11/12/2008 à 13h04

Direction du PS : qui de Royal ou Aubry a fermé la porte ?

Julien Martin | Ex-Rue89

Chacun des camps renvoie à l’autre la responsabilité de l’absence de rassemblement au secrétariat national.


Martine Aubry et Ségolène Royal en août à La Rochelle (A. Robert/A. Cerdan).

La question demeure sans réponse depuis la mise en place de la direction du parti, samedi par Martine Aubry. Pourquoi la nouvelle première secrétaire a-t-elle constitué un secrétariat national avec les partisans de Benoît Hamon et Bertrand Delanoë, laissant de côté les alliés de Ségolène Royal ?

Chacun des camps des deux femmes renvoie à l’autre la responsabilité de cette absence de rassemblement. Dès vendredi, veille du conseil national, les royalistes, par la voix de Vincent Peillon, avaient stigmatisé la maire de Lille :

« Les conditions d’un rassemblement ne sont pas là, et la responsabilité en incombe à Martine Aubry. »

Rebelote samedi matin, avant même le début du conseil national. Ségolène Royal n’est pas présente, mais ses lieutenants se chargent une nouvelle fois de porter l’estocade à sa place.

« Cette porte, elle reste ouverte »

Alors, quand Martine Aubry prend la parole pour clore la réunion d’un discours de près de une heure et demie, elle revient sur la polémique et en donne sa version, parce qu’elle « préfère que les choses soient claires » :

« Je lui ai proposé que ce soit un de ses proches qui puisse présider ce forum des territoires [instance nouvellement créée, ndlr]. Je lui ai proposé aussi qu’il puisse y avoir, à côté de notre secrétaire national chargé de la rénovation, des hommes et des femmes qui l’entourent.

Je lui ai proposé aussi qu’il y ait des amis à elle -que je ne vais pas citer, puisque nous avons parlé de noms- qui soient au secrétariat national.

Ségolène Royal et ses amis ont pris une décision, qui est de ne pas accepter ces propositions dans la cohérence de leur pensée et je la respecte. (...) Mais cette porte, elle reste ouverte. » (Voir la vidéo)



Sitôt son discours terminé, Vincent Peillon improvise une conférence de presse aux abords de la salle du conseil national. Hors de question pour lui de laisser de tels propos sans réponse. Alors il dégaine, calmement mais aussi sûrement que... Martine Aubry : « Je vais donc démentir ceci, ce n’est pas vrai. »

« Ça s’appelle une gifle, une porte fermée »

Et d’affirmer sa vérité. Il aurait demandé la présidence de la Fédération nationale des élus socialistes et républicains (Fneser) pour Ségolène Royal, un poste de numéro deux du parti pour lui-même « et un certain nombre de secrétariats nationaux ». Quant aux affirmations de la nouvelle première secrétaire :

« Elle avait proposé peut-être deux ou trois secrétariats nationaux à des gens qui représentent 50%. Ces gens là, Delphine Batho est venue m’en parler, n’ont pas été joints au téléphone. Et deux ou trois, c’est la moitié moins que la motion qui fait 18% d’Henri Emmanuelli et Benoît Hamon. Ça s’appelle une gifle, une porte fermée.

Ce qui est vrai, c’est que Martine Aubry a appelé personnellement vendredi matin Gérard Collomb, notre premier signataire et maire de Lyon, pour lui proposer, en dehors d’une logique collective qui est la nôtre, de prendre le forum des territoires. Il en a été fort en colère, ce ne sont pas des pratiques qui se font entre nous. » (Voir la vidéo)



Quel a été le véritable contenu des discussions entre les deux femmes ? Elles seules le savent. Elles qui s’étaient pourtant rencontrées à deux reprises pour organiser la composition de la direction, dans une « très bonne ambiance » selon Ségolène Royal.

