TRIBUNE 01/12/2008 à 14h59

Rapport Varinard : danger pour les mineurs et la démocratie

Bernard Girard | Enseignant blogueur



Arrestation d’un lycéen lors d’une manifestation à Paris le 10 avril 2008 (Jacky Naegelen/Reuters).


Si le rapport Varinard préfigure la future loi Dati sur la justice des mineurs, ce ne sont pas seulement les mineurs qui auront du souci à se faire mais plus simplement la démocratie. On avait beaucoup à redouter du travail d’une commission bidon en service commandé auprès de la ministre de tutelle, dans un contexte où la punition et la peur des jeunes sont devenus des éléments-clés d’un pouvoir politique qui n’a malheureusement rien d’autre à proposer pour masquer son échec dans tous les domaines.

La prison à 12 ans est la concrétisation, l’ultime avatar d’une campagne obstinée conduite depuis plusieurs années, balisée par des rapports excentriques -Benisti, Inserm- ou par des interventions très médiatiques de pédospsychiatres à la mode (Naouri, Rufo pour n’en citer que quelques-uns), censées prouver la dangerosité des enfants en bas âge, chantant les bienfaits d’une éducation répressive (cf les préférences de Naouri pour une « éducation fasciste » plutôt que « démocratique »), toutes choses qui révèlent surtout les fantasmes de leurs auteurs.

Jamais les mineurs n’ont été aussi peu violents qu’à notre époque

Rien ne tient la route dans les propositions Varinard : pas davantage les affirmations mensongères de départ selon lesquelles la délinquance des mineurs serait en augmentation, ou que les délinquants seraient de plus en plus jeunes, alors que toutes les enquêtes -et même les chiffres les plus officiels- ou les travaux d’historiens (Muchembled, « Une Histoire de la violence », Le Seuil) affirment le contraire.

Jamais les mineurs n’ont été aussi peu violents qu’à notre époque et dans le tableau des homicides commis en France en 2006, le nombre des mineurs de 13 ans mis en cause s’élève à... zéro, le nombre d’infractions qui leur est imputable est de 0,3% du total des délits, huit fois moins important, par exemple, que pour la tranche d’âge des plus de 60 ans.

Pourquoi, alors, cette focalisation sur les jeunes, sur les plus jeunes ? Pourquoi, également, cette référence maladive à la prison, institution qui génère un échec massif comme le montrent le taux de récidive à la sortie de prison ou les récents suicides de jeunes dans des établissements pourtant considérés comme « modèles » ?

Pourquoi, alors que la plupart de nos voisins européens ont fixé la responsabilité pénale à 14 ans, que les recommandations officielles poussent à la repousser le plus loin possible, qu’en Espagne on n’incarcère pas avant 21 ans, que le Conseil de l’Europe s’inquiète de la dérive carcérale en France, pourquoi, donc, faudrait-il en France emprisonner des enfants de 12 ans ?

Pour tenter de comprendre cette aberration, on peut invoquer, bien sûr, les minables petits calculs politiciens d’une majorité qui s’est fait élire sur la peur des jeunes (avec, souvent, la complaisance coupable d’une opposition politique très silencieuse sur la question) et pour qui tout dysfonctionnement dans la société relève en priorité de la prison.

Pourquoi se priver d’une recette qui a conduit à la tête de l’état un ex-ministre de l’Intérieur dont la carrure, l’envergure et le sens des responsabilités sont quand même très en-dessous de la moyenne ? La démocratie s’accommode manifestement très bien de la démagogie.

Si la police inspire la loi, on approche de l’Etat policier…

Il faudrait s’interroger, également, sur le rôle tenu par la police, ou certains syndicats de police, dans la gestation d’un nouveau droit où le jeune, l’enfant, font figure d’épouvantail, de bouc émissaire. Les multiples remaniements du Code pénal ces dernières années suivent les recommandations des policiers ; ils réclament l’abaissement de la majorité pénale à 10 ans ? Varinard le leur concède à 12 ans.

