25/11/2008 à 11h05

Les mouches, reines du « polyamour » pour mieux assurer leur reproduction

Camille | Mauvais genre

L’article publié sur Rue69 sur le « polyamour » ( « Ni libertin ni infidèle, le polyamour fait des ravages ») a été à l’origine d’un petit buzz, ainsi que me l’ont rapporté les organisateurs du site polyamour.info, très sollicités par les médias en tout genre depuis une semaine.

Pourtant, m’explique Damien Jayat, qui tient le blog Infusion de sciences sur Rue89, le polyamour relève d’une théorie darwiniste traditionnelle, néo-darwiniste même, puisqu’elle mêle évolutionnisme et génétique.

Notre vulgarisateur scientifique de choc m’explique :

« Les mouches copulent à droite à gauche pour éviter de former des bébés incapables de se reproduire. D’un point de vue scientifique, les chercheurs concluent que les femelles ont tendance à s’accoupler avec plusieurs mâles, si ces derniers sont porteurs de gènes qui réduisent la fertilité. »

Une étude récente sur les mouches montre qu’en fait, les femelles sont à la recherche du bon X. Dans le détail, la séquence est en trois temps :

  • Les chromosomes X de certains mâles portent des gênes qui réduisent leur fertilité et celles des femelles à naître
  • Comme le problème est porté par le chromosome X, que les mâles ont en un seul exemplaire, les femelles « cherchent » un max de chromosomes X différents pour trouver le meilleur.
  • Finalement, les mouches les plus « pluripartenaires » se reproduisent plus et mieux, engendrant des mouches qui auront les mêmes comportements sexuels.

Et Damien de conclure avec un poil de provocation :

« En gros, les nanas baisent avec plein de mecs quand le fait de coucher avec un seul devient trop dangereux pour les bébés. De là, on peut imaginer toutes les extrapolations... »

Dans cette démonstration, je vois bien le côté « poly », mais pour ce qui est de l’« amour » ? Ah, Damien, nous étions d’accord là où y’a du gêne, y’a plus de plaisir !

L’Humanité, un pluriel d’êtres singuliers de Damien Jayat - éd. Les deux encres (Cholet) - 23€.

A lire aussi : Ni libertin ni infidèle, le polyamour fait des ravages

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  • 58 réactions
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  • compte supprimé 24
    • Posté à 11h09 le 25/11/2008
    • Internaute 8330

    Je suis bien d’accord avec les mouches : le plus dur, c’est de trouver un bon X.

    • parti
      parti répond à compte supprimé 24
      punishment park
      • Posté à 13h17 le 25/11/2008
      • Internaute 36257
        punishment park

      en buvant une cronenberg ?

      • compte supprimé 24
        • Posté à 14h02 le 25/11/2008
        • Internaute 8330

        zobi la mousse !

         
        • pablico
          pablico répond à compte supprimé 24
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
          • Posté à 14h27 le 25/11/2008
          • Internaute 14278
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

          le tout c’est de faire mouche à chaque fois...

          • parti
            parti répond à pablico
            punishment park
            • Posté à 14h37 le 25/11/2008
            • Internaute 36257
              punishment park

            attention, des fois la mouche décoche...

          • parti
            parti répond à pablico
            punishment park
            • Posté à 14h38 le 25/11/2008
            • Internaute 36257
              punishment park

            attention, des fois la mouche décocheet découche...

            • compte supprimé 24
              • Posté à 14h45 le 25/11/2008
              • Internaute 8330

              Mais quand tu fouettes décoché, c’est qu’elle aime l’amour vache comme un taon.

        4 autres commentaires
    • Pseudo
      Pseudo répond à compte supprimé 24
      Enfin libre : -)
      • Posté à 10h54 le 26/11/2008
      • Internaute 25947
        Enfin libre : -)

      Des mouches et du X...

      Vous parlez de la mouche hard ?

      • Thorgal46
        Thorgal46 répond à Pseudo
        Informaticien dans le Lot
        • Posté à 13h47 le 26/11/2008
        • Internaute 4302
          Informaticien dans le Lot

        Salut Pseudo,
        pas mal trouvée !

        C’est les mouches ou.. le X qui t’inspire ?

         
        • Pseudo
          Pseudo répond à Thorgal46
          Enfin libre : -)
          • Posté à 17h53 le 26/11/2008
          • Internaute 25947
            Enfin libre : -)

          Ce qui est sûr, c’est que ce ne sont pas les mouches. Pour le reste...

