Tribune 23/11/2008 à 23h27

Prisons : le Conseil de l'Europe s'émeut, Dati fait la sourde oreille

Patrick Marest | Observatoire international des prisons

De nouveau, les prisons françaises sont pointées du doigt. L’acte d’accusation est signé cette fois de Thomas Hammarberg, le commissaire aux droits de l’homme du Conseil de l’Europe, dont le mémorandum se base sur les constatations réalisées lors de sa visite, en mai.

Il s’agissait pour lui d’évaluer les engagements pris par notre pays pour assurer la protection des droits fondamentaux. Le résultat est édifiant. Notamment en qui concerne les établissements pénitentiaires.

Y sont brocardés « les conditions de vie inacceptables de nombreux détenus, qui doivent faire face à une surpopulation, une absence de vie privée, des locaux vétustes, et une hygiène pauvre » ainsi que « le nombre élevé de suicides dans les prisons françaises », présenté comme un véritable « symptôme des déficiences structurelles du système pénitentiaire ».

Cette mise en cause explicite du fonctionnement de l’institution carcérale s’accompagne d’une mise en garde : « Les projets actuels de modifications législatives ne doivent pas ignorer les droits fondamentaux des détenus. » Son injonction en matière de politique pénitentiaire est suivie d’une diatribe contre la politique pénale à l’œuvre dans notre pays.

Le commissaire émet des réserves sur la réforme en cours

Constatant une situation marquée par le « durcissement des peines prononcées par les juridictions pénales et par un recours accru à la mise en détention », dont la « tendance risque de s’accentuer avec la mise en place de la nouvelle loi du 10 août 2007 », Hammarberg admoneste le gouvernement : « Le plein respect des droits de l’homme ne doit pas souffrir des considérations sécuritaires ».

Face à ce réquisitoire, et comme à son habitude, le ministère de la Justice minimise ou élude les constats dressés comme les questions soulevées. Cherchant à faire bonne mesure, la chancellerie s’est plu à souligner que le commissaire faisait « référence aux efforts entrepris par la France », ces derniers s’appuyant « principalement sur la mise en œuvre des Règles pénitentiaires européennes (RPE) et l’élaboration du projet de loi pénitentiaire qui sera examiné devant le Parlement à l’automne » (sic).

Or, Hammarberg exprime de nombreuses réserves sur ces deux points. Concernant l’expérimentation en cours des Règles édictées par le conseil de l’Europe, il déplore qu’elle « ne porte que sur un nombre limité de recommandations et ne concerne qu’une partie des établissements » et réclame « qu’elle soit rapidement étendue ».

Idem sur la question du droit pour une personne de disposer d’une cellule individuelle, cruciale en contexte de surpopulation endémique. Il estime « regrettable » qu’un « décret renverse le droit existant et le transforme en une simple possibilité, de surcroît sur la base d’une demande du prévenu », soulignant que ce principe est consacré « par les Règles pénitentiaires européennes et le code de procédure pénale français ».

En finir avec « l’humiliation de la République »

En conséquence, il invite « les autorités françaises, dans le cadre de l’adoption de la nouvelle loi pénitentiaire, à reconnaître de nouveau l’encellulement individuel comme un droit pour tous les prévenus » et « à permettre sa mise en œuvre dans les faits ».

Enfin, il est manifeste que le commissaire ne se satisfait pas d’une réforme des prisons dont chacun sait qu’elle a été concoctée par l’administration pénitentiaire elle-même. En la matière, il a clairement prévenu qu’il « restera vigilant à ce que des pratiques telles que les fouilles corporelles soient strictement encadrées ou que la mise en place de régimes de détention différenciés ne soit pas légalisée ».

La journée mondiale des droits de l’homme du 10 décembre, dont la dimension symbolique sera décuplée par la commémoration à Paris du 60e anniversaire de la Déclaration universelle de 1948, sera-t-elle l’occasion pour la France de prendre l’engagement d’en finir avec « l’humiliation pour la République » que constituent ses prisons ?

On peut l’espérer dès lors que revient en mémoire cette profession de foi d’un certain Nicolas Sarkozy se rendant en visite, en janvier 2007, au centre pénitentiaire de Rennes : « La prison doit changer, la prison va changer ! ».

