A la Une 02/12/2008 à 19h19

Thaïlande : les riverains de Rue89 racontent la crise

Zineb Dryef | Journaliste Rue89

Les manifestants antigouvernementaux ont eu raison du Premier ministre Somchai Wongsawat. La Cour constitutionnelle a ordonné ce mardi la dissolution du parti au pouvoir en Thaïlande et l’exclusion du chef du gouvernement.


Les partisans du roi après l’annonce de la destitution du Premier ministre, à l’aéroport de Bangkok, mardi (Chaiwat Subprasom/Reuters)

Après deux semaines de crise, les opposants qui occupent l’aéroport de Bangkok ont annoncé la fin du siège et la fin des manifestations. Si le soulagement n’est pas encore politique -comment reconstituer un gouvernement-, l’économie nationale respire. Le bilan, pour ce pays dépendant du tourisme et de ses exportations, risque d’être lourd.

« La Thailande vient de perdre le label de ’pays le plus stable de la region’ », déplore un riverain. Ces événements ont effectivement rudement agité le pays, notamment dans les régions du Sud. Les manifestations sporadiques depuis le mois d’août ont fait des centaines de blessés et entrainé la mort d’au moins sept personnes.

Nos riverains résidents en Thaïlande racontent ces journées de crise.

« Les dépenses augmentent, les rayons se vident »

Un enseignant français de Bangkok raconte des journées passées à suivre les informations sur le site de The Nation, principal quotidien anglophone du pays. Pessimiste, il ne croit pas en une sortie de crise rapide, et déjà calcule :

« J’ai invité mon neveu à passer Noël avec nous et son billet est pour le 17/12. Comme je n’ai pas pris d’assurance, je pense avoir 1000 € dans l’os. »

Au quotidien, les conséquences des manifestations et des blocages se ressentent, pour nos riverains expatriés, à des détails comme la disparition progressive des produits frais dans les grandes surfaces comme Carrefour, les tergiversations avant de sortir (« l’endroit est sûr ? ») et la crainte que les établissements scolaires ne soient fermés par les ambassades.

Une ville bloquée, c’est surtout de l’attente... et du coup, l’augmentation du budget cigarettes et téléphone.

« Ils ne s’en prennent pas aux étrangers, au contraire

Daniel L., 55 ans, assure se sentir en sécurité :

“Les manifestations se passent dans des lieux bien précis et sont systématiquement annoncées a l’avance à la radio et à la télévision. En cas de doute, il suffit de demander à un chauffeur de taxi, leur central radio les tient au courant minute par minute de ce qui se passe et où.”

Les étrangers retenus dans les aéroports n’ont pas été mêlés aux manifestations. L’un des amis de Daniel, coincé dans un rassemblement, a même été évacué par des policiers vers une zone plus calme.

Marié à une Thaïlandaise et installé depuis huit ans à Bangkok, Daniel estime que cette crise trouve ses racines dans les inégalités sociales flagrantes :

“Ces opposants sont principalement des membres des classes moyennes, des gens éduqués qui en ont assez d’être pris pour des imbéciles pendant que Taksin (ancien Premier ministre et beau-frère de l’actuel Premier ministre déchu, ndlr) et sa clique empochent des milliards.

‘A Bangkok, une secrétaire bilingue qualifiée perçoit environ 350 euros par mois, un ingénieur confirmé et expérimenté moins de 1200 euros. Dans le Nord du pays, les paysans pauvres survivent avec moins de 100 euros par mois et vendent volontiers leurs votes à qui veut bien mettre la main à la poche.’

Le sang coulera

Lundi, à la veille de la décision de justice qui a entrainé la dissolution du parti au pouvoir, accusé de fraude électorale, Eric écrivait :

‘Leur condamnation entrainerait la dissolution du Parlement et le départ du beau frère de Taksin, l’actuel Premier ministre. Inacceptable pour les ’rouges’.’

Habillés en rouge, en effet, quelque 7000 partisans du gouvernement se sont rassemblés dans le calme ce mardi devant pour protester contre ce ‘coup d’Etat déguisé’.

Eric, inquiet, craint que les affrontement entre jaunes et rouges ne dégénèrent davantage. Si le Premier ministre, retranché à Chiang Mai, à 700 km de Bangkok, semble avoir accepté sa destitution, les combats qui ont opposé ses partisans, habillés en rouge donc, aux manifestants de l’Alliance du peuple pour la démocratie (PAD), vêtus de jaune en signe d’allégeance au roi, pourraient bien reprendre de plus belle.

Photo : Les partisans du roi après l’annonce de la destitution du Premier ministre, à l’aéroport de Bangkok, mardi (Chaiwat Subprasom/Reuters)

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  • charlotte cordier
    • Posté à 20h33 le 02/12/2008
    • Internaute 14287

    perspectives interessantes , c’ est aussi ce que je me suis dit , il semblerait que sur le plan de la démocratie , ils ne soient pas plus en retard que nous

    et tant pis pour les touristes , ils ont raison de défendre leurs droits
    pourquoi n’ en faisons nous pas autant ?

