tribune 25/11/2008 à 16h41

Avec « La Marseillaise », Hortefeux veut faire fuir les cohortes étrangères

Maurice Rajsfus | Ecrivain

Eminent défenseur de l’Identité nationale, M. Hortefeux a profité de sa croisade à Vichy, les 3 et 4 novembre derniers, pour faire une annonce pleine d’intérêt : l’obligation pour les étrangers d’apprendre « La Marseillaise ». Devons-nous entendre par là que le ministre estime pouvoir conjurer les « hordes d’esclaves », en rappelant des vers immortels comme :

« Ils viennent jusque dans nos bras
Egorger nos fils, nos compagnes… »

Il s’agit là d’une leçon de civisme bien tempéré, délivrée à ceux qui rêvent encore de la France comme d’une terre de liberté. Encore faudrait-il, pour calmer le jeu, expliquer que le « sang impur » qui « abreuve nos sillons » ne demeure pas dans les esprits comme une rengaine utilisée à des fins xénophobes, et peut-être même racistes. Pourtant, insiste M. Hortefeux, notre « Marseillaise est trop souvent entendue comme une mélodie, mais pas comme une pédagogie ».

Ce n’est pas là une simple suggestion, mais une forte incitation puisque, dès le 2 janvier 2009 le Conseil de l’intégration serait saisi pour « proposer une réflexion sur ce que doivent être les valeurs partagées de la République ». Néanmoins, notre gardien de l’Identité nationale veut : « une action qui sera menée de toute façon en 2009 ».

Comment expliquer cela de façon cohérente alors que l’on s’appliquerait à faire chanter aux postulants à la régularisation des paroles comme :

« Quoi, des cohortes étrangères
Feraient la loi dans nos foyers… »

Il est certain que les mythes nationaux ont la vie dure, mais dans l’imaginaire de M. Hortefeux cela va bien au-delà du simple folklore commémoratif. En l’espèce, « La Marseillaise » réhabilitée serait une arme d’exclusion. Réanimer l’esprit vengeur, depuis Vichy, va bien plus loin que le symbole patriotique.

Nous connaissons les lois xénophobes et racistes du gouvernement Pétain-Laval, qui ont été à l’origine de tant de drames, et il ne saurait être question de quelque amalgame que ce soit, entre ce régime d’exception, auxiliaire de l’Allemagne nazie, et la France démocratique de 2008. Ce serait inconvenant. Il n’en reste pas moins qu’un certain nombre de mauvaises manières sont, de nouveau, mises en pratique contre les étrangers sans-papiers venus en France pour y travailler, et y trouver un lieu d’asile pour nombre d’entre eux.

Il ne se passe pas de jour sans que des hommes, des femmes, et même des familles entières se retrouvent enfermés dans des centres de rétention -véritables prisons-, criminalisés, avant d’être expulsés vers des pays où ils seront peut-être persécutés de nouveau.

Est-ce là l’image que veut fournir la France des Droits de l’homme ? Aux accents de « La Marseillaise », comme il se doit !

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  • compte supprimé 24
    • Posté à 16h45 le 25/11/2008
    • Internaute 8330

    Je siffle cet horrible chant guerrier comme un merle moqueur.

    Bon, quand-est-ce qu’on se trouve un autre hymne national ?

    Quand je pense qu’on apprend ça aux petits enfants !

    • pablico
      pablico répond à compte supprimé 24
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 18h23 le 25/11/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      Giscard voulait imposer en son temps, le chant du départ.
      mais au point de vue paroles ce n’est pas mieux :
      tyrans descendez au cercueil...

      Il fallait savoir les deux chants pour prétendre à avoir son certificat d’études de mon temps..
      Comme quoi, rien n’a changé sous notre beau ciel. Les conservateurs ont toujours les rênes.
      Mais ils te foutent en prison si on met en pratique les paroles...c’est des coups à être pris pour un vilain terroriste.. paradoxal...