        1 autres commentaires
  • supprimé à la demande du riverain 23 mars
    • Posté à 11h10 le 25/11/2008
    • Internaute 26946
      x

    On est vraiment obligé de coucher seulement pour faire des bébés ? ? ? ! ! !

  • Lemmy_Nothor
    Lemmy_Nothor
    - Gone fishing !
    • Posté à 11h25 le 25/11/2008
    • Internaute 12434
      - Gone fishing !

    Cette histoire de mouches ça me rappelle quelquechose....

    Il s’est levé à mon approche
    Debout, il était bien plus p’tit
    Je me suis dit c’est dans la poche
    Ce mignon-là, c’est pour mon lit
    Il m’arrivait jusqu’à l’épaule
    Mais il était râblé comme tout
    Il m’a suivie jusqu’à ma piaule
    Et j’ai crié vas-y mon loup

    Fais-moi mal, Johnny, Johnny, Johnny
    Envole-moi au ciel... zoum !
    Fais-moi mal, Johnny, Johnny, Johnny
    Moi j’aim’ l’amour qui fait boum !

    Il n’avait plus que ses chaussettes
    Des bell’ jaunes avec des raies bleues
    Il m’a regardé d’un œil bête
    Il comprenait rien, l’malheureux
    Et il m’a dit l’air désolé
    Je n’ferais pas d’mal à une mouche
    Il m’énervait ! Je l’ai giflé
    Et j’ai grincé d’un air farouche

    Fais-moi mal, Johnny, Johnny, Johnny
    Je n’suis pas une mouche... zoum !
    Fais-moi mal, Johnny, Johnny, Johnny
    Moi j’aim’ l’amour qui fait boum !

    Voyant qu’il ne s’excitait guère
    Je l’ai insulté sauvagement
    J’y ai donné tous les noms d’la terre
    Et encor’ d’aut’s bien moins courants
    Ça l’a réveillé aussi sec
    Et il m’a dit arrête ton charre
    Tu m’prends vraiment pour un pauve mec
    J’vais t’en r’filer, d’la série noire

    Tu m’fais mal, Johnny, Johnny, Johnny
    Pas avec des pieds... zing !
    Tu m’fais mal, Johnny, Johnny, Johnny
    J’aim’ pas l’amour qui fait bing !

    Il a remis sa p’tite chemise
    Son p’tit complet, ses p’tits souliers
    Il est descendu l’escalier
    En m’laissant une épaule démise
    Pour des voyous de cette espèce
    C’est bien la peine de faire des frais
    Maintenant, j’ai des bleus plein les fesses
    Et plus jamais je ne dirai

    Fais-moi mal, Johnny, Johnny, Johnny
    Envole-moi au ciel... zoum !
    Fais-moi mal, Johnny, Johnny, Johnny
    Moi j’aim’ l’amour qui fait boum !

    Méchant Boris.....

    • Numerosix
      Numerosix répond à Lemmy_Nothor
      Prisonnier dans le village (...)
      • Posté à 13h58 le 25/11/2008
      • Internaute 14499
        Prisonnier dans le village (...)

      Je suis une mouche
      Posée sur sa bouche
      Elle était nue
      On aurait cru le paradis
      Tant elle était jolie
      Je suis une mouche
      Posée là sur sa bouche
      Je n’avais d’yeux que pour elle
      Mais elle voulait
      Que je me tire à tire d’ailes
      Sur ses lèvres, moi, j’avais décidé
      De ne plus jamais m’envoler
      Sur ses lèvres, moi, j’avais décidé
      De ne plus jamais m’en aller
      Mais que fait donc cette mouche
      Posée là sur ma bouche

  • A déménagé le 8-10-2011
    • Posté à 11h28 le 25/11/2008
    • Internaute 13512
      nc

    chez les chats aussi c’est comme ça (enfin d’après ce que j’ai observé), les chattes ont des relations avec plusieurs matous pendant la saison des amours et comme elles ont de multiples ovulations, les petits sont souvent issus de pères différents, le dernier conçu étant souvent un peu déglingue à la naissance car prématuré
    nous avons même eu deux chattes qui avaient des relations avec des matous même hors saison et qui ne faisaient plus de petits, bizarre puisque la ménopause n’existe pas chez elles ...