    • compte supprimé17
      • Posté à 20h57 le 02/12/2008
      • Internaute 39145

      Mieux si j’en crois ce que je lis ce sont les militaires qui ont initié cette législation qui on le comprend bien ne pouvait l’être par ceux qu’elle visait. ( politiques)
      Si l’on appliquait ce principe ici, tous les grands partis auraient été dissouts dix fois !

  • independant13
    independant13
    Pour construire un monde (...)
    • Posté à 06h36 le 03/12/2008
    • Internaute 39697
      Pour construire un monde (...)

    J’étais parti pour Bangkok le 25 novembre et alors que notre avion KLM parti d’Amsterdam survolait la zone, il a été annoncé que nous nous poserions en Malaisie à Kuala Lumpur, ce fut chose faite, puis on nous a hébergé pour la nuit et le lendemain ... DEMI TOUR ! ! !
    Soit 28 heures d’avion en 48 heures au départ de Marseille...
    J’avais aussi un visa de Bangkok pour le Vietnam...Qui va me rembourser les visas (160 euros) ? ? ?
    Qui va me rembourser la prime d’annulation (128 euros) ? ? ?
    L’agence fait la sourde oreille et dit pouvoir me faire uniquement rembourser le voyage ou pouvoir m’offrir un séjour similaire ailleurs...
    QUI PEUT M’EN DIRE UN PEU PLUS ? ? ?
    Répondre à mon article...merci.

  • Gosseyn
    • Posté à 10h38 le 03/12/2008
    • Internaute 1943

    N’y a-t-il qu’un seul dirigeant corrompu ? Thaskin avait déjà du quitter le pouvoir pour avoir été reconnu coupable de corruption. Maintenant, c’est son beau-frère. Et la raison invoquée est la fraude électorale ce qui impliquerait bien l’ensemble de son parti.

  • I.P
    I.P
    Flat4
    • Posté à 20h01 le 02/12/2008
    • Internaute 25391
      Flat4

    Pourquoi quand j’entends parler d’opposition royaliste en Thaïlande je me demande ce que le PS est allé faire là bas ?
    Désolé, je sors.

  • 511keV
    511keV
    non politiquement correct
    • Posté à 20h35 le 02/12/2008
    • Internaute 46933
      non politiquement correct

    encore 3 jours ....

    Ce sera l’anniversaire du Roi. La fete la plus importante en Thailande.

    Si son cancer du cerveau n’est pas trop avancé ce monarque richissime va nous expliquer pourquoi il se réjouit de la chute d’un gouvernement par deux fois élu démocratiquement et destitué par des juges nommés par lui ....

    et peut être qu’un journaliste osera enfin aborder les vrais enjeux de cette mascarade pathétique.

    mais même à 17 000 km de Bangkok la famille royale fait peur aux journalistes francais.

    • Photine
      Photine répond à 511keV
      • Posté à 11h51 le 03/12/2008
      • Internaute 11770

      C’est vrai que j’ai cru entendre qq part que la révolte cachait une volonté de maintenir le système politique, économique et social de la Thaïlande tel qu’il est, c’est-à-dire conservateur et favorable à la monarchie.

      Une analyse plus approfondie de la situation serait la bienvenue (enfin, demain, j’achète Courrier international).

      NB : petite info : le jaune est la couleur du roi car c’est la couleur du jour de la semaine où il est né.

  • otto didakt
    otto didakt
    citoyen en colère
    • Posté à 20h38 le 02/12/2008
    • Internaute 19852
      citoyen en colère

    LAMORILLE revient !
    pardon pour les majuscules...
    lamorille s’est fait virer de rue 89 !
    vive la liberté d’expression ! ! !

    • compte supprimé 24
      • Posté à 21h15 le 02/12/2008
      • Internaute 8330

      Soutenons lamorille !
      Nous exigeons des excuses publiques de la rédaction !

      Vous saurez tout ici (post de lamorille de 16H33) :

      Lien

      • Jaycib
        Jaycib répond à compte supprimé 24
        Désagrégé de l'Université
        • Posté à 18h48 le 03/12/2008
        • Internaute 37053
          Désagrégé de l'Université

        Mais lamorille est-il jamais parti ? Il a peut-être été menacé d’exclusion (à quel titre ?), mais son compte n’a jamais été liquidé, que je sache. Dès que j’ai eu vent de cette affaire, j’ai cliqué sur son pseudo, et son compte fonctionnait parfaitement (semble-t-il).

        Vive lamorille, l’un des rares vrais humoristes sévissant parmi les commentateurs de Rue89 !