      • heleor
        heleor répond à pablico
        artiste
        • Posté à 18h30 le 25/11/2008
        • Internaute 59226
          artiste

        le temps des cerises
        cela serait sympa comme hymne national

         
        • pablico
          pablico répond à heleor
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 18h38 le 25/11/2008
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          cela serait sympa, mais le gâteau est-il assez grand pour les cerises que l’on met dessus ? ; -)

          • compte supprimé 24
            • Posté à 18h46 le 25/11/2008
            • Internaute 8330

            Avec des cerises au kirsch, après trois portions, on entonnerait la carma-gnôle...

            • pedro66
              pedro66 répond à compte supprimé 24
              informaticien bon à rien
              • Posté à 09h40 le 26/11/2008
              • Internaute 25616
                informaticien bon à rien

              « Avec des cerises au kirsch »
              C’est comme la soupe au cochon, certains n’en veulent pas, même s’ils ont faim ! ! !
              Et on en interdit la distribution, ce qui est une atteinte à la liberté et à la laïcité ! ! !

              • compte supprimé 24
                • Posté à 11h33 le 26/11/2008
                • Internaute 8330

                Oui mais tu dis ça uniquement parce que le cochon dans la soupe, c’est toi.

        4 autres commentaires
    • jyeden
      jyeden répond à compte supprimé 24
      khmer vert ( age des caverne, (...)
      • Posté à 18h18 le 25/11/2008
      • Internaute 20631
        khmer vert ( age des caverne, (...)

      c’est pas un chant guerrier c’est un chant REVOLUTIONNAIRE
      il faut le restituer dans le contexte
      c’est le peuple qui s’arme pour défendre ses nouvelle institutions (la république) contre les puissances étrangères (les monarchies)
      maintenant si tu oses crier
      aux armes citoyens !
      tache de ne pas te faire remarquer comme terroriste

    • brian
      brian répond à compte supprimé 24
      inactif
      • Posté à 21h24 le 25/11/2008
      • Internaute 54342
        inactif

      l’hymne national ne se change pas.
      Vous avez oubliez pourquoi il a ete cree ? ? ? ?
      En 1789 des rois des seigneurs des pretes bref l’aristocratie qui s’engraisse sur la misere des paysans qui crevé n’avait rien,
      Quel concident c’est pas ce qui se passe en 2008 notre soit disante democratie on elis meme pas l’assemblé nationale a la proportionnel.

      Donc en 1789 ces bourgeois aristo ont ete pur est simplement guillotiné, et la fin du regne des rois est mort et il le merité.
      Dans la tete de certaine personne ca peux etre babare mais qu’est qui babare les speculateurs les poltiques, mais il y’a eu trop abus un fossé entre riche est pauvre.

      Le nationaliste est l’extreme droite ou l’extreme gauche devienne la seul alternative a une gauche caviare et une droite aristocrate.

      L’hyme national n’est pas une valeurs rasciste et elle l’est notre histoire pour qu’on n’oublient pas la souffrance que des aristos ont fait au peuple, mais malheureusement beaucoup de citoyen l’on oublié, et maintemant ils subissent la domination des speculateurs financier et sont incapable de faire une revolution, triste et navrant.

      DOnc en final au lieu de critiquer notre hyme national nos valeurs, de ceux qui sont battu et qui sont mort en 1789 pour avoir refuser la dominance criminel d’aristocrate respect a nos hymes..

      Chaque pays a un hyme nationale chaque continent a sont histoire.battez vous pour des choses reel
      VIve la revolution seul alternative pour retablir notre nation républicaine souvraine et independante fraternié, liberté, egalité a ete cree pour notre peuple.

      • Warp
        Warp répond à brian
        • Posté à 03h55 le 26/11/2008
        • Internaute 26414

        allez dire ça à nos voisins allemands qui ont bien su modifier leur hymne pour l’expurger de toute parole pouvant être mal interprétée

    • Czar.
      Czar. répond à compte supprimé 24
      réac
      • Posté à 21h49 le 25/11/2008
      • Internaute 54172
        réac

      ben t’as qu’à récupérer « la chanson des enfoirés », taillée exprès pour les larves équitables dans ton genre.