Patrick Marest est porte-parole de l’Observatoire international des prisons.

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  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 00h11 le 24/11/2008
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    VIDE

    Dati ne fait pas la sourde oreille. Dati n’écoute pas. Dati, à l’image de tous ses collègues, ne s’intéresse qu’à Dati, avec ou sans bagouze figaresque. Le monde de Dati est désespérément clos, inintéressant, malade. Quand elle croit triompher, Dati fait simplement ce qu’elle peut. C’est-à-dire, RIEN, en fait. Du vent.

    Les interrogations de l’Europe sur nos cachots ? Nos camps de concentration pudiquement qualifiés de « centres de rétention » ? Dati s’en bat l’œil. Les autres, ses copains/copines en abjection, son lamentable Foutriquet, s’en battent l’œil. Aussi.

    Ça n’est plus le problème, en fait. Le problème, c’est de mettre ces fumiers hors d’état de nuire. Et vite. Ça va venir. Vous allez voir...

    • rich31
      rich31 répond à Le Yéti
      • Posté à 01h42 le 24/11/2008
      • Internaute 30126

      Vas-y, Yéti... Que ton peuple velu déferle sur la France, je vois plus guère que ça...
      Fut un temps où l’on libérait des prisons presque vides et où ça faisait des fêtes nationales !

    • Beryl
      Beryl répond à Le Yéti
      • Posté à 07h56 le 24/11/2008
      • Internaute 25737

      Dati, accident judiciaire, se fout du quart comme du tiers de tout ce qui dérange les plis de sa robe.

      Elle sait que Sarko est obligé de l’éjecter, donc, après moi le déluge, les prisons « turques », les suicides de détenus etc.

      Gouvernement de tartignoles et foutages de gueule.

    • nada
      nada répond à Le Yéti
      • Posté à 16h40 le 24/11/2008
      • Internaute 25026

      Au Yéti
      t’inquiète, elle met au monde un futur révolutionnaire, une fille (j’espère !) qui saura lui dire merde et la destabiliser ! Pourvu que la naissance de son enfant lui fasse envisager un autre monde ! ! ! !

  • kawouede
    • Posté à 23h56 le 23/11/2008
    • Internaute 27995

    Voilà aussi pourquoi on a besoin d’une Europe forte qui puisse imposer des choses aux Etats, y compris en termes de droits de l’homme...
    Pour y parvenir voici un moyen : Lien

    • fermtag
      fermtag répond à kawouede
      • Posté à 00h13 le 24/11/2008
      • Internaute 31080

      Stop au gavage idéologique écolo-politique, SVP.

      C’est hors sujet.

      • Les Chats
        Les Chats répond à fermtag
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 06h37 le 24/11/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        fermtag, on sait que vous êtes pour le nucléaire, ce n’est pas une raison pour sauter sur un lien écolo dès son 1er affichage et crier au hors sujet.

    • Le Yéti
      Le Yéti répond à kawouede
      yetiblog.org
      • Posté à 07h39 le 24/11/2008
      • Internaute 6095
        yetiblog.org

      RIEN A FOUTRE (@ kawouede)

      Vous commencez sérieusement à gonfler avec vos propos figés sur l’Europe comme force régulatrice « supérieure » !

      Une commission européenne donne un avis sur l’état des prisons en France qui s’en fout.
      Une autre intime l’ordre aux états de sacrifier leurs services publiques aux impératifs de la concurrence. Et les états de s’exécuter servilement.

      Deux poids, deux mesures pour une société du spectacle européenne néo-libérale dont nous n’avons strictement rien à foutre ! Nous l’avons d’ailleurs signifié clairement (et avec plus de 42 voix d’avance) en 2005.

      • Olaf
        Olaf répond à Le Yéti
        • Posté à 09h24 le 24/11/2008
        • Internaute 739

        Ne confondez pas Europe et Europe. Ici, il s’agit du Conseil de l’Europe, qui n’a en gros rien à voir avec la Commission européenne et toutes ces belles institutions de le Communauté européenne. ceci dit, sans vouloir faire du tout à l’Europe, il est un fait que nous avons là des outils mal exploités qu’il faudrait reprendre en main, précisément pour qu’ils ne soient plus que des machines à injonctions économiques et anti-sociales.