  • Anonyme

    « les riverains de Rue89 racontent la crise »
    bah, on discutait tranquille, et un sniper tire sur un pote... le coup viendrait du siege de la rédaction84 !

    les fachos, homophobes au slip jauni, racistes bas du cul, peuvent défiler au pas de l´oie dans la rue89, mais pas lamorille ?
    je suis quel numéro, 15e non, les copains ?
    merci balaibrosse89 pour votre opération de nettoyage !

    • manu2005
      manu2005
      Afghanistan,Lybie, la france (...)
      • Posté à 08h04 le 03/12/2008
      • Internaute 1805
        Afghanistan,Lybie, la france (...)

      C’est vrai que leur « censure » est assez difficile à cerner.
      Les trolls peuvent raciser, insulter et vomir, pas de problème.
      Mais je me suis fais censurer pour une réflexion, à peine ironique, sur leur copain Apparu de l’UMP ? ? ?
      Du coup, j’ai fait la grève tout seul dans mon coin(ça fait moins de bruit, on peut roupiller).
      J’aime pas la censure.
      Et puis je suis revenu pasqu’il y a quand même pas mal de gens sympas, qui écrivent des choses plutôt intéressantes (quand on les y laisse...).
      Pour les Trolls, je suis quasi sûr que Ru89 les paie. A moins qu’ils aient externalisé vers feu les RG ?
      Alors, oui, tiens, je vais me reposer les doigts quelques jours…
      Car on ne fait pas des omelettes aux morilles sans me casser les oeufs !

    • Houvaton nouveau compte
      • Posté à 19h41 le 03/12/2008
      • Internaute 39856

      D’après ce que j’ai lu il a reçu un avertissement pour s’être embrouillé avec une lectrice « fragile » qui a porté le pet à libé89. Son compte n’a pas été bloqué. Il a écrit qu’il préférait partir, un truc dans le genre.
      Certains de ceux qui le soutiennent today ont été les premiers à crier comme des hystériques au « hors-sujet » sur des commentaires pas dans la ligne éditoriale de service d’information gouvernementale89.
      Bref, pas claire cette histoire. Je n’ai jamais fait confiance ni à Lamorille, ni à tf189 et à son fan club. Tu n’en fais pas partie.

  • compte supprimé 24
    • Posté à 00h11 le 03/12/2008
    • Internaute 8330

    Billet sur lamorille ici :

    Lien

  • sarkophage_xyz-
    • Posté à 04h08 le 03/12/2008
    • Internaute 24987

    « La Thailande vient de perdre le label de ’pays le plus stable de la region’ »
    J’espère qu’on ne va pas devenir le pays le plus stable d’europe trop rapidement.

  • Simonette
    Simonette
    Enseignant dans l'Hérault
    • Posté à 10h23 le 03/12/2008
    • Expert 39428
      Enseignant dans l'Hérault

    Rendez-nous Lamorille. Car la liberté d’expression n’a pas de prix, surtout sur Rue 89. J’ai essayé d’autres sites, aucun ne donne cette garantie de liberté.
    Je ne connais pas Lamorille mais je n’oublie pas que j’ai été, un jour, censurée dans un journal régional, parce que j’avais écrit, dans la chronique judiciaire, l’horrible mot de VULVE. Un gros mot que mon rédacteur en chef avait trouvé susceptible de troubler les bonnes âmes. Cette vulve que l’on ne voulait voir est devenue mon combat et mon emblème. Quand j’ai quitté le journal (cause mutation de mon mari), les confrères bien inspirés du journal concurrent m’ont offert une vulve en papier mâché du plus bel effet. Malheureusement, je l’ai perdue dans un autre déménagement.

    • sûrderien
      sûrderien répond à Simonette
      paresseux
      • Posté à 11h54 le 03/12/2008
      • Internaute 35914
        paresseux

      SALUT SIMONETTE

      C’est pourtant un petit mot bien sympa .

      Une autre fois , sers-toi du mot « blason “ cf Brassens . Mais peu de gens comprendront

      Salut et welcome céans .

  • sûrderien
    sûrderien
    paresseux
    • Posté à 10h37 le 03/12/2008
    • Internaute 35914
      paresseux

    A RUE 89

    Quel crime a commis Lamorille ? Peut-on savoir ?

    Qu’essse qui sspasse ? On retourne au bon vieux temps de Marcellin ? Je ne peux croire celà .