      @ rajsfuz -truc

      « écrivaillon » aurait suffi.

    • brnr
      brnr répond à compte supprimé 24
      __
      • Posté à 00h52 le 26/11/2008
      • Internaute 59447
        __

      Notre chant national est difficile à comprendre, ce qui est posté ci-dessus le démontre. Son problème est qu’il faut être apte à comprendre la raison, le sens et la portée de ses paroles sans donner une interprétation hors contexte d’un passage, c’est dénaturer le sens du texte. Ce chant national est un chant de liberté et ne dépareille pas pour une nation qui a montré globalement des capacités d’accueil bien plus élevées que les nations environnantes (pour des époques comparables). La demande de Hortefeux est maladroite mais sensée. La France doit continuer d’accueillir autant que ce peut mais est en droit de demander que les nouveaux immigrants soient aussi des citoyens. La connaissance du chant national est un symbole, c’est cette valeur de symbole qu’il faut comprendre. Il ne faut pas confondre un demandeur d’asile et un immigrant, ce dernier se devrait de comprendre (et pour cela connaitre) sa nouvelle patrie afin de participer à la vie de la cité à la mesure de ses moyens.

    • Un compte supprime
      • Posté à 08h11 le 26/11/2008
      • Internaute 21837
        nc

      Je suggere :
      Savez-vous plantez les choux, a la mode a la mode...

      Ou a alors :

      Le cure de camaret a les couilles qui pendent...

      Au fait, savez-vous qu’on ne peut plus acceder librement sur internet au paroles des chansons de Georges Brassens (et sans doutes de tous les autres auteurs) pour la raison suivante :

      La publication des Textes sur le site Paroles.net est suspendue par Ordonnance du Tribunal de Grande Instance de Toulon du 10 septembre 2008 à la requête de plusieurs éditeurs et de la CSDEM au vu des articles L122-4 et L335-3 du Code de la Propriété Intellectuelle.
      Ordonnance reçue le 20 novembre 2008

      Je conchie les editeurs, le CSDEM et tribunal de grande instance de toulon. Et qu’ils osent venir me chercher...

      • steed1
        steed1 répond à Un compte supprime
        Franco-Breton
        • Posté à 11h34 le 26/11/2008
        • Internaute 29140
          Franco-Breton

        ça me fait penser au type qui a déposé les droits sur le numéro de département 64 et quelques autres. je me demande si je peux déposer la même chose sur l’association du bleu, du blanc et du rouge..... Je me ferais des royalties de première !

    • daniel
      daniel répond à compte supprimé 24
      daniel
      • Posté à 09h38 le 28/11/2008
      • Internaute 5273
        daniel

      Dans la même veine que ce qui a été dit auparavant, j’assume totalement les paroles guerrières de notre hymne. De même, le chant des partisans n’est pas particulièrement pacifique.

      Pour les étrangers, je ne sais pas, je ne vois pas trop l’intérêt mais pour les petits enfants scolarisés (de toutes origines), il faut qu’ils sachent que nous ne vivons pas dans un monde de bisounours. Que notre liberté, on l’a payé avec le sang. Il ne faut pas l’oublier. Je ne suis pas contre qu’ils apprennent la Marseillaise, mais aussi pourquoi de telles paroles guerrières.

      ps : Jamais au cours de ma scolarité, on n’a chanté ou appris la Marseillaise, c’était plutôt les sabots d’Hélène ou le petit cheval blanc. Pour être honnête, cela ne m’a pas manqué, mais pendant mon service militaire, on était deux tondus, trois pelé à connaitre le premier couplet. Ca faisait bizarre tout de même ce désamour pour l’hymne national.

  • Adéménagé le 3 janvier 2011
    • Posté à 16h58 le 25/11/2008
    • Internaute 29846
      menuisier

    Quand on n’a plus rien à dire à proposer ou à faire,on sort les drapeaux, la fanfare et les hymnes.