    • Millecalottes SARKASTIK
      • Posté à 13h26 le 25/11/2008
      • Internaute 44768
        Variable

      Disons aussi, et particulèrement à cette espèce, que c’est le rapport qui crée l’ovulation ! Donc, attention aux observations et aux conclusions hâtives...
      Les louves, elles, peuvent bloquer la gestation de l’embryon en cas de disette...

      Formidable nature et le mystère de ses secrets...

  • Jack Sullivan
    Jack Sullivan
    en boule
    • Posté à 11h39 le 25/11/2008
    • Internaute 42204
      en boule

    Des histoires comme celle-ci pullulent (comme des mouches ?) en biologie, toutes plus ou moins calquées sur la théorie du « gène égoïste » (désigne un gène qui tend à favoriser sa propre propagation dans une population, ou a contrario un gène qui tend à pénaliser les individus qui le perdent). Sauf que bien sûr ni le gène, ni l’individu qui le portent n’ont aucune conscience de quoi que ce soit, et donc aucune intention de se multiplier. Pour faciliter la compréhension Damien Jayat formule les choses de manière certes correcte, mais déterministe.

    • Damien Jayat
      Damien Jayat répond à Jack Sullivan
      Médiateur scientifique
      • Posté à 12h22 le 25/11/2008
      • Internaute 20409
        Médiateur scientifique

      Ben tiens, je vais me gêner ! ; o)

      C’est vrai que l’interprétation de ces observations est donnée (par les chercheurs eux-mêmes) dans le cadre de la théorie de Hamilton, Dawkins et les autres sur les gènes « égoïstes ». Théorie discutable et discutée, mais qui explique pas mal de choses. En attendant mieux... ou pas...

  • Pseudo
    Pseudo
    Enfin libre : -)
    • Posté à 11h50 le 25/11/2008
    • Internaute 25947
      Enfin libre : -)

    Mais Camille, quelle mouche vous a piqué (e ?) ?

    Les mouches, ça n’est pas vraiment érotique. Parlez-nous plutôt de petites fleurs et de papillons...

    • Camille
      Camille répond à Pseudo
      Auteur(e) de l'article Mauvais genre
      • Posté à 12h06 le 25/11/2008
      • Internaute 48427
        Mauvais genre

      Je ne me cantonne pas à l’érotisme... Et pour l’érotisme des petites fleurs : on en trouve beaucoup sur internet, là Lien par exemple ou Lien

      • Pseudo
        Pseudo répond à Camille
        Enfin libre : -)
        • Posté à 12h22 le 25/11/2008
        • Internaute 25947
          Enfin libre : -)

        Ah, Camille, touchée, vous m’avez mouchée.

         
        • compte supprimé 24
          • Posté à 14h03 le 25/11/2008
          • Internaute 8330

          Je dirais même plus : elle nous en mouche un coin.

          • Pseudo
            Pseudo répond à compte supprimé 24
            Enfin libre : -)
            • Posté à 14h36 le 25/11/2008
            • Internaute 25947
              Enfin libre : -)

            Faut dire que son article n’est pas piqué des hannetons.

            Mais il est vrai qu’on n’attrape pas les mouches avec du vinaigre.

            • parti
              parti répond à Pseudo
              punishment park
              • Posté à 14h39 le 25/11/2008
              • Internaute 36257
                punishment park

              ...mais avec une taille de guêpière...

              • compte supprimé 24
                • Posté à 14h50 le 25/11/2008
                • Internaute 8330

                En tout cas elle nous file pas le bourdon...

                • Pseudo
                  Pseudo répond à compte supprimé 24
                  Enfin libre : -)
                  • Posté à 14h57 le 25/11/2008
                  • Internaute 25947
                    Enfin libre : -)

                  Pas folle la guêpe. Elle est fine mouche.

                  • compte supprimé 24
                    • Posté à 14h59 le 25/11/2008
                    • Internaute 8330

                    Ah ! Les veuves noires en bas-résille !

                    • parti
                      parti répond à compte supprimé 24
                      punishment park
                      • Posté à 15h05 le 25/11/2008
                      • Internaute 36257
                        punishment park

                      dansons la tarentule !

                    • Pseudo
                      Pseudo répond à compte supprimé 24
                      Enfin libre : -)
                      • Posté à 15h30 le 25/11/2008
                      • Internaute 25947
                        Enfin libre : -)

                      Tsss tsss petit fripon.

                      Euh, je voulais dire tsé tsé. Mais n’allez pas vous endormir dessus.