  • said sellali
    said sellali
    cadre à nantes
    • Posté à 11h19 le 03/12/2008
    • Internaute 25979
      cadre à nantes

    En Thailande, c’est le combat entre une scandaleuse théocratie rétrograde dirigée en sous main par le roi Bhumibol et le parti de la démocratie représentée par les rouges qui se joue.
    En effet, le roi crapule, qui a soutenu toute sa vie les putschs militaires- le dernier en 2006 du général Sonthi Boonyaratkalin- n’a jamais accepté que le peuple dans sa majorité votent pour le parti des rouges et notamment de Shinawatra. Si lui et ses partisans s’étaient plus occupés du petit peuple -comme l’a fait admirablement Shinawatra- les rouges ne gagneraient pas toutes les élections démocratiques.
    En outre, il est également scandaleux que le résultat des urnes soit ainsi bafoué par un roi rétrograde, qui a été depuis toujours opposé au système démocratique.
    Toutefois, je suis optimiste car le peuple triomphe toujours et Bumibol finira bien par l’accepter ou sa dynastie périra avec lui.
    P.S : Les régions du sud musulmane n’ont pas attendus ses manifestations pour s’enflammer. Ainsi, depuis 2003, plus de 2000 personnes sont mortes dans la guerre civile qui continue quotidiennement entre gouvernement et musulmans, la Thailande étant très très loin dans la réalité de son image d’épinal d’état stable-18 coup d’états depuis 50 ans, pour un pseudo état stable, cela fait beaucoup.

    • HeavyZobeCH
      HeavyZobeCH répond à said sellali
      Étudiant
      • Posté à 14h58 le 03/12/2008
      • Internaute 61192
        Étudiant

      Merci !

      Merci, enfin quelqu’un de plus ou moins informé et de clairvoyant !

      La Cour Suprême n’a rien du tout de démocratique depuis les mois précédents le dernier coup d’État en 2006 : je vous rapelle que TOUS les partis étaient accusés de corruption, PAD compris... et que celui-ci s’est vu retirer toutes les accusations, au contraire des partis affiliés à Thaksin...

      Et pour rappel aux autres, comme DUBOC, la Thaïlande n’est une « démocratie » que depuis plus ou moins 1992, elle a toujours été gangrenée par la corruption, et Thaksin ne s’en est démarqué qu’en décentralisant une partie du pouvoir, au bénéfice des régions du nord et de l’est (éducation, langue régionale)... Que le pays n’a connu de cohésion nationale qu’à travers les dicatures militaires et que la situation actuelle exacerbe les vélléités spéaratistes (récurrents au sud, nouvelles au nord et à l’est)... Que les opposants au régime actuel ne veulent plus de la démocratie (malgré leur affiliation au Parti Démocrate) : un gouvernement choisit par une assemblée où seulement 30% des élus le sont par le peuple...

      Mais bon, évidemment, en lisant The Nation, journal à la botte de l’ex-pouvoir militaire depuis le coup d’État, sans sortir d’une mégapole qui ne ressemble en rien au reste de la Thaïlande, il est évidemment difficile d’avoir une vision objective de la situation.

    • Un compte supprime
      • Posté à 03h47 le 04/12/2008
      • Internaute 21837
        nc

      Said, ce dont tu parles, ca se passe peut etre a Nantes, mais pas en Thailande...
      Ton idole Thaksin est une crapule de premiere, un Berlusconi qui maltraite la democratie depuis des annees. Rien a voir avec un democrate. Informe toi. La democrazy thailandaise, c’est le resultat de la main mise americaine sur le pays depuis les guerres d’indochine et l’imposition (partis de gauche interdits) de l’ideologie ultra capitaliste. Bel exemple d’echec pour ceux qui pensent que le developpement economique resout les problemes de facon naturelle et profite a tout le monde. Apres trente ans de developement economique sponsorise par l’Occident et le Japon, la Thailande se retrouve aujourd’hui confrontee a ses propres demons : la democratie parlementaire est prise au piege de conflits d’interets personnels, de luttes d’influences acharnees au sein d’une societe ou les reseaux d’influences entremelent de facon inextricable la caste aristocratique, la classe richissime des hommes d’affaires, veritables clans institues au methodes souvent camoristes, les generaux de la Police Royale, ceux de l’armee, et les affides de la famille royale, toujours veneree par la population.

      Ce qu’il aurait fallu a la Thailande ces dernieres decennies, c’est une opposition d’inspiration socialiste et populaire qui se batte pour les droits elementaires : education, sante, systeme de retraite, a l’etat d’embryon dans le pays et sans lequel les gogo bars de Bangkok et d’ailleurs trouveront toujours une main d’oeuvre abondante, support de familles en deroute financiere perpetuelle.