    Hortefeux est pathétique.

    • compte supprimé 24
      • Posté à 17h01 le 25/11/2008
      • Internaute 8330

      Là, je suis en train de penser très fort à Hortefeux, Déluge : ça, je peux encore.

      Je pense TRÈS FORT à Hortefeux.

      T’aurais pas une cuvettes à portée de main, des fois ?
      Ça m’a filé la gerbe...

    • otto didakt
      otto didakt répond à Adéménagé le 3 janvier 2011
      citoyen en colère
      • Posté à 18h55 le 25/11/2008
      • Internaute 19852
        citoyen en colère

      Est ce que les « tirailleurs Sénégalais » , par exemple, qui sont morts en chantant la MARSEILLAISE ont eu plus de reconnaissance ? !

      Au fait où en est la revalorisation des pensions pour les survivants qui ont si bien chanté face aux NAZIS ?

  • Ryuu
    Ryuu
    Informaticien parisien
    • Posté à 17h04 le 25/11/2008
    • Internaute 28569
      Informaticien parisien

    Doit y avoir une lacune dans mon éducation, je n’ai jamais appris la Marseillaise...

    Pas que ça me manque, hein, mais c’est drôle de demander a des étrangers ce que l’école française publique ne m’aura pas apporté.

  • PANCH
    PANCH
    Cadre
    • Posté à 17h11 le 25/11/2008
    • Internaute 49993
      Cadre

    Euh.... ADL n’interesse pas 89 ou bien c’est moi qui ne trouve pas le lien sur les pages.

    Quelqu’un pour m’orienter... j’aimerai savoir ce qui se dit ici sur ce scandale.

    Cordialement.

  • Coldo
    Coldo
    pas là
    • Posté à 17h24 le 25/11/2008
    • Internaute 40715
      pas là

    Et un Point Godwin pour l’auteur de l’article ! Un ! ...

    • compte supprimé 24
      • Posté à 17h45 le 25/11/2008
      • Internaute 8330

      Ouais alors toi tu débarques : ça fait belle heurette que la loi de Godwin ne fonctionne plus : d’abord tu te goures complètement sur ce qu’est un Point Godwin :

      « Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d’y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Hitler s’approche de 1. »

      Or comme il s’agit d’un article et non d’une discussion...

      Et puis les Ricains ont eu droit aux Bush et nous à Sarkolas et sa clique infâme, que nous sommes censés subir encore plus de mille jours sans pain ; donc la réduction ’ad vichyssum’ n’est pas une réduction, mais un préambule... ou un triste prélude.

    • marie 75
      marie 75 répond à Coldo
      • Posté à 21h05 le 25/11/2008
      • Internaute 3563

      faudrait-il encore savoir qui est maurice.
      Votre distributeur à points fatigue.

  • clark kent
    • Posté à 17h26 le 25/11/2008
    • Internaute 16327

    comment imposer les paroles d’un tube du hit-parade des hymnes nationaux que plus de la moitie de la population francaise ne connait les paroles.. ? ? ? ?

  • Pseudo
    Pseudo
    Enfin libre : -)
    • Posté à 17h35 le 25/11/2008
    • Internaute 25947
      Enfin libre : -)

    Je ne connais pas les paroles ! Vais-je devoir rendre ma carte d’identité ?

  • flixp
    flixp
    Aboyeur
    • Posté à 17h51 le 25/11/2008
    • Internaute 34063
      Aboyeur

    Moi je trouve ça bien qu’on leur donne quelques bases patriotiques à ces braves gens, mais faudrait pas oublier l’exception culturelle française ! Je propose donc que soit remis un carnet de chants composé entre autre de :

    La grosse bite à Dudule
    Vive le pinard
    Jeanneton prend sa faucille
    51 je t’aime

    • Artemisia.G
      Artemisia.G répond à flixp
      Lulucarabine
      • Posté à 21h09 le 25/11/2008
      • Internaute 39119
        Lulucarabine