Cette intrusion de la police dans l’élaboration de la loi ne laisse pas d’inquiéter : en démocratie, c’est le Parlement qui décide des lois, le rôle de la police se bornant à réprimer les infractions à la loi. Or, aujourd’hui, dans bien des domaines, c’est la police qui inspire la loi, les parlementaires se contentant de donner une apparence légale à la volonté des commissariats. N’est-ce pas, d’une certaine façon, la définition d’un Etat policier ?

Parmi les 70 propositions de la commission Varinard, il en est une, qu’on pourrait qualifier simplement de ridicule, mais qui résume à elle seule l’état d’esprit des auteurs : il s’agit de l’idée selon laquelle on pourrait condamner un jeune à suivre sa scolarité tout en passant le week-end en prison ; la prison après l’école en quelque sorte. Quel individu doué de raison peut imaginer un instant qu’un jeune élève serait en situation d’apprendre avec la perspective de se retrouver le vendredi soir derrière les barreaux ?

Derrière cette proposition extravagante qui relève de la bêtise et de la provocation, on peut déceler comme une forme de perversion mentale, celle qui prend plaisir à faire souffrir, à voir souffrir et qui se pressent, en filigrane, à travers tout le discours punitif à destination des mineurs.

Au XIXe siècle, les braves gens se pressaient devant les portes de la Petite Roquette pour tenter d’apercevoir les enfants qui croupissaient derrière les barreaux ; le voyeurisme se délectait des maisons de correction et des colonies pénitentiaires.

Aujourd’hui, alors que personne ne peut de bonne foi prétendre que l’enfermement d’enfants de 12 ans puisse constituer une réponse à quelque problème que ce soit, encore moins lorsque l’éducation est en jeu, il se trouve néanmoins une commission parlementaire pour publier un rapport qui déshonore l’institution dont elle est issue. Un rapport certes irrationnel, incohérent, mais qui devrait pourtant déboucher sur une loi. Il y a là matière à s’interroger sur la légitimité de la loi.

Photo : arrestation d’un lycéen lors d’une manifestation à Paris le 10 avril 2008 (Jacky Naegelen/Reuters).

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  • Chavezitto
    Chavezitto
    Technicien de la vie
    • Posté à 15h34 le 04/12/2008
    • Internaute 49457
      Technicien de la vie

    C’est le but recherché justement ! Ficher et « tenir » le plus gros pourcentage de la population . Nous rendre tous délinquants d’oser vouloir exister ; pour accepter dans un silence coupable les dérives d’un système totalitaire voulu par les apeurés .
    Il en est de même avec la consommation et vente de stupéfiants légers (cannabis) ; on sait que des cités entières fonctionnent comme de vraies entreprises, avec des chiffres d’affaires dignes de sociétés ; la demande existe donc chez les pourvoyeurs d’argent : les travailleurs .
    Idem avec la consommation, vente ET interdictions d’alcool, bientôt de médicaments .
    On se retrouve avec un modèle social où chacun des acteurs a toutes les chances d’être « naturellement » justiciable de par l’ajout de petites avancées de la répression comme les « outrages à personnes » ou notions élastiques du « terrorisme » englobant le militantisme etc ... »
    Devant un tel résumé, il était attendu que les instigateurs/profiteurs de tout cela allaient vouloir ficher tout le monde au plus tôt . Ils ont même du acheter des actions « tazer » et « rfid“(pour les puces qu’ils vont nous coller) ou investir dans l’immobilier ...Carcéral !
    Lien
    Car ce qui est vraiment inquiétant dans tout ça n’est pas vraiment le taux de récidive à la sortie de prison mais la construction en augmentation de ces prisons ... Nous allons y être si nombreux ?
    Lien

    –-extrait du discours de Pascal Clément”
    (Garde des Sceaux/Ministre de la justice) à Lille en 2005 :
    ...La Nation a entrepris des efforts considérables pour ses prisons, d’autant plus considérables, d’ailleurs, qu’on a trop attendu pour le faire.

    Alors qu’entre 1900 et 1986, seules 14 500 places de prison ont été construites, les gouvernements appartenant à l’actuelle majorité ont réalisé des efforts sans précédent pour moderniser le parc pénitentiaire.

    En 1986, Albin Chalandon lance un programme ambitieux de construction de 13 000 places de prison.

    En 1994, c’est le programme Méhaignerie, qui prévoit la construction de 4 000 places.