      Au lieu de cela, la frenesie consummeriste des classes pauvres et moyennes, encouragee par les medias et la publicite, le pouvoir economique et parlementaire sans partage que les familles fortunees du pays se sont machiavelemnt octroye, ont contribue a la naissance d’un pays certes moderne par bien des aspects, mais dangereusement inegalitaire dans ses structures politiques et sociales. La corruption des administrations, le manque d’investissement dans le secteur public, la defaillance du syteme de taxation, largement utilise par les investisseurs etrangers aux comptes off-shore - mais aussi par les businessmen thailandais -, n’ont evidement pas contribue a l’avenement d’une societe moderne politiquement consciente. Meme si le taux de scolarisation dans le pays est eleve, la qualite de l’enseignement, fortement marque de valeurs nationnalistes fleurant bon la 3eme republique, est terriblement insuffisante. Les enfants des classes fortunees sont en revanche tous inscrits dans les meilleurs colleges anglais, souvent excellents eleves, se preparant dignement a la reprise des affaires economiques et politiques familiales.
      En 2001, Thaksin a ete majoritairement elu entre autres raisons grace a une mesure mise en place immediatement apres la victoire de son parti et qui consitait a garantir des consultations et des soins pour tous les citoyens thailandais pour la somme de 30 THB (0.6 euros). Cette mesure populiste par excellence, a contribue a ruiner les hopitaux publics, incapable a ce prix, et en l’absence des subventions gouvernementales promises, d’assurer soins et medicaments appropries. Dans le meme temps, le Taksin investissait personnellement dans les hopitaux prives du pays, fort bien equipes, dotes de medecins formes a l’etranger tres souvent, et assurant des soins de haute qualite a des prix prohibitifs pour la grande majorite des Thailandais. Son regne a ete emaille de nombreux cas similaires ou les conflits d’interets evidents entre ses fonctions de premier ministre et la conduite ininterrompue de ses affaires privees ont suscite de nombreuses protestation de la part d’elus du parti democrate, mais aussi de simples citoyens. La soif de pouvoir demesuree du personnage, et son nepotisme sans vergogne lui ont valu egalement de nombreux ennemis parmi la classe dirigeante elle-meme, affairistes contraries par les nouvelles regles et les nouvelles tetes imposees par le sommet de l’etat et la concusion entre affaires et gouvernement aux plus hauts niveaux de l’etat. Tu vois la Thailande, c’est pas si simple qu’il y parait. La court supreme a vire hier le parti de Thaksin et donc le premier ministre Somchai. On parle de dissolution du parlement et de nouvelles elections, de meme que du retour de Chuan Lekpai, ancien prmeire minsitre democrate, un des seuls a n’avoir jamais trempe dans des scandales financiers, puisqu’il n’a a pas de fortune, et a avoir applique une politique efficace face a la rebelion du sud (passeulement islamique, mais aussi mafieuse, independantiste, communiste, ici, tou se mele)

      Donc, si on veut faire simple, Said, le merdier actuel, c’est le fruit de la concusion du financier et du politique, c’est la mise en oeuvre d’une societe consumeriste sans vergogne, offerte une population qui n’a pas eu le temps de se forger des valeurs democratiques modernes et a qui on refuse l’acces a l’education et donc a l’information.

      Rien a voir avec ton analyse, qi ne peut etre soutenu que par des UMPistes en France.

  • Jean-Charles DUBOC
    • Posté à 11h29 le 03/12/2008
    • Internaute 32488

    Au moins la cour constitutionnelle thaïlandaise est un authentique garant de la démocratie, ce qui n’est pas le cas en France où, ni la Haute cour de justice, ni le Conseil constitutionnel, n’ont jamais dissolu un parti politique ou rendu inéligible pendant cinq ans un Président de la république reconnu coupable de corruption ! ...

    Chez nous le Conseil constitutionnel a eu pour principale utilité de rendre « intouchable » Jacques Chirac, alors Président de la République.

    D’ailleurs, imaginer que la Haute Cour de Justice, ou le Conseil Constitutionnel, puissent se pencher sur le détournement des indemnités de la guerre du Golfe attribuées à la France en 1991 (3 ,5 milliards de dollars), effectué par François Mitterrand et couvert par quasiment l’ensemble de la classe politique, relève de l’utopie :

    Lien

    La jeune démocratie Thaï me semble bien plus vigoureuse que la nôtre car la République Française est tenue par une classe de Gérontocrates mafieux, corrompus, et lâches, mais aussi par des Enarques qui tiennent à leur carrière et sont donc, par cela même, incapables de provoquer des ruptures.

    Vive la Thaïlande ! ...

    Jean-Charles Duboc

  • frandan
    frandan
    retraite
    • Posté à 13h12 le 03/12/2008
    • Internaute 61178
      retraite

    bonjours ! simplement exprimer mon émotion et ma joie d’apprendre cette bonne nouvelle ; heureux de profiter du progrée(internet,msn),comment je ferais sans cela,mon fils es marin et je commencer sérieusement a m’inquiéter ; merci

  • DV8
    DV8
    Expat
    • Posté à 13h34 le 03/12/2008
    • Internaute 61123
      Expat

    « Nos riverains résidents en Thaïlande »

    « Nos riverains résidents à BANGKOK », merci de corriger.
    Pour info la Thailande c’est 70 millions d’habitants dont 12 millions estimés habite Bangkok. C’est beaucoup certes mais que je sache tous les français n’habitent pas Paris (ou alors ça a beaucoup changer depuis mon expatriation). Et puisqu’on en parle un « Bangkokais » à a peu prés autant a voir avec un habitants d’Isaan (Nord Est du pays) que votre voisin avec un Texan.