              • Pseudo
                Pseudo répond à parti
                Enfin libre : -)
                • Posté à 17h38 le 25/11/2008
                • Internaute 25947
                  Enfin libre : -)

                Taille de guêpe et cuisse de mouche ?

                Lien

        10 autres commentaires
  • Jaycib
    Jaycib
    Désagrégé de l'Université
    • Posté à 12h47 le 25/11/2008
    • Internaute 37053
      Désagrégé de l'Université

    Après un papier comme celui-là, je transpercerais bien Camille de part en part, mais, hélas ! mon fleuret est moucheté...

    Question : y a-t-il un rapport entre le sujet traité ici et le fait que chez Bernanos et Bresson (des progressistes s’il en fut !), l’héroïne se nomme parfois Mouchette ? De la pré-science chez les réacs ?

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 13h55 le 25/11/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    ..en conclusion, les enfants, nous dirons que parfois, durant leur vie sexuelle ,les drosophiles en perdent le fil. La prochaine fois, nous étudierons in situ le plaisir sadique consistant à torturer à l’électricité des souris vertes sans têtes pour voir si elles se changent en escargots.

    • compte supprimé 24
      • Posté à 15h00 le 25/11/2008
      • Internaute 8330

      Et les drosoficelles ? Elles sont adeptes du bondage ?

      • parti
        parti répond à compte supprimé 24
        punishment park
        • Posté à 15h38 le 25/11/2008
        • Internaute 36257
          punishment park

        allez betty...retourne au page...

         
        • compte supprimé 24
          • Posté à 16h04 le 25/11/2008
          • Internaute 8330

          Bien chef : je retourne aux pages de mon traité d’entomologie vénérienne appliquée... bzzzz... bzzzz...

          • Numerosix
            Numerosix répond à compte supprimé 24
            Prisonnier dans le village (...)
            • Posté à 16h09 le 25/11/2008
            • Internaute 14499
              Prisonnier dans le village (...)

            L’essaim se gonfle et s’abandonne
            A la caresse du printemps
            Et, dans la ruche, tourbillonnent,
            Prêtes à prendre leur élan,

            Bzz, bzz, bzz,
            Bzz, bzz, bzz... les abeilles !

            • compte supprimé 24
              • Posté à 16h29 le 25/11/2008
              • Internaute 8330

              C’est beau... on dirait le Cantique des Cantiques...

              Le passage où la mouche pompe le dard de Salomon en frelonnant gaiment de ses pièces buccales la Mireille d’Annegarn :

              Permettez-vous que
              J’emprunte votre oreille
              Histoire d’vous raconter
              L’histoire de Mireille.
              Mireille est une mouche
              Comme toutes les mouches,
              Le soir elle se couche,
              A l’aube elle se réveille.

              Ah zoum zoum zoum ...

        3 autres commentaires
  • wiener
    wiener
    trouveur
    • Posté à 13h55 le 25/11/2008
    • Internaute 56491
      trouveur

    Cher Damien, tu oublies la question de l’investissement parental (Trivers, etc.), et en particulier paternel, qui dans le cas des mouches est absolument inexistant, ce qui est très peu comparable au cas humain.
    Lorsque l’investissement paternel est indispensable à la survie de la progéniture, madame peut évidemment multiplier les aventures, comme chez les oiseaux majoritairement monogames, mais en douce, car elle risque de se retrouver seule avec sa progéniture très mal partie dans la vie... Et ça c’est très génant pour la suite :)

    • Damien Jayat
      Damien Jayat répond à wiener
      Médiateur scientifique
      • Posté à 14h09 le 25/11/2008
      • Internaute 20409
        Médiateur scientifique

      Bien entendu, il y a une foule de raisons pour lesquelles une application directe du comportement des diptères à celui des primates est délicate, parfois impossible. Car cela fait bien longtemps que l’homme a cessé d’enc.... des mouches.

      100% d’accord avec vous : le comportement familial et social de l’homme, comme celui des oiseaux, pousse davantage à la monogamie. En théorie, du moins ; o)

  • patrick du 14-
    patrick du 14-
    de plus en plus naze
    • Posté à 14h10 le 25/11/2008
    • Internaute 40667
      de plus en plus naze

    bzzzz bzzzzz

  • abfaboune
    • Posté à 14h31 le 25/11/2008
    • Internaute 15842

    Comment ça s’appelle déjà, l’éthologie c’est ça, Konrad Lorenz et autres ?