    Enfin, la loi d’orientation et de programmation pour la justice, votée en 2002, prévoit la construction de 13 200 places, dont les premières verront le jour en 2007.../
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    –––––––
    On y ajoute la réouverture des maisons de correction dès douze ans, le fichier Edvige, le travail obligatoire et les rafles dans les écoles (comme dans le Gers), l’abolition du droit de grève, de la sécu, de feux nos acquis sociaux ... Là on peut dire qu’on est inquiet en étant juste au mauvais endroit, au mauvais moment ... Dans le mauvais pays, le nôtre ; celui que nous avons laissé faire ... Dans la mauvaise Europe .

    ps : l’état aussi emploie des travailleurs clandestins pour la construction de centres de rétention
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  • Pierrot287
    • Posté à 15h10 le 01/12/2008
    • Internaute 19703

    Doucement, lentement, mais inexorablement nous glissons vers un état totalitaire, dominé par l’être providentiel et indispensable, qui sait tout, fait tout, voit tout, omniprésent, régit tout, surtout la presse....
    J’ai du mal à réaliser que c’est cette société que je vais léguer à mes enfants, moi, un vieux soixantehuitar.
    Mais pourquoi nous sommes nous battus, bien après Jaurès qui aurait tout à refaire....

    • Louve Bleue
      Louve Bleue répond à Pierrot287
      en survie
      • Posté à 19h35 le 03/12/2008
      • Internaute 35566
        en survie

      Ben moi je trouve que çà va pas doucement dis-donc !
      Cà va même très brutal !

    • Chavezitto
      Chavezitto répond à Pierrot287
      Technicien de la vie
      • Posté à 15h36 le 04/12/2008
      • Internaute 49457
        Technicien de la vie

      Pour des prunes Pierrot ! On dirait que c’était juste une manip qui a bien marché : 68 a juste permis aux néo-conservateurs anglo-saxons de faire sauter De Gaulle, leur dernier obstacle politique, et leur laisser le champ libre en Europe .
      C’est un des paradoxes dûs au noyautage/ou/récupération multiparti : Les marxistes de mai 68 ont aidé le capitalisme américain à s’installer en Europe .

      Les marchands de pansements aussi profitent des guerres .

  • compte supprimé17
    • Posté à 15h15 le 01/12/2008
    • Internaute 39145

    Lefebvre remet ça ! ! !

    DELINQUANCE DES MINEURS
    L’UMP veut cibler les troubles chez l’enfant
    NOUVELOBS.COM
    « On dit qu’il faut le faire dès l’âge de trois ans pour être efficace », déclare Frédéric Lefebvre, porte-parole de l’UMP, qui espère ainsi mieux combattre la délinquance des mineurs. Un précédent projet de détection des troubles du comportement dès le plus jeune âge avait suscité, en 2006, un tollé auprès des éducateurs et des « psys ».
    Le porte-parole de l’UMP, Frédéric Lefebvre, a relancé, lundi 1er décembre, l’idée d’une détection des troubles du comportement chez l’enfant dès le plus jeune âge, en complément d’un abaissement de la responsabilité pénale à 12 ans, pour combattre la délinquance des mineurs.
    « En 1945 un mineur sur 166 était mis en cause dans une affaire pénale, aujourd’hui c’est un sur trente, il faut réagir », a déclaré Frédéric Lefebvre sur Europe 1.
    « Je ne pense pas » que ce soit trop tôt, a-t-il dit à propos de la proposition d’abaisser la responsabilité pénale de 13 à 12 ans faite par la commission Varinard chargée par la garde des Sceaux Rachida Dati de réformer la justice pénale des mineurs.

    « Comportement violent à la garderie »

    « Moi, je souhaite qu’on aille même sans doute un peu plus loin », sur « la question de la détection précoce des comportements », a-t-il ajouté.
    « Cela a été dans beaucoup de rapports. On dit qu’il faut le faire dès l’âge de trois ans pour être efficace », a-t-il relevé.
    « Je ne suis pas un spécialiste, donc je ne déterminerai pas à quel âge il faut le faire », mais « quand vous détectez chez un enfant très jeune, à la garderie, qu’il a un comportement violent, c’est le servir, c’est lui être utile à lui que de mettre en place une politique de prévention tout de suite », a expliqué le député des Hauts-de-Seine.