    « Ces événements ont (...) agité le pays, notamment dans les régions du Sud. “

    Qu’entendez vous par là ? De quel événement parlez-vous exactement ?
    Le sud est effectivement une région ‘agité’ mais pour des raisons bien différentes de celles responsable du blocage des aéroports de Bangkok.
    Je crains que vous confondiez un peu tout.

    ‘Les conséquences des manifestations et des blocages se ressentent, pour nos riverains expatriés, à des détails comme la disparition progressive des produits frais dans les grandes surfaces comme Carrefour’

    Techniquement cela signifie un truc du genre : ‘les pauvres expats qui habitent Sukhumvit (quartier bourgeois de Bangkok) et qui envoient leurs gosses-de-riches au lycée français (bientôt aux frais du contribuable) ne peuvent plus trouver leurs yaourts la Laitière’ et doivent de fait manger de la nourriture... Thailandaise ! Le drame je vous dit, la nourriture Thai étant connue pour être particulièrement immangeable.
    Franchement ? Ce témoignage en plus d’être mensonger (il n’y à aucune pénurie aujourd’hui a Bangkok et particulièrement concernant les produits frais) est simplement ignoble.

    ‘les tergiversations avant de sortir (l’endroit est sûr ?’) et la crainte que les établissements scolaires ne soient fermés par les ambassades.”

    On continue dans le ridicule (heureusement parait que ça ne tue pas) : les seuls endroits ou des problèmes de sécurité se posaient (c’est aujourd’hui finit) sont/étaient :
    - La maison du gouvernement (qui était barré de partout par des policiers pour s’assurer que personnes n’entre, je le sais, je travaille au ministère voisin)
    - l’aéroport de Suvarnabhumi (situé a plusieurs km du centre ville, impossible de s’y rendre par mégarde)
    - l’aéroport de Don Muang (là aussi impossible de s’y rendre s’en le vouloir, je le sais, j’habite cette banlieue !)

    “Une ville bloquée, c’est surtout de l’attente... et du coup, l’augmentation du budget cigarettes et téléphone.”

    L’attente pour qui ? Pour les touristes je veux bien mais pour les gens qui travaille il n’y a eu aucun problème d’aucune sorte !
    Décide ment cet article c’est un festival de bêtises (pour rester polis).

    S’il vous plait Mr Dryef, ne laissez plus la parole a vos riverains ou bien alors choisissez des gens qui habite le pays, au moins par respect pour ceux qui y habite réellement...

  • guerzit-
    guerzit-
    Incomprenant majeur
    • Posté à 14h36 le 03/12/2008
    • Internaute 28472
      Incomprenant majeur

    Arnaud Aubron, qui trouve qu’on est un peu futile parfois, conseillait de venir lire cet article...

    D’une je tombe sur un réglement de compte avec la bande à baader-N°6-ultra gauchiste envoyeur de boulettes en papier maché... Faut pas coucher avec vos « riverains », après ca s’engueule. Pour l’histoire des menaces faites au champignon, et pour reprendre un argument d’véidence, je dirais que vous vous rendez absolument ridicule à laisser les fachos vomir sur chaque poste et venir rappeler à quelqu’un qu’il a pas été très poli et qu’il ne parle pas du sujet. De là à penser que vous êtes les auteurs de ces posts les plus immondes, les trolleries pour reprendre une expression usitée ici, il n’y a qu’un pas.

    Pour ce qui est de l’article en question, c’est vrai que j’avais raté quelque chose. 1000 euros perdus et plus de produits frais... Aie ! ! ! Bon mais je suis rassuré les expats vont bien... Sérieusement je comprends un peu ce qui se passe là-basmais le prisme de l’expatrié au grand coeur ca passe pas...

  • HeavyZobeCH
    HeavyZobeCH
    Étudiant
    • Posté à 15h09 le 03/12/2008
    • Internaute 61192
      Étudiant

    Cher Zyneb Dryef,

    Pour continuer dans le sens de DV8, The Guardian a abordé le blocage du frêt aérien, qui bloquait les denrées périssables d’origine étrangères (vous savez... les fraises, les salades, le caviar...) qui ne concernaient que les touristes, objectivement plus riches qu’une famille de paysans ignares et corruptibles (ma famille, par exemple).
    Sans oublier aussi au passage les témoignages de la population même de Bangkok, repris dans ITH et le Guardian (ou Asian Times, ou Le Temps, etc), qui soulignent que tout continue plus ou moins normalement malgré certaines peurs (comme se promener avec le T-Shirt jaune, que tout thaïlandais possède depuis l’année passé, pro- ou anti-gouvernemental), en dehors des lieux de manifestation.

