un détail dans leur Déclaration des droits de l’homme et du citoyen ... »

      Vous vous trompez, nous sommes sous celle de 1948 ! ! (déclaration des droits de l’homme)
      D’ailleurs elle est universelle et il n’est plus dit de l’homme.

      Il y a eu la semaine dernière une émission qui en parlait à travers d’un de ses auteurs.

  • sinclair
    • Posté à 19h09 le 19/12/2008
    • Internaute 2580

    Le premier pas la protestation officiel était le minium maintenant il s’agit de suivre les résultat de l’enquête de l’IGPN et sa suite. La est le plus dur car plus c’est froid moins cela a d’impact dans cette presse de l’immédiateté et de l’émotion.

    On attend la suite avec le plus grand intérêt car il en va de la liberté de presse. Si un policier fait valoir le droit a l’image et que c’est reconnu plus aucun reportage n’est possible sur le terrain.

  • La dope
    La dope
    Un chomeur de plus !
    • Posté à 19h23 le 19/12/2008
    • Internaute 62824
      Un chomeur de plus !

    Tiens tiens , une enquète menée par des policiers à l’encontre d’autres policiers ; je pense qu’on en connait déjà le résultat mème si elle a pas encore débuté ...

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 19h24 le 19/12/2008
    • Internaute 53190
      retraité

    Une commission d’enquête, 2 ou 3 ans et le problème sera enterré. Pourquoi pas une suite de « cette affaire » dans rue89.

    UN dossier ne doit pas en faire disparaître d’autres

  • mioumiou
    • Posté à 19h39 le 19/12/2008
    • Internaute 34943

    vous êtes au courant de ça ?

    Lien

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à mioumiou
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 19h47 le 19/12/2008
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      Mouai ... l’affaire de la mutuelle des étudiants, pas triste !

      Une montre à 350 000 Frs ? !
      Cela ne vous rappel pas une paire de chaussures ?

      Il « parait » que lui aussi serait « bling-bling » !

    • Les Grands Champs
      Les Grands Champs répond à mioumiou
      Retraité, le doigt là où ça (...)
      • Posté à 19h47 le 19/12/2008
      • Internaute 61722
        Retraité, le doigt là où ça (...)

      Mouai ... l’affaire de la mutuelle des étudiants, pas triste !

      Une montre à 350 000 Frs ? !
      Cela ne vous rappel pas une paire de chaussures ?

      Il « parait » que lui aussi serait « bling-bling » !

  • AlexG2008
    AlexG2008
    temporaire
    • Posté à 19h47 le 19/12/2008
    • Internaute 62913
      temporaire

    J’espère que tout ça ne finira pas complètement surgelé au fond d’une oubliette, on saura peut-être un jour la vérité même si j’incline à croire que la « version officielle » sera loin de la stricte réalité encore une fois, hélas.

    On croyait pouvoir attendre de la police une protection des libertés et des citoyens. C’est pour ça qu’on les paie, pas pour nous taper dessus, ni nous gazer et nous parler comme à des animaux. Aussi longtemps qu’on continuera à recruter des arriérés mentaux dans les forces de police et que celles-ci seront dirigées par des incompétents ça nous reviendra à la gueule.

    Pour le moment ils croient pouvoir s’en prendre à n’importe qui impunément, les exemples sont trop nombreux pour que les crevures puissent encore se cacher derrière les « bavures ».
    Faudra-t-il qu’on s’en occupe nous-mêmes afin que ça change ?
    Vengeance ? non pas, JUSTICE tout simplement.

  • Thomas GREDAT
    • Posté à 19h49 le 19/12/2008
    • Internaute 23794

    Si le dossier est « perdu », il y aura soupçon.
    Si les policiers sont innocentés, il y aura aussi soupçon. Même si le journaliste a fait un faux témoignage.
    Si les policiers sont reconnus coupables et sanctionnés, cela suffira-t-il à rassurer les citoyens concernant la sanction des brutalités policières ?
    C’est malheureux, mais avec la multiplication des injustices il est de plus en plus difficile d’avoir confiance.
    Néanmoins, avec le recul, accordons aux policiers ce que l’on a tendance à oublier dans des affaires mettant en cause de simples citoyens : la présomption d’innocence.
    Et comme le dit Jean-Jacques Reboux citant un policier syndicaliste : « Respectez la police, la police vous respectera » !

    • le soudanais
      le soudanais répond à Thomas GREDAT
      ici et là
      • Posté à 12h47 le 20/12/2008
      • Internaute 16438
        ici et là

      allez donc dire ça aux centaines d’arabes jetés dans la Seine en 1962 par ces fameux fonctionnaires de police qui ne demandent que le respect, à ma connaissance personne, et surtout pas Papon n’a été inquiété...

      ah si pardon, La Rumeur qui ose en parler et qui accumule les procès depuis des années pour dénoncer ça !

      le respect ça se gagne, et c’est pas en s’en prenant à des journalistes que ça va s’arranger... (sur ces derniers mois : trafic de drogue, bavures en cascade, etc...) ce genre de comportements montre à quel point certains flics se sentent bien bien haut dessus des lois...