A en croire les différentes déclarations et confidences des uns et des autres, certains postes auraient effectivement été proposés aux royalistes, mais ils étaient loin de correspondre à leurs attentes. Ségolène Royal n’a d’ailleurs pas laissé entendre autre chose, dimanche soir sur France 2 :

« Nous attendons que Martine nous propose des responsabilités à la hauteur de ce que nous pouvons apporter aux Français. »

Quoi qu’il en soit, cet épisode illustre bien ce qui restera comme l’un des congrès les plus sanglants de l’histoire du Parti socialiste. Qui se termine de la pire des manières, comme beaucoup le craignaient dès les premiers mois : avec un parti clivé, dans lequel il va être plus ardu qu’au Zénith de Paris de faire entrer le terme « fraternité », l’une voyant la porte ouverte, l’autre la jugeant fermée.

Photos : Martine Aubry en août à La Rochelle (A. Robert). Ségolène Royal en août à La Rochelle (Audrey Cerdan/Rue89).

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  • ruelle55
    ruelle55
    desperate husband
    • Posté à 13h10 le 11/12/2008
    • Internaute 54846
      desperate husband

    Qu’en pense Jospin ?

    • PANCH
      PANCH répond à ruelle55
      Cadre
      • Posté à 13h42 le 11/12/2008
      • Internaute 49993
        Cadre

      PS, gauche, rien à taper...
      Rendons hommage à ceux qui pensent et agissent pour le bien de tous :

      Lien

      Trop peu lu, trop peu commenté !

      • marie 75
        marie 75 répond à PANCH
        • Posté à 14h53 le 11/12/2008
        • Internaute 3563

        et si R89 nous parlait des manifs lycéennes ?
        les infos c’est l’actu ...

         
        • mask66
          mask66 répond à marie 75
          citoyen actif
          • Posté à 15h43 le 11/12/2008
          • Internaute 62108
            citoyen actif

          Amen, d’autant qu’on aura beau chercher, faut aller loin pour trouver des infos sur ce mouvement d’envergure non négligeable.

          Ce mouvement a BESOIN de médiatisation citoyenne !
          Merci Rue89 de leur faire l’honneur d’une place de choix

        • GGGG
          GGGG répond à marie 75
          (r)
          • Posté à 16h43 le 11/12/2008
          • Internaute 49060
            (r)

          Entièrement d’accord avec Marie75.

          Il est bizarre ce relookage pour poster ici.. Chercherait-on à éloigner les riverains ?

        • supprimé àlademandeduriverain
          • Posté à 17h21 le 11/12/2008
          • Internaute 60796

          @ Marie 75 (14H53)

          Entièrement d’accord avec vous ! D’ailleurs, un mouvement de protestation prend forme au sein des Universités sans que les médias ne s’en préoccupent. Fort heureusement, un certains nombre d’informations sont disponibles sur le site de l’association « Sauvons l’Université » : Lien

          Salut & Fraternité.

        • profgryzzli
          profgryzzli répond à marie 75
          Jeune
          • Posté à 17h34 le 11/12/2008
          • Internaute 42621
            Jeune

          J’ai envie de signaler quelque chose là, qui est hors sujet par rapport au blog, mais relié au commentaire. Il y a 6 mois je dirais, j’avais envoyé un mail plutot complet sur les actions des lycéens dans le bassin creillois cantilien, ainsi que les violences qui nous avaient été faites. j’avais reçu une petite réponse :

          Date : Tue, 27 May 2008 13 : 08 : 10 +0200
          From : XXXX@rue89.Com
          To : XXXX@msn.com
          Subject : rue89

          Bonjour

          Merci de votre intérêt pour Rue89
          Je ne manquerai pas de revenir vers vous si je rebondis dans les jours a venir sur la repression du mouvement lycéen
          Bien cordialement
          Chloé Leprince

          Je n’ai jamais vu l’article, personne n’en avait parlé dans les médias, mais nous avions manifesté au discours de Sarkozy à Chantilly, malgré la chasse aux lycéens par les CRS (cache cache dans la forêt).