  • AbbeChoissy
    AbbeChoissy
    Expat
    • Posté à 16h17 le 03/12/2008
    • Internaute 60899
      Expat

    Cher Duboc,

    Vanter le dynamisme de la démocratie Thaïlandaise est d’une naïveté déconcertante. Ceux qui ont pousse a cette crise contre un gouvernement élu ( sous supervision du gouvernement militaire de l’époque, que l’on peut difficilement qualifier de rouge ) ne représentent qu’une partie de l’élite de Bangkok. Appelles parti pour la démocratie, ils demandent ni plus ni moins qu’un plus grand nombre de députes soient cooptes et non plus élus, alors qu’ils luttent contre un parti désigne encore et encore par le suffrage universel.

    Ce que l’on reproche aux rouges est malheureusement ce que l’on peut reprocher à tout gouvernement dans une démocratie naissante, ou ses dirigeants aux parcours sinueux ont des bases fragiles.

    Lorsque vous arrivez à parler honnêtement a certains « jaunes », ils expliqueront tranquillement que les masses paysannes et ouvrières ne sont pas éduqués pour recevoir un pouvoir démocratique, donc qu’il faut le leur retirer, alors que sont personnel domestique est deux fois plus nombreux que leur tablée.

    Parallèlement, pour information, des membres du gouvernement sont actuellement poursuivi par la « justice » Thaï car ils ont utilise une partie des recettes de l’équivalent de la française de jeux pour créer des bourses d’études supérieures dans chaque district. Ils sont accuses de mauvais utilisation de l’argent public.

    Ce qui a lieu depuis le premier coup contre Taksin est tout simplement une contre révolution, un1789 inverse. Rien mais alors rien d’un procès de soulèvement démocratique.

    • Un compte supprime
      • Posté à 04h12 le 04/12/2008
      • Internaute 21837
        nc

      Ben voyons, les rouges (attention a ne pas confondre, ils sont pas communistes pour un bath !), c’est la democratie selon vous. Pour moi, c’est l’avenement d’une dictature ultraliberale, exactement ce contre quoi les gauchistes et peut etre encore certains socialistes francais se revoltent. Il est clair que cette Thailande foireuse, sous l’empire du pognon et des mafias locales a de quoi satisfaire de nombreux expats, puisque le business se porte bien et que les gogo bars recrutent.

      Les jaunes ne sont pas exempt de critiques, mais au moins leur proposition paradoxale (avec laquelle je ne suis pas d’accord) de ne faire elire que 30% du parlement par le suffrage populaire a le merite de mettre en valeur l’immaturite politique du pays, la deficience du systeme educatif, et la propagande libero-consummeriste deversee a travers les tubes cathodiques du royaume.

      Quand a pretendre que Taksin et les rouges sont les democrates, il y de quoi se fendre la pipe : que diriez vous si Sarkozy et sa famille etaient actionnaires majoritaires de Bouygues TF1 et qu’il vendait le tout a Obama, tout en passant par une societe ecran off-shore qui lui evite de payer 30% de taxe sur le profit : de la part d’un premuier ministre republicain, on s’attendrait a un peu plus d’honnetete et un peu plus d’interet pour le financement de l’etat.

      A cela, je prefere encore un regime militaire et une royaute : ca a le merite d’etre clair. Au moins le temps qu’il faudra pour eduquer la population.

  • Paitoon
    Paitoon
    Ingenieur
    • Posté à 20h33 le 03/12/2008
    • Internaute 61252
      Ingenieur

    J’ajouterais à ce qu’a ècrit AbbeChoissy (enfin quelqu’un qui a les yeux ouverts et s’intéresse à autre chose qu’à la face visible de l’iceberg !) :

    - les dirigeants du PAD veulent la guerre avec le Cambodge pour une stupide histoire de vieilles pierres situées du mauvais coté de la frontière (de leur point de vue). Nul doute que vu la différence de moyens entre les deux pays la Thailande écraserait le Cambodge si un conflit éclatait. Mais quel horrible gâchis !

    - il y a derrière toutes les actions du PAD la main de la famille royale thaie qui n’a jamais pardonné à l’ex-premier ministre Thaksin les quelques libertés qu’il avait prises avec le protocole de la déférence quasi-religieuse qui est dûe au roi. Le roi lui-même qui vit sans doute ses derniers mois et il va donc laisser derrière lui un pays ravagé par la division et peut-être le chaos (l’incendie n’est pas éteint loin de là). Et même pas un successeur, son fils est un grand crétin pas du tout respecté par le peuple

    - Thaksin, ripou parmi les ripoux qui gouvernent ce pays les uns après les autres, a au moins pris quelques mesures fortement symboliques comme une ébauche de CMU, des subventions aux projets agriculturaux dans les zones les plus pauvres etc. Tout cela était mal ficelé, mal appliqué mais c’était la première fois qu’un gouvernement semblait s’interesser aux plus pauvres. C’est pour ca qu’il reste immensément populaire parmi les masses rurales pauvres. Se léveront-elles pour défendre leur champion ? pas sûr tant leur passivité et leur résignation est grande. Mais si oui alors ce sera le chaos.