    • Adéménagé le 3 janvier 2011
      • Posté à 21h38 le 19/12/2008
      • Internaute 29846
        menuisier

      Le seul soucis, c’est qu’avant que j’aie pu lui témoigner mon respect, à la police, elle m’a déja dit « ta gueule dégage, ou tu finis au poste ».

      Trop dur de respecter la police.

    • Naradamuni
      Naradamuni répond à Thomas GREDAT
      sans
      • Posté à 23h52 le 19/12/2008
      • Internaute 30050
        sans

      Citation de citoyen libre (ni syndiqué ni encarté, ce à dire : ni en-brigadé !) :
      « Foi de citoyen ! Respectez le citoyen, le citoyen vous respectera ! »

    • marv d_ar saout
      • Posté à 10h11 le 20/12/2008
      • Internaute 22563

      pour être respecté il faut d’abord commencer par être respectable ! ! ! ! qu’ils donnent donc l’exemple (c’est, il me semble une de leur fonction premiere non ? ? ?) car ils sont bien loin d’être irréprochables et pour l’instant, c’est plutôt l’inverse depuis qu’ils ont la bride sur le cou....

  • France_d_en_Bas
    France_d_en_Bas
    Chercheur de Bon Sens
    • Posté à 20h10 le 19/12/2008
    • Expert 25762
      Chercheur de Bon Sens

    Une enquête tombant dans l’oubli... elles ne vont pas loin quand il y a mort d’homme, alors pour des photos...
    La prochaine fois ce sera pareil, puis encore pareil. L’essentiel est qu’il n’y ait pas de photos. (Pour rappel, il y a un an, il était interdit de se promener avec un drapeau du Tibet... preuve s’il en est que nous sommes bien dans une Démocratie)
    Nous sommes dans un processus, rien ne l’arrêtera à moins que tout les citoyens disent en même temps : « cela suffit ». Et c’est mal parti à lire ce que l’on lit ici.

    • yan
      yan répond à France_d_en_Bas
      loin
      • Posté à 21h27 le 19/12/2008
      • Internaute 9191
        loin

      ils regardent la Star Niac... peuvent pas tout faire ; -))))

  • Gandijyn
    • Posté à 21h04 le 19/12/2008
    • Internaute 30465

    Je ne suis pas spécialiste, mais il me semble que pour les appareils photos numériques, les photos effacées « par erreur » ou « volontairement » (comme dans ce cas) peuvent être « reconstruites », sur la carte flash ?

    Vrai ou pas ? :)))

  • Buridan
    Buridan
    Philosophe
    • Posté à 21h06 le 19/12/2008
    • Internaute 60030
      Philosophe

    Avec un logiciel pour recouvrir les photos effacées sur les cartes mémoires des APN, il est possible de retrouver les clichés détruits. Pas fufutes ces policiers !

    • Buridan
      Buridan répond à Buridan
      Philosophe
      • Posté à 21h10 le 19/12/2008
      • Internaute 60030
        Philosophe

      Pour répondre à Gandijyn, oui cela exite, ici par exemple :

      Lien

      • Gandijyn
        Gandijyn répond à Buridan
        • Posté à 01h11 le 20/12/2008
        • Internaute 30465

        Chouette ! ...

        Mais, il y a aussi un revers :
        Les services « autorisés » ( !) peuvent également s’en servir !

         
        • Buridan
          Buridan répond à Gandijyn
          Philosophe
          • Posté à 09h39 le 20/12/2008
          • Internaute 60030
            Philosophe

          Oui ! C’est le problème.
          Ils ont utilisé ce procédé dans l’affaire des filatures d’Olivier Besancenot avec des photos qui avaient été effacées sur une clé USB. Maintenant qu’il y a enquète, je ne sais pas si ces photos pourront être diffusées. Tout dépend aussi si le photographe a réutilisé sa carte mémoire après que les photos aient été supprimées. Quand on efface, on enlève les fichiers du registre de la carte mémoire, mais pas les photos physiquement, sauf si en en prenant d’autres on réutilise les emplacements des anciennes.

        1 autres commentaires
    • nzo
      nzo répond à Buridan
      • Posté à 22h09 le 19/12/2008
      • Internaute 6193

      Si on peux les récupérer aussi facilement, alors nous n’allons pas tarder à voir ces photos publiées.
      On peut toujours réver non ?

  • A déménagé le 8-10
    • Posté à 21h56 le 19/12/2008
    • Internaute 1001
      nc

    ENCORE UNE PUB DE MERDE EXPLOSIVE QUI DURE DEPUIS CE MATIN.

    JE NE POSTE PLUS ET JE NE LIS PLUS TANT QU’ELLE EST LA.

    • nzo
      • Posté à 22h13 le 19/12/2008
      • Internaute 6193

      y a t il une possibilité de fermer le son par default pour les pubs du site ?
      Les personnes interessées par le contenu peuvent toujours mettre le son .... si il y a en a ?

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