    • la champenoise
      • Posté à 16h32 le 01/12/2008
      • Internaute 27942

      Quelqu’un aurait-il l’évaluation psychiatrique de cet olibrius ?

      • compte supprimé17
        • Posté à 17h05 le 02/12/2008
        • Internaute 39145

        Alain Duhamel qui n’est pas un ultra gauchiste dit de lui qu’il est trop bête pour ce rendre compte des conneries qu’il profère. Duhamel qui n’est sans doute pas inconscient au point de risquer le sort de De Filipis a sans doute quelques preuves à l’appui.

    • manu2005
      manu2005 répond à compte supprimé17
      Afghanistan,Lybie, la france (...)
      • Posté à 17h32 le 01/12/2008
      • Internaute 1805
        Afghanistan,Lybie, la france (...)

      « Moi, je souhaite qu’on aille même sans doute un peu plus loin “

      D’où la gégène : pour faire avouer les spermatozoïdes futurs délinquants !

    • danibuisson
      • Posté à 18h24 le 01/12/2008
      • Internaute 33377

      Ben oui, ce Lefèbvre, c’est vraiment un des pires députés Sarkozistes hideux, par la gueule et les pensées. Et dire qu’avec les conneries des socialistes, on risque d’en prendre à perpète, c’’est pas la joie...

      • Chavezitto
        Chavezitto répond à danibuisson
        Technicien de la vie
        • Posté à 23h37 le 06/12/2008
        • Internaute 49457
          Technicien de la vie

        Socialiste ? Où ça ? Qui ? Quand ?
        Le seul à avoir été censuré en demandant un référendum sur les « accords » de Lisbonne est Dupont Aignant ... Le dernier rempart en date contre le néo-impérialisme américain en Europe a été Charles De Gaulle ... C’est un signe de pauvreté de la soit disante « gauche » ça ou je suis encore trop exigeant camarades ?

        Je ne me souviens pas d’un Jospin ayant abrogé le décret Balladur (illégal et anticonstitutionnel car rétroactif) sur l’arnaque aux retraités ; Raffarin a eu moins de scrupules quant à la « loi de cohésion sociale » mise en « sommeil » dans les 5 minutes de son arrivée au pouvoir dans la plus grande indifférence nationale .

        Reconnaissons que l’apathie du peuple aida beaucoup à ce moment là, et c’est ce que peut être cultivent nos nouveaux politiques (gauche et droite) afin de parvenir à un système basé sur la « promotion par seuil d’incompétence » plus confortable pour eux, à mettre en place un « jeu politique » où le seul vrai talent est d’être télégénique .

        On devra dire bientôt « Télé-eugénisme » pour ceux qui auront la fibre .

    • delalo
      delalo répond à compte supprimé17
      Anti A.G.C.S
      • Posté à 19h57 le 01/12/2008
      • Internaute 26064
        Anti A.G.C.S

      oui,ce grand philantrope de Frederic Lefevbre,actionnaire majoritaire de la societe de lobbying« pic conseil ». lobbyste de l’alcool, du tabac et des jeux (voir sur you tube) remet ça ! avec des gens si on ne manifeste pas notre désaccord, dans 10 ans il y’aura plus de prisons que d’écoles ! ! !

      • delalo
        delalo répond à delalo
        Anti A.G.C.S
        • Posté à 20h02 le 01/12/2008
        • Internaute 26064
          Anti A.G.C.S

        Pardon, je refais ma dernière phrase : avec des gens comme ça si on ne manisfeste pas notre désaccord, dans 1O ans il y’aura plus de prison, que d’écoles ! ! ! et sinon a part ça la petition des rased à dépassé les 200000 signatures (c’était l’objectif pour que la requète soit peut-être recevable)

    • fred98
      • Posté à 20h41 le 01/12/2008
      • Internaute 4436

      Il serait intéressant que Rue89 enquête et fasse un article sur cette aberration. La honte pour l’UMP et tous ses représentants qui se croient tout permis, même l’impensable......