      • pomme
        pomme répond à Le Yéti
        • Posté à 11h14 le 24/11/2008
        • Internaute 15573

        Oui là vous avez raison ! mais Dati est le reflet de cette arrogance de l’UMP vis à vis de la France d’en bas ! on pourra sur les sites enrager de ce fait ! plus rien ne fera changer ce gouvernement !

      • Counch
        Counch répond à Le Yéti
        Citoyen en résistance en (...)
        • Posté à 12h22 le 24/11/2008
        • Internaute 23248
          Citoyen en résistance en (...)

        Et j’ajouterai même :

        Ah ! mais putain de bordel de merde ! ! ! !

    • Sexus Empiricus
      • Posté à 07h59 le 24/11/2008
      • Internaute 6004

      A-t-on besoin d’une Europe forte pour forcer l’Etat français à mettre son nez dans son... archipel carcéral ? Peut-être, à la rigueur ça pourrait empêcher les dignitaires français-es de détourner pudiquement leur face de ces décharges publiques, indignes de la République.
      Car le système pénitentiaire de la République française est devenu en quelques années l’un des plus puants de l’Europe. Constat que même les plus farouches adversaires de l’Observatoire international de prisons ne peuvent pas nier tranquillement, puisque le très franco-français contrôleur général des prisons le laisse-entendre du bout des lèvres, à qui veut bien l’entendre.

      Mais le droit-de-l’hommisme n’est pas forcément l’outil le plus efficace pour « réformer » (puisque le mot est à la mode, réformons, réformons !) cette institution qui montre, dès qu’on la regarde avec un brin de curiosité, toutes les ordures de l’ordre régnant.
      Ordures ? Les maudits qu’on entasse dans les geôles de la République fermentent. Les suicides, les agressions (entre congénères, ou sur le personnel), ou mieux encore : la récidive dans la surenchère, résultent largement de cette fermentation-là.

      Si la gestion des illégalismes est à revoir, ce n’est pas tant au nom des droits de l’homme, qui tient lieu de bonne conscience et sert aujourd’hui surtout de gargarisme, mais bel et bien au nom du traitement des déchets. Si au lieu de parler de « réinsertion », on parlait de « recyclage », on court-circuiterait tous les discours vertueux, inefficaces et mensongers, pour laisser place à une action plus honorable : que faire des rebuts tombés sous le coup de nos lois ? Quel sort réserver à ceux que la société vomit (les pédophiles, les violeurs, les tueurs fous ou pas fous, les toxicos, les chauffards alcooliques, les voleurs de poule, les sans-papiers) ? Quel avenir pour tous ces délinquants que la justice emmure ?

      Il faut bien voir qu’aux yeux de l’actuel président de la République et de ses ministres - Justice ou autre - les bas-fonds de la société, ce n’est pas porteur, ce n’est pas vendeur pour la France qui gagne.
      Mais si on voyait les ratés de la société comme des déchets, qui ont un coût pour la collectivité, on les traiterait autrement.
      C’est donc une nouvelle question de production et de traitement qu’il faudrait poser : que faisons-nous des déchets que nous accumulons, que nous produisons, que nous rejetons ? Question de géo-politique ou d’éco-politique, pragmatique et brûlante, pour ne pas dire radio-active...

      • Azza
        Azza répond à Sexus Empiricus
        Ingénieur en informatique (...)
        • Posté à 16h28 le 24/11/2008
        • Internaute 25467
          Ingénieur en informatique (...)

        Le probleme, c’est que si on associe votre rethorique et l’abandon d’un attachement a la notion de droit de l’homme, la solution pour « recycler » vos « dechets » est toute trouvee : l’elimination.

        N’ayant pas envie de souscrire au programme du FN, je reste pour le moment un droit-de-l’hommiste (Hou la vilaine formule, d’ailleurs tout droit sortie du lexique Lepeniste).

        A propos, pourquoi ne parle-t-on pas de droit-de-l’enfantisme, de droit-a-ne-as-subir-la-torturisme, de droit-a-un-proces-equitabliste, de droit-de-votisme. Est-ce que militer pour les droits de l’Homme est une position plus extreme ? Il y a-t-il une opinion moderee en matiere de droits de l’Homme ? Et des extremistes des droits de l’Homme ?