        • I.P
          I.P répond à marie 75
          Flat4
          • Posté à 18h19 le 11/12/2008
          • Internaute 25391
            Flat4

          À ce sujet même Ouest France et Le Télégramme de Brest ont réussi à donner une information plus nuancée que les media nationaux, c’est tout dire vu leur niveau en temps général...
          Je voudrais bien que quelqu’un reprenne l’information comme quoi ce ne sont en majorité pas des lycéens engagés dans la contestation de Darcos qui passent leur temps à tout casser à Brest ces derniers temps...

          Lien

          • GGGG
            GGGG répond à I.P
            (r)
            • Posté à 18h38 le 11/12/2008
            • Internaute 49060
              (r)

            Il y a eu des manifestations en Italie, en Espagne, notamment à Barcelone (violentes) en France aussi à Bordeaux avec quelques bagnoles de cramées en centre ville avec caillassage du commissariat et plaque d’égoût subissant une assez belle translation.

            Demain grand rassemblement devant le consulat de Grèce à Paris.

        7 autres commentaires
      • ruelle55
        ruelle55 répond à PANCH
        desperate husband
        • Posté à 10h21 le 12/12/2008
        • Internaute 54846
          desperate husband

        C’était juste une moquerie ! Car même si je trouve qu’il a été malgrè tout un très bon PM,et un bon rassembleur de la gauche,je ne lui pardonnerai jamais d’avoir mis lepen au second tour (merci Tobira),et surtout d’avoir lâchement quitté le navire ! Tout comme cette équipe fraîchement auto-proclamée ,qui a intrônisé Sarkozy en torpillant Royal , car cette présidentielle était pour la gauche ! Ah s’ils avaient allumé un contre-feu à « la salle Gaveau »...

    • piecam
      piecam répond à ruelle55
      capenoule
      • Posté à 13h57 le 11/12/2008
      • Internaute 60079
        capenoule

      Qu’en pense Jospin ?
      S’il y en a que ça amuse... vu que c’est lui qui a pondu ce système de désignation du BN à la proportionnelle des motions et le premier secrétaire au scrutin majoritaire des militants.
      Mais on s’en fout.
      Ce genre d’article glosant sur le « c’est pas moi, c’est elle » devient lassant et ne présente qu’un intérêt tout relatif (j’essaie d’être poli) : l’impression désagréable qu’il n’y a que les disputes de cour de récréation (niveau CP) qui intéressent.
      Que doit-on faire :
      Face à la crise et au chômage massif se profilant à l’horizon ?
      Face à la casse programmée du système scolaire ?
      Pour changer cette société devenant de plus en plus inégalitaire ?
      J’en oublie...
      Si mesdames Royal, Aubry et leurs lieutenants ont des idées, prière de faire savoir.
      Un militant qui en a ras la casquette.

      • A déménagé le 27-01-2012
        • Posté à 14h20 le 11/12/2008
        • Internaute 19993
          nc

        « Que doit-on faire : »

        Certains comme les verts, les altermondialistes, les écolos, les faucheurs d’OGM ont de vraies idées, ont de vrais combats, que ce soit pour l’environnement mais aussi pour la pauvreté dans le monde, l’abus des multinationale, l’éducation, le chômage…
        Tous les domaines peuvent être abordé d’un point de vue écologique.

        L’écologie pose des questions, et donne des réponses, mais aux élections bizarrement tout le monde s’en fout, personne n’écoute, sauf quand il est trop tard.

        Pourquoi toujours préférer PS ou UMP ?

         
        • siko
          siko répond à A déménagé le 27-01-2012
          capitaliste révolutionnaire
          • Posté à 23h16 le 11/12/2008
          • Internaute 38962
            capitaliste révolutionnaire

          Pourquoi PS ou UMP, il me semble que la réponse est claire. Le vote se fait à la majorité. C’est d’ailleurs précisément dans le but de court-circuiter les petits partis que ce système a été mis en place.

          Il faudrait passer à la proportionnel, mais ça je doute que le PS ou l’UMP veuille d’une telle chose et comme ils ont le pouvoir... on ne sait rien changer.