  • parti
    parti
    punishment park
    • Posté à 15h22 le 01/12/2008
    • Internaute 36257
      punishment park

    je bosse avec des mineurs...et je lis que certains prétendent qu’ils n’ont jamais été aussi violents.... pays de vieux cons, ça doit faire quelque temps qu’ils n’en ont pas cotoyés, de vrais jeunes je veux dire...

    • Numerosix
      Numerosix répond à parti
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 15h32 le 01/12/2008
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Ha ! ha ! t’as completement raison , lamorille . Cette europe de vieux cons finira bouffée par ses jeunes comme dans « Soleil vert » , et ce sera bien fait pour sa gueule !

      • A déménagé le 25 octobre
        • Posté à 16h02 le 01/12/2008
        • Internaute 33755

        Je pensais que ces vieux cons avaient usé du populisme et de la satisfaction du client pour chasser du vote.

        Eh bien non !
        Quand on lit ces rapports et les propos de Lefebvre rapportés sur ce forum, on doit se plier devant une évidence : leur cause n’est même pas l’électorat, mais elle est idéologique.

        Punir, punir et punir.

        Merci à ces réactionaires révolutionnaires qui ne veulent rien comprendre, mais alors rien ! à l’âme humaine.

        Et spéciale dédicace à cet empafé de Sarkozy.

         
        • Adéménagé le 3 janvier 2011
          • Posté à 16h04 le 01/12/2008
          • Internaute 29846
            menuisier

          Aucun rapport, mais ton photo montage m’a bien fait rire !

          • A déménagé le 25 octobre
            • Posté à 16h16 le 01/12/2008
            • Internaute 33755

            « Aucun rapport »

             ? ? ?

            Oh si, déluge.
            « Punir, punir et punir » est aussi la devise de l’otage Zemmour.

            Je reviendrai de temps à autre avec des photomontages, spécialité oblige !

            À la bonne tienne.

            • parti
              parti répond à A déménagé le 25 octobre
              punishment park
              • Posté à 17h13 le 01/12/2008
              • Internaute 36257
                punishment park

              j’avoue avoir hésité avant d’écrire vieux cons...un réflexe de peur de l’outrage ? une auto-censure adéquate ? le respect de la charte ? (non j’déconne là)...et la, pour une fois, je le clame avec vous....VIEUX CONS ! ce monde policé et propre sur lui, avec la pub et le foot pour défouloir, j’espère que les mômes lui tourneront le dos...même les créatures du grand george a. ont plus d’humanité que tous ces rentiers qui, pour l’instant, nous dirigent...

              • manu2005
                manu2005 répond à parti
                Afghanistan,Lybie, la france (...)
                • Posté à 17h39 le 01/12/2008
                • Internaute 1805
                  Afghanistan,Lybie, la france (...)

                « j’avoue avoir hésité avant d’écrire vieux cons »

                Oui, peut-être pas assez encore.
                Le vieux cons ont d’abord été des jeunes cons.
                On pourrait alors tuer les vieux quand ils sont jeunes !

                Je pense que la connerie n’attend pas le nombre des années.

                Certains bonifient, d’autres tournent...

                D’ailleurs Punishment park date de 1970... ceux qui le regardaient à l’époque avaient 18/20 ans (au moins), c’est à dire 56/58 aujourd’hui...

              • danibuisson
                danibuisson répond à parti
                • Posté à 18h27 le 01/12/2008
                • Internaute 33377

                « rentiers », surtout avec notre pognon, oui ! Ce sont des vampires qui ne sont arrivés au pouvoir que pour se rouler dans les prébendes, dans le luxe d’une république qui ressemble désormais totalement à une monarchien de droit divin... Ca donne envie de se barrer de ce pays.

        5 autres commentaires
    • Ouko
      Ouko répond à parti
      Citoyen réinformateur .....
      • Posté à 17h56 le 01/12/2008
      • Internaute 55260
        Citoyen réinformateur .....

      réponse à Lamorille...

      N° Imprimé : 2041-DRID N°C.E.R.F.A : 12774*02 Accédez à l’année : –- choisir –-20082007
      Descriptif
      « Bouclier fiscal » : Demande de plafonnement des impôts directs à hauteur de 50 % des revenus. Les conditions

      d’application de ce droit sont définies à l’article 1649-0 A du code général des impôts.