         
        • Sexus Empiricus
          Sexus Empiricus répond à Azza
          • Posté à 18h02 le 24/11/2008
          • Internaute 6004

          Bonsoir Azza. « L’attachement à la notion de droit de l’homme » ne suffit pas : le léninisme s’est bien présenté en son temps comme une politique des droits de l’homme, et puisque vous avez en tête des lepénistes, je ne vois pas ce qui les empêcheraient de se réclamer des droits de l’homme : notion fourre-tout.

          Cette notion est-elle nécessaire ? Sans doute, spontanément, je dirais comme vous : ce ne sont pas des vains mots que « droits de l’homme ». Grand principe. Régulateur, magré tout.
          Seulement voici près de deux cents ans qu’a été proclamée une Déclaration des droits de l’homme. Qu’en est-il résulté ? Le XIXe... le XXe siècle : aucun temps n’a été plus concentrationnaire, plus porté aux destructions massives de vies humaines, plus prêt à charcuter des corps dans des boucheries héroïques ou dans les frappes chirurgicales soutenues par Bush, de père en fils.

          Et en ce qui concerne le chapitre des prisons en France, je ne crois pas que la notion de « droits de l’homme » soit tellement opératoire. Si elle l’était, les geôles de la République ne seraient pas ce qu’elles sont, certes.
          Ce qui vous choque, lorsqu’il est question de « recycler », est-ce le mot ou la chose ? Seraient-ce les « déchets » ? Mais que faites-vous des vôtres ? Ne parlez pas trop vite d’élimination, ou je vous demande comment vous vous y prenez. Vous ne voyez pas qu’on « élimine » déjà dans les prisons françaises : on appelle cela d’un nom plus « psy » ou plus « socio », d’un mot plus fataliste. Les autorités parlent par exemple de « suicide ». Mais aussi de « multi-récidivistes », voués au malheur, voués à l’échec et désignés à la vindicte populaire.

          Mais si on (se) suicide tant dans les prisons de France aujourd’hui, n’est-ce pas un indice de plus, la marque, la preuve d’une déchéance ? Déchet, oui, si c’est ce qui est relégué, confiné, jeté, rejeté non seulement comme inutile, et moins que rien, mais qui plus est dangereux ?
          À mon sens, la « dangerosité », les prisons et les déchets sont liés.

        1 autres commentaires
  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 00h39 le 24/11/2008
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    Vous comprenez elle a déjà tant de soucis de bijouterie !

    Lien

    • rich31
      rich31 répond à skalpa
      • Posté à 01h32 le 24/11/2008
      • Internaute 30126

      C’est vrai qu’elle a dû l’avoir mauvaise, quand elle a appris par la presse qu’on lui avait piqué sa bague.

      • Les Chats
        Les Chats répond à rich31
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 06h33 le 24/11/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        D’autant que la pose était prévue pour la rendre bien visible.

         
        • nada
          nada répond à Les Chats
          • Posté à 16h59 le 24/11/2008
          • Internaute 25026

          Allez, allez, c’est qui son mec ? perso, embrassez fernandel, ça me plairait pas trop mais y’a des nostalgiques du Schpountz ! C’est pas une femme comme les autres celle là, c’est un politique usurpé et surement une menteuse ! Si j’étais elle, j’aurais honte de moi et j’aurais mal au ventre de mettre au monde un enfant privilégié quand tant d’autres en bavent, voire en meurrent grâce à moi ! Mais les gosses nous en font voir, gageons qu’il sera ULTRA GAUCHE (mensonge d’étât !) et sabotera les rails ou fera pêter les centrales nucléaires, tant qu’à faire et surtout dire.....

        1 autres commentaires
    • RETRO
      RETRO répond à skalpa
      artiste guitariste/chanteur/ (...)
      • Posté à 08h31 le 24/11/2008
      • Internaute 50175
        artiste guitariste/chanteur/ (...)