    • zénon denon 84
      zénon denon 84 répond à ruelle55
      Bonne
      • Posté à 18h15 le 11/12/2008
      • Internaute 30028
        Bonne

      C’est comme les cheveux d’Eléonore,
      Quand y en à plus...y en à encore .

      ça n’est même plus grotesque ça devient
      désolent- bête -et méchant .

      Et tout cela devant le peuple souffrant ! ! !

  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 14h32 le 11/12/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    Au menu :
    devant les crises mondiales, il va y avoir du chômage considérable, des dépressions et après grosse inflation.
    le tout saupoudré de troubles sociaux-politiques..

    Et on fait quoi ?

    on se ferme les portes aux nez, on fait des caprices, on se crêpe le chignon...

    il faut finir la récréation maintenant... et bosser
    sérieusement.

    N’oubliez pas mesdames et messieurs les dirigeants du PS (et les autres), ces crises vont rester tatouées longtemps dans l’histoire. Entrez avec honneur dans l’histoire au moins.

    l’important ce sont les crises (sérialisons les problèmes par importance)

  • dijou
    dijou
    Esclave d'une SSII
    • Posté à 13h20 le 11/12/2008
    • Internaute 803
      Esclave d'une SSII

    Ça ne vous parait pas définitivement compromit la cohabitation Aubry/Royal ?
    Foutons leur une claque aux Européennes.
    Mais déconnez pas, il ne s’agit pas de voter modem ou ump hein ? faut pas pousser quand même... :)

  • marie 75
    • Posté à 13h26 le 11/12/2008
    • Internaute 3563

    game over ! ! ! !
    On se fout de la crise d’acné de ségo !
    Si elle avait eu la majo... qu’aurait-elle fait ?
    Qt à Peyon et Dray ... ils n’ont pas choisi la bonne liste...
    Ah ! ! ! flute alors !

  • Nemed
    • Posté à 13h29 le 11/12/2008
    • Internaute 60703

    Il serait temps d’arrêter de parler de ça. Ne prêtons plus attention à ces broutilles.

    Pourquoi pas un article sur les non débats à l’UMP ou sur la non élection du président de l’UMP.

    Mieux (pire), sur le président de la république qui devrait être celui de tous les français mais qui décerne les places de tête de liste aux élections européennes. Ça ne choque personne apparemment alors que c’est totalement en contradiction avec l’esprit de la 5ieme république. Endormis que nous sommes.

    Dormez citoyens, les médias veillent.

  • eskimo
    • Posté à 13h36 le 11/12/2008
    • Internaute 24163

    attendez je comprends pas Peillon

    « Elle avait proposé peut-être deux ou trois secrétariats nationaux à des gens qui représentent 50%. Ces gens là, Delphine Batho est venue m’en parler, n’ont pas été joints au téléphone. »

    Donc là Aubry a pas joint directemment par téléphone les responsables pressentis et ca ne semble pas bien.

    « Ce qui est vrai, c’est que Martine Aubry a appelé personnellement vendredi matin Gérard Collomb, notre premier signataire et maire de Lyon, pour lui proposer, en dehors d’une logique collective qui est la nôtre, de prendre le forum des territoires. Il en a été fort en colère, ce ne sont pas des pratiques qui se font entre nous »

    Donc là Aubry a joint directement un membre pressenti et ce n’est pas bien.

    donc ?

    • camarade vitamine
      • Posté à 13h42 le 11/12/2008
      • Internaute 53263

      « et ce n’est pas bien »
      C’est donc mal !
      Qui juge du bien et du mal ?
      Reste à savoir si le bien est bon et le mal mauvais.

      • eskimo
        • Posté à 13h45 le 11/12/2008
        • Internaute 24163

        je me mettais dans la peau de Peillon, je me garderai bien de porter un jugement là dessus sur ce qui est bien ou mal dans les coups de fil.

        L’idée est de montrer qu’en deux paragraphes il se contredit ce qui est un signe de mauvaise foi évidente.

    • Suppriméàlademandeduriverain17.02.09
      • Posté à 15h14 le 11/12/2008
      • Internaute 16256

      donc ?