    Mouais.

    Y’a une étude sur le fait de faire tomber les meufs comme des mouches ?

    • compte supprimé 24
      • Posté à 14h57 le 25/11/2008
      • Internaute 8330

      Fais comme Dali quand il a piqué sa Gala à Paul Éluard : tu t’enduis de crottes de biques (authentique).

  • supprimé à la demande du riverain 23 mars
    • Posté à 15h08 le 25/11/2008
    • Internaute 26946
      x

    oui utilise une bombe insecticide

  • abfaboune
    • Posté à 16h39 le 25/11/2008
    • Internaute 15842

    Une bombe c’est mieux. Les jolies filles attirent les jolies filles.

  • Panama
    Panama
    enseignant
    • Posté à 20h31 le 25/11/2008
    • Expert 49071
      enseignant

    C’est très compliqué pour moi, cette histoire de mouches.

    D’une part, je ne vois pas pourquoi il faut une explication néo-darwinienne pour expliquer que les mouches qui ont plus de partenaires se reproduisent davantage — surtout si l’on tient compte du faible recours à la contraception chez les mouches (il semble même établi qu’elles ignorent tout de l’anneau contraceptif, ce qui est tout de même un comble à l’époque des nanotechnologies).

    Ensuite, le résumé fait par l’excellent Damien Jayet me semble moyennement néo-darwinien, car on a vraiment l’impression que ces mouches sont super finaudes (enfin, les femelles). Je pense que c’est plutôt un point en faveur de l’Intelligent Design…

    Et tout ça, pour expliquer, au fond, une conduite visant à éviter la stérilité héréditaire !

    Cela dit, comme il se trouve toujours des savants pour prendre au sérieux des blagues comme celle proposée ici par l’auguste Camille, je signale que des sociologues américains appliquent très sérieusement au comportement de la femme (américaine, bien sûr) la théorie darwinienne. Ces dames multiplieraient bel et bien les partenaires pour accroître leur chance de tomber enfin sur un bon reproducteur.

    Si l’on en croit Kay Hymowitz, journaliste et essayiste (tendance conservatrice laïque), cela ne va pas sans poser de graves problèmes existentiels aux mâles américains qui, du coup, ont tendance à se consacrer aux jeux vidéos (parce que là, au moins, ils ont l’impression de maîtriser quelque chose). Elle explique cela dans un article intitulé « L’amour au temps du darwinisme » :
    Lien

    Mais pour le coup, comme dirait Camille, je vois bien le côté « amour », mais ce n’est pas très « poli »…

    • Camille
      Camille répond à Panama
      Auteur(e) de l'article Mauvais genre
      • Posté à 21h21 le 25/11/2008
      • Internaute 48427
        Mauvais genre

      C’est toujours un plaisir de vous lire !

      • Panama
        Panama répond à Camille
        enseignant
        • Posté à 21h29 le 26/11/2008
        • Expert 49071
          enseignant

        Ah, non, ça c’est moi qui doit le dire :

        C’est toujours un plaisir de vous lire !

         
        • Nébuleuse
          Nébuleuse répond à Panama
          Ras les Antennes
          • Posté à 17h41 le 28/11/2008
          • Internaute 51034
            Ras les Antennes

          Allez, arrêtez de vous faire des « ronds de jambe », vous deux ! (Panama et Camille), vous allez finir par avoir le mollet trop galbé !

        1 autres commentaires
    • Orageon
      Orageon répond à Panama
      Rejeton cyclonique
      • Posté à 11h06 le 26/11/2008
      • Internaute 55236
        Rejeton cyclonique

      J’aurais tendance à être d’accord pour cette histoire de jeux-vidéos et autres : à mon avis beaucoup de gens déçus ou effrayés par les femmes ou l’amour, ou qui refuse cette « concurrence » qu’on retrouve parfois dans les recherches de partenaires, tendent à délaisser les relations et se focaliser (voir s’enfermer parfois) dans leurs passions / hobbies.
      Et ça marche probablement dans le sens inverse aussi (femmes).

      C’est une affaire de moeurs, dans un système où la concurrence est érigée en modèle planétaire dans le plus de domaines possibles, de manière aveugle parfois. Il s’agit bien de sélection mais est-elle vraiment naturelle ? Vu les images, stéréotypes et autres modèles qu’on nous assène à grand renfort de photoshop, les cartes ne sont-elles pas faussées de toutes façons ?

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