      Merci flixp de m’avoir fait exploser de rire devant mon écran en ces temps pas marrants : -)

  • kirikou33
    kirikou33
    http://immigrechoisi.com
    • Posté à 18h03 le 25/11/2008
    • Internaute 49809
      http://immigrechoisi.com

    Le seul hymne que je connaisse et que j’ai chanté des milliers de fois durant toute ma scolarité est :

    O Cameroun berceau de nos ancêtres,
    va debout et jaloux de ta liberté
    comme un soleil ton drapeau fier doit être,
    un symbole ardent de foi et d’unité.
    Que tous tes enfants du nord et sud,
    De l’est à l’ouest soit tout amour,
    Te servir que ce soit le seul but
    pour remplir leur devoir toujours.

    Chère Patrie, Terre chérie,
    Tu es notre seul et grand bonheur,
    Notre joie et notre vie,
    En toi l’amour et le grand honneur.

    Tu es la tombe ou dorment nos pères
    Le jardin que nos aïeux ont cultivé.
    Nous travaillons pour te rendre prospère,
    Un beau jour enfin nous serons arrivé.
    De l’Afrique soit fidèle enfant
    Et progresse toujours en paix
    Espérant que tes jeunes enfants
    T’aimeront sans borne à jamais.

    Chère Patrie, Terre chérie,
    Tu es notre seul et vrai bonheur,
    Notre joie, notre vie,
    En toi l’amour et le grand honneur.

    • kirikou33
      kirikou33 répond à kirikou33
      http://immigrechoisi.com
      • Posté à 18h05 le 25/11/2008
      • Internaute 49809
        http://immigrechoisi.com

      Et ces paroles (qui me font toujours chaud au coeur) sont bien plus douces, et bien plus attachantes que la marseillaise qu’Hortefeux veut m’obliger à apprendre.

      • jyeden
        jyeden répond à kirikou33
        khmer vert ( age des caverne, (...)
        • Posté à 18h21 le 25/11/2008
        • Internaute 20631
          khmer vert ( age des caverne, (...)

        c’est un rien rien gnangnan tout de meme
        remarque l’hymne amerloque n’est pas mal non plus dans son genre
        ça commence avec plein de points d’interrogation
        mais comme celui du cameroun ça parle de drapeau
        faut il donc tant y tenir à ces morceaux de chiffons

      • pedro66
        pedro66 répond à kirikou33
        informaticien bon à rien
        • Posté à 10h51 le 26/11/2008
        • Internaute 25616
          informaticien bon à rien

        Rentre chez toi alors, si la France et ses us et coutumes ne te conviennet pas ...

      • Ouko
        Ouko répond à kirikou33
        Citoyen réinformateur .....
        • Posté à 12h16 le 26/11/2008
        • Internaute 55260
          Citoyen réinformateur .....

        réponse à Kikikou33...

        c’est quand le retour définitif au Cameroun ? ? ? ! ! !

        hein ? ? ? ? ! ! !

        qu’attendez vous pour partir, ici ilfait froid ...

        hein ? ? ? ! ! !

      • Avembe
        Avembe répond à kirikou33
        Enseignant
        • Posté à 15h42 le 26/11/2008
        • Expert 50055
          Enseignant

        Bizarre
        y a quelque chose qui a été modifié dans le 2ème couplet

    • Czar.
      Czar. répond à kirikou33
      réac
      • Posté à 22h13 le 25/11/2008
      • Internaute 54172
        réac

      eh ben retournes-y dans ta chère patrie

      • compte supprimé 24
        • Posté à 02h13 le 26/11/2008
        • Internaute 8330

        Czar, dis-moi : Czar, c’est pas un mot français, non ?

         
        • A déménagé le 25 octobre
          • Posté à 11h24 le 26/11/2008
          • Internaute 33755

          La dernière fois, je te faisais la remarque, Czar. Il faut absolument que tu gauloïses ton nom ; je veux te voir en pleine adéquation avec toi-même.