      Mensonge royaliste, ni plus ni moins, car Bertinotti a témoigné dans la presse média qu’il y avait eu tentative de débauchages individuels, ce qui prouve que certains d’entre eux avaient été joints directement contrairement à ce que prétendent Batho et Peillon.

      Le problème de fond n’est pas que certains aient ou n’aient pas été joints. Le problème est que pour être certains d’être tous casés dans le nouveau BN, les royalistes veulent 30% des fauteuils.

      Mais comme le leur a rétorqué Lamy, quand on est dans la minorité on ne peut prétendre à rien. Par contre quand on veut bien comprendre qu’on ne peut prétendre à rien, on prend ce qu’on vous donne, c’est toujours mieux que rien.

      Le plus dur pour les royalistes c’est d’en rabattre sur leurs prétentions. Mission impossible. Et de toute façon, ces salades ont assez duré. Les Français ont mieux à faire et pire à penser que les turpitudes des ségoléniens.

    • -Candide-
      -Candide- répond à eskimo
      Jardinateur
      • Posté à 19h55 le 11/12/2008
      • Internaute 40778
        Jardinateur

      Peillon est d’une mauvaise foi incroyable :

      Il compare les (presque) 50% d’un deuxième tour sur l’élection du 1er secrétaire aux 18% de Hamon au vote sur les motions.
      (Pour rappel, Hamon avait obtenu 22,6% au premier tour de l’élection du 1er secrétaire, voix qui se sont reportées ensuite pour partie sur les « 50% » cités par Peillon lors du deuxième tour.)

      Une fois le premier secrétaire élu, la direction du PS est sensée être composée (autant que faire se peut) des représentants des listes soutenant les motions.
      Là, les 18,5% de Hamon sont à comparer aux 29% de la liste « Collomb » (dont faisait partie S. Royal)

      Pour des raison politiciennes (ou de frigidaire) que je n’ai toujours pas comprises, S Royal a souhaité se mettre en retrait.
      Il me parait quand même normal que la tête de liste officielle soit contactée, même si cette « tête » fait semblant de s’en offusquer par Peillon interposé.

      Au fait, Peillon, n’est ce pas ce type qui pense, en se rasant le matin, à devenir premier ministre en 2012, voire (en cas d’échec) à être candidat à la présidentielle en 2017 ?

      Pauvre de nous...

  • Adéménagé le 3 janvier 2011
    • Posté à 13h39 le 11/12/2008
    • Internaute 29846
      menuisier

    Après leur trahison collective sur le traité de Lisbonne et leur complicité dans cette forfaiture démocratique, on voit maintenant que le PS ne constitue même plus un barage au minimum décent face à la machine sarkozienne.

    En espérant que sa mort soit enfin actée aux européenne.

  • camarade vitamine
    • Posté à 13h40 le 11/12/2008
    • Internaute 53263

    Clivage gauche\gauche. Ah la France ! Et ses innovateurs... Ses inventeurs... Ses conservateurs déguisés en pro(trans)gressistes...

    Suis d’accord avec Nemed (ci-dessus). faudrait voir à pointer les guerres de rangs de l’armée UMP, là où ça dézingue à tous vents !

    • marie 75
      • Posté à 13h43 le 11/12/2008
      • Internaute 3563

      faut dire qu’à l’UMP, xavier bertrand a été élu majoritairment , à une voix : celle de sarkozy !

      La démocratie c’et plus compliqué !

      • -Candide-
        -Candide- répond à marie 75
        Jardinateur
        • Posté à 16h56 le 12/12/2008
        • Internaute 40778
          Jardinateur

        Que ce soit le PC, le PS, le MODEM ou l’UMP, je ne suis pas naïf de croire qu’ils soient « démocratique » dans leur fonctionnement.
        (Même si dans le cas présent la nomination de X. Bertrand est pour l’instant qu’un interim.)

        Néanmoins, ce qui est important en démocratie c’est que chacun soit libre de fonder un parti. Et c’est heureusement encore le cas.