  • uppercut
    • Posté à 23h10 le 03/12/2008
    • Internaute 10372

    Cher Zyneb Dryef
    Cher Duboc,et moi dans tout ça je deviens quoi ?
    Le label de ’pays le plus stable de la region’
    on le donne à la France sans oublierZainaba.....

  • pierre513
    pierre513
    éternel étudiant
    • Posté à 00h21 le 04/12/2008
    • Internaute 61274
      éternel étudiant

    A chaque fois que j’ai pu lire des analyses d’occidentaux sur la politique thaï, c’était juste un peu à côté de la plaque. Il faudrait essayer de cesser d’analyser les sociétés différentes de la notre avec nos critères. Arrêtons de nous poser en donneurs de leçons. Les thaïs s’intéressent aux affaires politiques réservées normalement aux « phu yay ». Voyons ce que ça va donner.

    Au passage, le PAD n’est pas un parti politique. Les « rouges » sont surement aussi payés pour manifester.
    (D’ailleurs, je n’ai jamais imaginé qu’il pouvait y avoir de soutien populaire à un gouvernement si corrompu - on a pas inventé les affaires de ventes de terres de rachada, l’aeroport (terres + équipement sécurité, AIS et Temasek ...)

    En Thaïlande, on investi en politique depuis longtemps (depuis les « nak leng »), et une fois au pouvoir il faut bien se rembourser !

    Mon avis perso (on se prend au jeu), c’est que le PAD essaie, en vue de la fin de règne du roi, de générer une situation consensuelle stable dans lequel un milliardaire investissant dans le système politique thaï ne puisse pas accéder à la tête de l’état. Je ne sais pas si c’est bien ou pas.

    Pour finir, la démocratie est un processus. Il semble se construire. Bon courage ! : o)

  • AbbeChoissy
    AbbeChoissy
    Expat
    • Posté à 03h35 le 04/12/2008
    • Internaute 60899
      Expat

    Cher Pierre513,

    Pour information, le soutien des régions du nord, notamment de l’Isan, est bien réel. Il s’agit pour eux de la première fois qu’un pouvoir politique quelconque s’intéressait à leur cas. Meme si le gouvernement de Taksin s’est grassement rémunère sur les projets de téléphone par exemple, il n’en est pas moins vrai que les habitants de ces régions appellent ca les Taksin’s Phone et sont heureux d’avoir enfin un moyen de communication.

    Les troubles vont de toute manière reprendre la semaine prochaine, une fois l’anniversaire de Sa Majesté passe, les « jaunes » menaçant déjà de redescendre dans la rue si le futur PM ne leur convient pas

    • pierre513
      pierre513 répond à AbbeChoissy
      éternel étudiant
      • Posté à 07h46 le 04/12/2008
      • Internaute 61274
        éternel étudiant

      Effectivement.
      (Le fief de Thaksin, c’est plutôt le nord ouest, Chiang mai).

      Par ailleurs, ces deux régions sont aussi peut être les plus « royalistes » du pays ou au moins autant que les autres. Et je ne suis pas sûr, si choix il devait y avoir qu’il se porterait sur Thaksin au détriment du roi.

      Enfin, je ne suis pas sûr que le meilleur argument de l’ex gouvernement en faveur de ces régions soit le mobile pour tous, mais bien les soins à 30 bath.

      En tous cas, ça fait plaisir de voir autant de réactions et que rue89 publie enfin un petit article sur le sujet ! : o)

  • flastflood
    flastflood
    Situation
    • Posté à 20h31 le 04/12/2008
    • Internaute 56729
      Situation

    le laos,la birmanie,le vietnam etc tous en guerre civile à un moment ou à un autre ...

    la thailande est la base arriere us pour destabiliser la birmanie qui sert de zone tampon entre l’inde (bengladesh) et la chine ...

    les echarpes jaunes renvoient aux tentatives us de destabilisation de le revolution orange en ukraine :

    les chinois ont appris ,ça ne marchera pas !

    • pierre513
      pierre513 répond à flastflood
      éternel étudiant
      • Posté à 07h34 le 05/12/2008
      • Internaute 61274
        éternel étudiant

      et le monde a changé : le Bengladesh n’est plus en Inde.. C’est un pays à part entière (si si je te jure).

  • General Subverciòn
    General Subverciòn
    viva Makhnovchtchina
    • Posté à 21h53 le 04/12/2008
    • Internaute 47117
      viva Makhnovchtchina

    En voila une idée quelle est bonne....et si on faisait pareil on aurait l’air moins cons en France.