          Allez,
          poses ton glaive,
          amenez le sceau,
          penche la tête,
          le contenu sur la tonsure,
          arrête de chialer,
          te voilà renommé :

          Raoul Clouvis, royal-réac.

        1 autres commentaires
    • Le flou stoique
      Le flou stoique répond à kirikou33
      Cf fiche n°15673B
      • Posté à 01h24 le 26/11/2008
      • Internaute 58563
        Cf fiche n°15673B

      « Te servir que ce soit le seul but
      pour remplir leur devoir toujours. »
      « Chère Patrie, Terre chérie,
      Tu es notre seul et vrai bonheur,
      Notre joie, notre vie,
      En toi l’amour et le grand honneur. »

      Les hymnes nationaux me feront tous autant gerber surtout quand ils ont été composés dans ce but !

    • jeanannick
      jeanannick répond à kirikou33
      marier
      • Posté à 15h01 le 02/12/2008
      • Internaute 60997
        marier

      si l himme du cameroun te convien mieux que la marsaillaise va vivre au cameroun
      aucune loi n interdie de quitter la france

  • JJ Reboux outrageur de poulets
    • Posté à 18h29 le 25/11/2008
    • Internaute 41591

    Un peu de politique-fiction, pour ajouter au mauvais esprit de Maurice, qui me disait, pas plus tard qu’il y a pas longtemps, que des rumeurs donnaient Hortefeux à l’Intérieur lors du prochain remaniement de janvier 2009…
    Dépêche AFP. Montfermeil, 24 décembre 2010. Alertée par des riverains excédés par les pétarades incessantes des Mobylette sous leurs fenêtres le soir du réveillon, la BAC (Brigade anti-criminalité) a procédé à l’arrestation de quatre mineurs, qui ont tous été déférés au Parquet. Trois d’entre eux pour possession de barrettes de haschich. Le quatrième, qui ne connaissait pas les paroles de La Marseille, sera poursuivi, en vertu du nouveau délit d’outrage par omission des paroles de l’hymne national, créé par la loi Mariani II du 23 octobre 2010.

  • annaliech
    annaliech
    saperlipopette
    • Posté à 18h31 le 25/11/2008
    • Internaute 50458
      saperlipopette

    c’est assez ridicule car la majorité des français ne connaissent que les 3 premières lignes de la Marseillaise, c’est pas comme ça qu’on permet aux gens venus de l’étranger de s’intégrer...foutaises, Sarko/Dati/Hortefeux..mais où sont les pompiers ? mais pourquoi sont ils aussi méchants, c** et hypocrites ?
    Ils doivent être à l’image de la France qu’ils représentent...

    Alors « aux armes citoyens, formez les bataillons... » et faites honneur au droit à l’insurrection qui est garantie par la Déclaration des droits de l’Homme...
    Alors « aux armrs citoyens, formez les bataillons... » combattez Big Brother qui ne fait qu’anésthésier les masses pour mieux les galvaniser...
    Alors « aux armes citoyens, formez les bataillons... » et mobilisez vous bordel contre toute cett injustice que nos actuels dirigeants sont entrain d’accentuer !

    MOBILISONS NOUS....MONTRONS QUE NOUS NE SOMMES PAS DES MOUTONS...

    Faut bien rêver un peu....mais la « zivilcourage » n’est pas mort..

  • annaliech
    annaliech
    saperlipopette
    • Posté à 18h31 le 25/11/2008
    • Internaute 50458
      saperlipopette

    morte pardon !

  • Houvaton nouveau compte
    • Posté à 18h39 le 25/11/2008
    • Internaute 39856

    Le sort des sans-pap est trés préoccupant, euphémisme, je suis d’accord. Et les « scandalisés » auquels je me suis adressé n’ont toujours pas répondu à ma question :
    Que se passera-t-il, une fois tous régularisés en France, dans le cerveau des peuples que nous faisons fuir de chez eux à cause de NOS guerres et de NOS multinationales ?