        Que l’évolution du temps incite les partis à susciter des débats pour modifier légèrement leurs fondements est une bonne chose, mais dire que tout un chacun devrait être libre d’adhérer à un parti et d’y voter est beaucoup plus délicat.

        C’est un peu du libéralisme sans aucun contrôle, et l’ouverture aux OPA. Une sorte de « loi du marché »
        On l’a vu avec la tentative de S. Royal de proposer des cartes de membres à 10 euros et s’engager à les rembourser.

        Cela fait plus de 50 ans que le parti communiste exclu des membres.
        Ca ne choque pas plus que ça les gens.
        Les gens en désaccord avec la ligne d’un parti ont la liberté de fonder le leur. (NPA, LCR, LO, etc.)
        Mélenchon a eu le courage de partir de lui-même car il ne retrouvait plus les valeurs qu’il défendait dans le PS.
        Pour Royal, j’ai bien peur qu’il ne s’agissent que d’un problème de gros sous.
        Les idées du PS ne supplanteront jamais les siennes, mais si elle pouvait y trouver une source de financement pour ses campagnes, ça ne serait pas plus mal.

        Il me paraît bien évident que S. Royal se présentera en 2012 aux présidentielles quoiqu’il arrive. A ce titre, je la défend car une présidentielle est avant tout une rencontre avec les francais
        (Balladur avait pour les même raisons tenté sa chance en même temps que Chirac)

        En revanche, le sabordage en règle du PS par S Royal commence à m’insupporter.
        Pour elle la stratégie était simple.
        Soit elle l’emportait directement au PS, soit elle affaiblissait suffisamment le PS.
        En 2012, elle sera candidate quoiqu’il arrive.
        Mais faute de cohésion d’ensemble c’est Bayrou qui tirera les marrons du feu et sera qualifié pour le deuxième tour : -/

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 13h45 le 11/12/2008
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    J’chais pas ki a fermé la lourde, mais y’en a une ki la prise dans la tronche.

    • pablico
      pablico répond à Charles Mouloud
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 13h59 le 11/12/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      on y perd son latin..
      pourtant il n’y a pas mille façons de prendre le pouvoir.
      1- par l’élection (la voie royale)
      2- par la force (cela fait désordre)
      3- par le noyautage (c’est ce qu’a fait sarko à l’ump, demandez à villepin comment ça fait)

      ségo a raté l’élection et la force... elle doit se concentrer silencieusement sur le noyautage.

    • C. Creseveur
      C. Creseveur répond à Charles Mouloud
      D'actualité, de dessin surtout
      • Posté à 14h44 le 11/12/2008
      • Internaute 7715
        D'actualité, de dessin surtout

      Petit problème, Charles, avec la légende : là, Ségo fait vampire (super) sexy, dans un style mi Russ Meyer, mi Rocky Horror Picture Show (genre « I know a man with blond hair and a tend, and he’s good for living my... tension ! »).
      Si celle là s’est pris la porte, alors la porte doit être contente.

      Pour ce qui est du sujet : Royal est de très mauvaise foi. Quand bien même aurait-elle perdu d’une voix, elle a perdu. Elle n’a pas à exiger la moitié des fauteuils au seul prétexte qu’elle a quasiment 50% des suffrages. Sinon pourquoi ne pas exiger dans la foulée 47% des fauteuils au gouvernement ?

  • Jaycib
    Jaycib
    Désagrégé de l'Université
    • Posté à 13h59 le 11/12/2008
    • Internaute 37053
      Désagrégé de l'Université

    Puisqu’on ne sait rien sur ce qui s’est vraiment dit entre les deux principales protagonistes, on en restera là question info.

    Personnellement, je ne crois pas que le PS soit simplement « clivé ». En supposant que Ségolène continue sa propre campagne et Martine la sienne, un jour ou l’autre Ségo sera considérée par la direction comme étant sortie des clous, et il n’y aura pas d’alternative à l’exclusion pure et simple...