      • parti
        parti répond à Ouko
        punishment park
        • Posté à 18h04 le 01/12/2008
        • Internaute 36257
          punishment park

        le fameux oukon...tout à fait le gratte-papier de « brazil »...

         
        • dulconte
          dulconte répond à parti
          Mordu par un fachogarou
          • Posté à 19h40 le 01/12/2008
          • Internaute 250
            Mordu par un fachogarou

          j’préfère oukolele, entre les mains de thomas Fersen il ferait p’tre de la bonne musique qui sais :)

        1 autres commentaires
  • A déménagé le 8-10-2011
    • Posté à 15h27 le 01/12/2008
    • Internaute 13512
      nc

    où peut-on trouver une copie de ce rapport ?
    je lis un peu partout des articles à ce sujet mais personne n’en donne de copie
    (cette remarque ne remet, en aucun cas, en doute la pertinence de vos propos qui sont un complément à ceux de « Justice » chez maître Eolas ce matin : Lien)

  • el roumi
    el roumi
    ingé d'acide
    • Posté à 15h37 le 01/12/2008
    • Internaute 56067
      ingé d'acide

    Glisserions-nous sournoisement vers le meilleur des mondes que nous a conté Huxley ? Un monde où même les esprits le plus rebelles seraient aseptisés.

  • sinclair
    • Posté à 15h46 le 01/12/2008
    • Internaute 2580

    Une société qui a peur de ses enfants et les emprisonnent est une société en état de décomposition. Voila que maintenant le députe remplaçant Lefevre déterre le projet du précédent ministre de l’intérieur de ficher dés 3 ans les voleurs de sucettes et destructeurs de couches.

    La France est en voie de devenir une dictature policière.

    • dalun
      dalun répond à sinclair
      • Posté à 18h46 le 01/12/2008
      • Internaute 29964

      lefevre a les cheveux trop long : ça vaut combien ça ? . les mômes en difficultés y’en a plein dans ce système performateur , mais des délinquants ? ni plus ni moins .c’est du programme lepennique cette loi .Ni plus ni moins . et l’autre avec son scouteuur...il est conseiller général ! c’est vraiment très con comme loi , vraiment ! la suite... jusque 3 ou 2 ans ? Voir avant ? un monde UMPIDEAL .

  • Ryze-
    Ryze-
    Révolté ! !
    • Posté à 15h49 le 01/12/2008
    • Internaute 30038
      Révolté ! !

    Mais meeerde ! ! c’est quoi cette dérive dans laquelle ces bouffons nous entrainent malgré nous ! !
    c’est pas croyable qu’il y ait des gens assez vicieux, assez malades pour pondre des trucs pareil ? Et ces enfoirés ont droit de citer ? ? Et personne ne dit rien ? ? ?
    Ça me rend dingue ! Il est vraiment temps que ça pète ! !
    Ceux qui croient que la démocratie veut encore dire qq chose en france se trompent ! Elle est morte déjà depuis un moment. Ce que nous voyons n’est plus que son cadavre en décomposition !
    Les élections ne sont qu’une façade ou on nous prend pour des cons histoire de pouvoir continuer a nous manipuler 5 ans de plus et vu que personne ne dit rien ça marche ! ! Mais faut pas se faire d’illusion, depuis toujours se sont les mêmes qui tirent les ficelles.
    On croyait la fin des privilèges abolis depuis 1789 ainsi que la domination totale des richards sur le peuple mais il n’en est rien ! Même plus de 200 ans après ces porcs continuent a nous assujettir comme bon leur semble.
    Il n’y a qu’une seule façon de répondre a tant de provocation, de bêtise, de nuisance pour l’espèce humaine : RÉVOLUTION ! ! !

    Vite, filons dans le maquis...

    • Ouko
      Ouko répond à Ryze-
      Citoyen réinformateur .....
      • Posté à 17h57 le 01/12/2008
      • Internaute 55260
        Citoyen réinformateur .....

      réponse à Ryze
      N° Imprimé : 2041-DRID N°C.E.R.F.A : 12774*02 Accédez à l’année : –- choisir –-20082007
      Descriptif
      « Bouclier fiscal » : Demande de plafonnement des impôts directs à hauteur de 50 % des revenus. Les conditions

      d’application de ce droit sont définies à l’article 1649-0 A du code général des impôts.