    Je reproche également aux journalistes de Rue89 de nous cacher l’immonde Traité de Lisbonne ratifié en décembre dernier sans notre accord et qui instaure - de fait - la dictature en Europe :

    Lien

    Cette vidéo vient de me parvenir et illustre l’état de totale dictature en France. Cela se passe le 17 novembre 2008 dans un établissement scolaire.
    On croirait à une rafle sous l’occupation !

    Lien

    • babayaga
      babayaga répond à Houvaton nouveau compte
      musique du monde
      • Posté à 19h59 le 25/11/2008
      • Internaute 7147
        musique du monde

      le texte de la vidéo que vous venez de recevoir tourne sur internet depuis plusieurs jours. Il ne s’agit pas d’une « rafle », mot inapproprié, puisqu’aucun jeune n’a été emmené par la police. Ce n’est pas du tout dans ce sens que le prof l’emploie.

      Au lieu de reprocher sans arrêt aux journalistes de Rue89 de ne pas avoir écrit sur tel ou tel sujet, avez-vous vous-même proposé un texte ? D’après vos posts, vous auriez le bagout nécessaire et suffisant ( ?) pour écrire un article sur votre sujet dada ?

      • Houvaton nouveau compte
        • Posté à 21h52 le 25/11/2008
        • Internaute 39856

        à 1 minute 45 : « Je comprends comment les gens ont pu jadis se laisser rafler et se laisser conduire à l’abattoir sans réagir » avec préalablement une description sans équivoque qui rappelle les rafles de l’Allemagne nazie ou d’un Etat totalitaire. Pas la peine d’être né à cette époque pour comprendre et être horrifiés/révoltés (mot faible), pour connaître les diverses formes que prennent la naissance des rafles.

        Je pense de plus en plus qu’il y a une dizaine de « flics » dont vous faites partie babagaya en commentateur sur Rue89. A moins que cela soit l’esprit qui souffle sur la « gauche » PS.
        Vos propos, depuis le début de nos échanges, sont ceux de l’extrême-droite négationniste en réponse à mes posts.
        Il est impossible en niant ou en voulant minimiser, voire tenter de ridiculiser des actes et des faits ignobles et totalement liberticides, que vous soyez « de gauche ».
        Vous mentez sans arrêt, vous dénigrez sans savoir, vous déformez tous mes propos et êtes escorté d’une petite dizaine de commentateurs du même acabit.
        Menaces, injures, intimidations voilées escortent vos propos. Je m’en balance.
        Je suis simplement étonné qu’un socle de riverains tienne un double langage comme votre amie Caro enfonceuse de portes ouvertes avérée qui crie à la liberté d’expression mais a le reflexe de censurer ou l’appel à la censure systématique.

        Mes textes sont dans mes commentaires. Je ne suis pas journaliste.

         
        • babayaga
          babayaga répond à Houvaton nouveau compte
          musique du monde
          • Posté à 21h53 le 25/11/2008
          • Internaute 7147
            musique du monde

          excusez-moi, mais vous écrivez dans votre 1er commentaire :

          On croirait à une rafle sous l’occupation !

          et le prof, lui écrit, comme vous le rappelez :

          Je comprends comment les gens ont pu jadis se laisser rafler et se laisser conduire à l’abattoir sans réagir

          C’est ce que je disais, il n’y a pas eu de « rafle » dans cet établissement scolaire. Ce dont parle le prof, c’est de l’ambiance et du manque de réaction, lors des rafles nazies comme lors de la recherche de drogue.

          Dans la 3e voix, il n’y pas que des journalistes, mais des riverains peuvent proposer des textes. Apparemment vous préférez distiller votre fiel dans les commentaires (cf vos éternelles remarques sur caro) que mettre vos idées sur le devant du site. Ce n’est pas très fort ! Dommage, ça vous éviterait de vous mettre hors sujet (ce ne serait pas caro qui vous l’a fait remarqué ? et elle n’est pas la seule, mais elle, vous la poursuivez. Beurk)

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