    On voit ça d’ici :

    PS Aubry
    ex-PS Royal (+ Désirs d’avenir)
    PG Mélenchon
    PC façon Buffet
    PC façon Robert Hue (ce n’est qu’un « club » pour l’instant)
    LO
    NPA Besancenot
    Et qui d’autre encore ? [Nota : je laisse les Verts hors du coup puisqu’ils ont choisi l’option strictement écolo Cohn-Bendit-Hulot-Waechter.]

    Avec une opposition comme celle-ci, Sarko a encore de beaux jours devant lui...

    • Counch
      Counch répond à Jaycib
      Citoyen en résistance en (...)
      • Posté à 16h09 le 11/12/2008
      • Internaute 23248
        Citoyen en résistance en (...)

      Oui mais au moins on a le choix...

      @rue89 On passe à autre chose ? ? ? ? ?

      • mioumiou
        mioumiou répond à Counch
        • Posté à 21h18 le 11/12/2008
        • Internaute 34943

        Ben ça commence juste à devenir intéressant !
        Il est essentiel d’informer le publique de ce qui se passe au PS, notamment leur incompétence chronique, leur vide idéologique et leurs querelles de personnes...

    • Guyd77
      Guyd77 répond à Jaycib
      le passant qui passe
      • Posté à 19h08 le 11/12/2008
      • Internaute 36702
        le passant qui passe

      Salut,

      Tu oublie bové,
      les alter tendance attac
      les alter dissident d’Attac et anti-bové
      les verts qui refuse Waechter,
      les verts anti-hulot Hulot
      ceux qui ne reconnaissent pas Cohn-bendit
      les chevenementistes sans chevenements et qui n’ont pas (encore) rejoint Dupon-Aignan
      et cléméntine Autain qui va bien finir par nous faire un parti à elle seule
      etc ....

  • Brividi
    Brividi
    Scribouillarde mais pas que
    • Posté à 14h00 le 11/12/2008
    • Internaute 52610
      Scribouillarde mais pas que

    Chais pas pourquoi, mais j’ai tendance à ne croire ni l’une ni l’autre, ce qui ne va pas beaucoup faire avancer l’enquête il faut bien le reconnaître... ; -)

  • robindesfoix
    robindesfoix
    cherche une issue
    • Posté à 14h01 le 11/12/2008
    • Internaute 26023
      cherche une issue

    hé dire qu’il y en avait qui disait qu’avec les femmes au pouvoir ça risquait d’être mieux !
    résultat, aussi pire que les hommes ! ! !
    mais qu’allons nous devenir ?

    • CG13
      CG13 répond à robindesfoix
      http://www.youtube.com/user/ (...)
      • Posté à 20h52 le 11/12/2008
      • Internaute 33443
        http://www.youtube.com/user/ (...)

      Une seule solution d’avenir : ressusciter Tonton !

      Une parodie récente à ne pas rater, qui en dit long...

      Lien

      • robindesfoix
        robindesfoix répond à CG13
        cherche une issue
        • Posté à 22h49 le 11/12/2008
        • Internaute 26023
          cherche une issue

        tout est dit.....( ; -d )..........

  • dupontlajoie
    dupontlajoie
    cadre sud
    • Posté à 14h16 le 11/12/2008
    • Internaute 26047
      cadre sud

    Franchement on s’en fout ! Moi ils ou elles me gonflent tellement avec leurs cuisines électorales personnelles que pour deux ans je vote MELANCHON et plus P.S ! ! ! ! ! ! ! !
    Allez viva la revolucion ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

  • Monard
    • Posté à 14h20 le 11/12/2008
    • Internaute 19095

    Tragique...A vous dégouter de tout engagement politique !

  • brissarthois
    brissarthois
    (santé)
    • Posté à 14h25 le 11/12/2008
    • Internaute 42639
      (santé)

    Ah bon ! La porte n’était-elle pas déja fermée ?