      • Emma T.
        Emma T. répond à Ouko
        Camille est sur SeXpress
        • Posté à 21h36 le 01/12/2008
        • Internaute 40366
          Camille est sur SeXpress

        Maladie infantile Dr Ouko ?

         
        • shillom
          shillom répond à Emma T.
          • Posté à 20h30 le 02/12/2008
          • Internaute 22134

          Ouko progresse, il a appris aujourd’hui le copié collé :)

          • Chavezitto
            Chavezitto répond à shillom
            Technicien de la vie
            • Posté à 20h47 le 04/12/2008
            • Internaute 49457
              Technicien de la vie

            mdr ! ! !

        2 autres commentaires
  • morag
    • Posté à 15h52 le 01/12/2008
    • Internaute 19109

    Prison à 12 ans et pourquoi pas à 7 c’est l’âge de raison non ? , à 5 ou in utero ?
    Au secours ils sont devenus fous !

    • Numerosix
      Numerosix répond à morag
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 16h08 le 01/12/2008
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Non , c’est juste un pays de vieux cons qui vote massivement . et qui se foutent de l’avenir parce qu’ ils vont crever ..
      Il y a eu un ministre allemand qui a declaré qu’une democratie de vieux ne pouvait pas marcher et Emmanuel Todd qui le demontre dans son dernier bouquin .
      Et meme Juppé il y a dix ans qui avait dit qu’ on aurait besoin d’ immigrés pour rajeunir l’ ensemble .
      Mais n’esperons rien des sarkozystes qui ne pensent qu’ a leur clientelisme de vieux Front National à court terme , par contre ..

      • la champenoise
        • Posté à 16h36 le 01/12/2008
        • Internaute 27942

        Non tous les « vieux » ne sont pas des cons. Contrairement à ce qui se dit un peu partout il y a aussi énormément de « jeunes » cons qui ont voté pour ce gouvernement, sans se rendre compte de ce qu’ils mettaient en route ...

         
        • parti
          parti répond à la champenoise
          punishment park
          • Posté à 17h16 le 01/12/2008
          • Internaute 36257
            punishment park

          et moi je me permets le vieux con qui, faut-il encore le rappeler (pffff), englobe tous les cons !

        • Ouko
          Ouko répond à la champenoise
          Citoyen réinformateur .....
          • Posté à 18h01 le 01/12/2008
          • Internaute 55260
            Citoyen réinformateur .....

          rponse à la Champenoise ....

          N° Imprimé : 2041-DRID N°C.E.R.F.A : 12774*02 Accédez à l’année : –- choisir –-20082007
          Descriptif
          « Bouclier fiscal » : Demande de plafonnement des impôts directs à hauteur de 50 % des revenus. Les conditions

          d’application de ce droit sont définies à l’article 1649-0 A du code général des impôts.

          Alfred Rothschild and Co , dans le creux du dos ....

          Oh yeh......
          mdr

          • asozial
            asozial répond à Ouko
            Bobo reprazent - aus Berlin.
            • Posté à 18h27 le 01/12/2008
            • Internaute 2273
              Bobo reprazent - aus Berlin.

            ça y est, le dernier neurone de oukon a un bug...

      • haiker
        haiker répond à Numerosix
        • Posté à 17h07 le 01/12/2008
        • Internaute 29253

        C’est bien la seule source d’optimisme qu’on peut avoir : ils sont vieux. Et donc deviendront fatalement une minorité avant de disparaitre.

        Les sources de pessimisme sont elles hélas plus nombreuses et portent principalement sur l’ampleur des efforts de reconstruction de l’après-pays-de-vieux-cons.
        Car il y aura un après, tout comme ils nous avaient promis une rupture d’« avant eux ».

      • sinclair
        sinclair répond à Numerosix
        • Posté à 18h44 le 01/12/2008
        • Internaute 2580

        Le con ne nait pas vieux il le devient(vieux) c’est prouve. Donc pas d’age pour la connerie, on en a la preuve tous les jours.