    Pour vous dire, on me refuse d’adhérer au PS, mon chèque (d’adhésion)n’a jamais été encaissé, j’adhère à « Désir d’Avenir », et, les las calculs « à la petits cons » du PS, qui n’est déja plus, sont mortifères.

    Pour une société de Droit, de franchise (cf Modem avec Aubry), de fraternité (fera rigoler honteusement certains !), de progrès, de syntaxe du discours (Hamon tu es mignon mais tu repasseras),...

    ps : PS virage à gauche , soit, mais un peu de stratégie s’il vous plait, pas Hamon en porte-parole ou alors pour ne rien gagner en échéance électorale à venir, merci.

  • honolulu38
    honolulu38
    Ni en lutte ni assoupis
    • Posté à 14h31 le 11/12/2008
    • Internaute 21630
      Ni en lutte ni assoupis

    Fra-ter-ni-té, Fra-ter-ni-té

  • Veum
    Veum
    doctorant
    • Posté à 14h32 le 11/12/2008
    • Internaute 23064
      doctorant

    Gros manque de réflexion et d’implication dans cet article. C’est pas ce qu’on appelle du grand journalisme. En plus de rapporter les propos, il serait bon de proposer une analyse, au moins ce qui apparait comme évident :
    -Les annonces des deux camps ne sont pas contradictoires, et d’ailleurs sont extrêmement proches.
    -La question qui se pose ici étant « qui a fait en sorte que l’accord échoue », ce qu’il faut faire c’est évaluer la légitimité des deux propositions en présence, ce qui n’a pas été fait ici.
    Donc un article qui n’apporte pas grand chose...

    • Grégory
      Grégory répond à Veum
      • Posté à 16h32 le 11/12/2008
      • Internaute 12569

      Comme souvent dans le journalisme le but semble plus d’entretenir les polémiques que d’y répondre. Il est vrai que c’est à la fois plus casse gueule, moins apprécié et beaucoup moins lu, je ne jette donc pas la pierre à JM.

      • Veum
        Veum répond à Grégory
        doctorant
        • Posté à 16h58 le 11/12/2008
        • Internaute 23064
          doctorant

        Tout à fait juste, mais ce n’est pas parce que c’est une pratique courante qu’il faut le laisser faire. La critique constructive me semble utile pour tous. JM peut s’améliorer !

         
        • Julien Martin
          Julien Martin répond à Veum
          Auteur(e) de l'article Ex-Rue89
          • Posté à 19h24 le 11/12/2008
          • Internaute 14
            Ex-Rue89

          On peut évidemment toujours faire mieux, mais je tenais ici à souligner des propos proches, mais qui se veulent totalement opposés. Une opposition de principe donc, qui en dit long sur le climat qui règne au sein du PS. Et je trouvais que lesdits propos avaient de la force, même seuls sans analyse, qui peut aussi être considérée fumeuse. Mais si vous tenez à en faire une, vous êtes le bienvenu. A votre plume, cher doctorant, nous sommes un site participatif !

        1 autres commentaires
  • pete sampras
    pete sampras
    étudiant
    • Posté à 14h36 le 11/12/2008
    • Internaute 48944
      étudiant
  • PierreAdrien06-
    • Posté à 14h53 le 11/12/2008
    • Internaute 25405

    Vous parlez du parti socialiste ?

    Où est la différence ?

    Deux femmes qui se battent pour elles mêmes mais surtout pas pour le peuple !

    Je préfère me faire b....r par le petit « lui je connais ses petites idées »

    Que me faire e.....r par ces Dames.... » qui ne font que la même chose, tuer le peuple.

    Désolé de parler ainsi, mais si l’on ouvre un tant soi peu ses yeux, la révolution de ce parti est un vrai merdier nauséabond.

    Vous parlez de stratégie ? Oui stratégie de mon c..
    Les vieux socialos sont de retour et on monté Martine sur le devant pour continuer à exister et abattre la none Ségo.

    Pourquoi pas non plus demander à fidel castro de l’aide pour la reconstruction de ce parti, lui aussi est pour le bien être du peuple !

    Bye bye disserter les socialos.

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