  • Natha
    Natha
    comédien
    • Posté à 15h59 le 01/12/2008
    • Internaute 9517
      comédien

    Entre une droite décomplexée et une « gauche » qui lassée de se voir reproché un manque de pragmatisme a oublié ses idéaux, je crois que c’est tout simplement l’enterrement de l’Humanisme qu’on a célébré le 6 mai 2007.

    • haiker
      haiker répond à Natha
      • Posté à 17h09 le 01/12/2008
      • Internaute 29253

      J’espère bien que le 6 mai 2007 ne sera *jamais* l’objet de la moindre célébration...

  • Pseudo
    Pseudo
    Enfin libre : -)
    • Posté à 15h59 le 01/12/2008
    • Internaute 25947
      Enfin libre : -)

    C’est vrai, il vaut mieux les mater jeunes, avant qu’ils ne deviennent des contestataires.

    Ils risqueraient de devenir des « gôchistes » qui soutiendraient le nouveau partie de Mélenchon.

  • Susanna
    Susanna
    Individu
    • Posté à 16h01 le 01/12/2008
    • Internaute 10099
      Individu

    En effet, au même moment, Frédéric Lefebvre, au nom de l’UMP, relance la question du « dépistage précoce » de la violence. C’est délirant.

    Face à des comportement aussi caricaturaux, je me demande s’il s’agit de bêtise, d’idéologie ou si des motivations plus douteuses ne sont pas à l’oeuvre.
    La dérive populiste de notre classe politique (j’y inclus sans hésiter Royal) n’est-elle pas après tout la simple expression du dévoilement des ambitions - cette politique « décomplexée » que Sarkozy a mise à l’ordre du jour au nom du sinistre « osons dire tout haut (et dans un langage ordurier) ce que tout le monde pense tout bas“- ?
    Car il semble que tout soit bon aujourd’hui pour s’agripper au pouvoir.

    Peut-être serait-il temps de mettre un frein à cette recherche de l’homme (ou la femme) providentiel(le) et de revenir à une conception plus modeste de la politique.
    De bons techniciens à la place de ces guignols désinhibés.
    Allez savoir si ça ne serait pas plus ambitieux en fin de compte. La compétence, tout bêtement.

  • Quijote
    • Posté à 16h01 le 01/12/2008
    • Internaute 36823

    Dans la surenchère actuelle instituant une politique de plus en plus répressive, on peut s’attendre à tout du point de vue législatif.
    Dans le quotidien, c’est déjà bien parti :

    Lien

    Lien

    Sans oublier évidemment les enfants de parents sans-papiers arrêtés au sein même de leur école.

  • ganima
    ganima
    chomeur de longue durée furtur (...)
    • Posté à 16h11 le 01/12/2008
    • Internaute 55513
      chomeur de longue durée furtur (...)

    bonjour,

    C’est le 2éme article sur le sujet ?

    oui, c’est grave, de vouloir ficher les gosses à la garderie.

    Non mais franchement, ils sont malade ! nos gouverneux.

    Et ils voudraient peut étre proposer le plan à l’inde ?

    On sait jamais autant ça peut les intérésser, de s’appercevoir que l’occident péte les plombs !

    Si on devenait tous comme la chine, youpi youpi !

    Prison camp d’internement réeducation mentale, ah oui un super programme pour tous les tarés de la planète !

    Quand on voit se que le bourage de crâne fait aux enfants islamistes !

    y a surement de quoi faire palire d’envie tout les sarkosy de la terre !

  • blablablaetblablabli
    blablablaetblablabli
    patati et patata
    • Posté à 16h19 le 01/12/2008
    • Internaute 38523
      patati et patata

    ça commence à craindre dans notre douce france,ils ne faut pas qu’ils s’étonnent qui a des gens qui vont sombrer dans la lutte armée,peut-être qu’ils attendent que ça ,si c’est pas malheureux .C’est les bobos avec l’age ils flippent, d’ou l’élection de Sarkozy,j’ai toujours du mal à écrire son nom pire qu’un nom Arabe ya rien à faire.

  • Jenesuispascredible
    Jenesuispascredible
    kessapeutefoutre ?
    • Posté à 16h21 le 01/12/2008
    • Internaute 60210
      kessapeutefoutre ?

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