      @skalpa
      Elle adorait les perlouzes
      son boulot,jamais fait
      avec son style,« vieille rombiere a bagouze »
      le detenus la detestait,
      elle visait le plumar presidentiel
      afin d’y verser son fiel
      cet alors battu par une mannequin !
      quelle s’habille en dior et en cretin
      pour seduire un petit president
      il se faut etre pédent !
      voila pauvre republique,a quoi sert notre fric
      a enrichir prada,et es copains de mauvaise foi !

      • Ryze-
        Ryze- répond à RETRO
        Révolté ! !
        • Posté à 13h00 le 25/11/2008
        • Internaute 30038
          Révolté ! !

        Génial ! ! ! ! =D

  • ganima
    ganima
    chomeur de longue durée furtur (...)
    • Posté à 00h55 le 24/11/2008
    • Internaute 55513
      chomeur de longue durée furtur (...)

    bonsoir

    Il y a plusieurs sorte de prisonnier,en france ceux qui sont dans les prisons et les autres ceux qui sont enfermés dans des fichiers, des présomptions ou des rumeurs !

    Pour les premiers l’europe peut faire préssion, pour les deuxièmes ils en pensent quoi ?

    Car inéluctablement les deuxièmes sont appelés à remplacer les premiers !

  • compte supprimé 24
    • Posté à 01h24 le 24/11/2008
    • Internaute 8330

    Je suis extrêmement ravi de voir à quel point ces ordures qui nous gouvernent se surpassent dans l’immonde.

    Je suis absolument heureux que les enflures réactionnaires qui l’ont porté au pouvoir se le prennent de plein fouet dans leurs sales gueules : combien de procureurs impitoyables, de juges en bois brut, de policiers bas de la casquette, de gendarmes réacs, se retrouvent eux-mêmes frappés par ce fléau national.

    Tribunaux démantelés à la hussarde, regroupements improbables, emplois supprimés, charge de travail encore accrue, gâchis financier pour économiser trois sous...

    Que nous soyons la risée du monde entier, passe encore... mais nous sommes désormais LA HONTE de l’Europe.

    Les geôles de la république sont un scandale !

  • uhmaguma
    uhmaguma
    Cantonnier
    • Posté à 01h24 le 24/11/2008
    • Internaute 47369
      Cantonnier

    « Ventre affamé, n’a point d’oreilles » ?

    • ganima
      ganima répond à uhmaguma
      chomeur de longue durée furtur (...)
      • Posté à 10h26 le 24/11/2008
      • Internaute 55513
        chomeur de longue durée furtur (...)

      bonjour,

      Pourquoi, dati travaille plus pour gagner moins elle aussi !

  • tropi
    tropi
    calisé
    • Posté à 02h18 le 24/11/2008
    • Internaute 12719
      calisé

    « Le plein respect des droits de l’homme ne doit pas souffrir des considérations sécuritaires ». > ça va mieux en le disant.

    où on voit l’utilité de L’Europe

  • Alain Pacifique
    Alain Pacifique
    enfin!! ça marche !
    • Posté à 04h43 le 24/11/2008
    • Internaute 24637
      enfin!! ça marche !

    il faut que j’arrête de lire des articles où on parle de Dati. ca me donne des envies de mettre des baffeset des coups de pompes ! ! vivement qu’elle soit virée !

    • spartacus1
      • Posté à 09h43 le 24/11/2008
      • Internaute 26095

      Elle peut aussi être remplacée par pire qu’elle. Oui, oui, en Sarkozie tout est possible !

    • adrak
      adrak répond à Alain Pacifique
      • Posté à 13h30 le 24/11/2008
      • Internaute 31361

      Le titre de l’article, en incriminant Dati, minimise l’ampleur du problème des prisons françaises.

      Certes Dati est la ministre qui met aujourd’hui à l’oeuvre une politique pénale conforme à la politique sécuritaire de Sarkosy, qu’il défend depuis ses années au ministère de l’Intérieur.

      Elle a donc une position privilégiée pour réformer les intitutions pénitentiaires ; et il est regrettable qu’elle cherche à passer outre les avis des experts, des professionnels et des associations concernées.

      Cependant, en émettant un peu vite des jugements sur elle et sur sa personnalité, on minimise l’ampleur du problème. On sous-entend qu’une fois que nous serons débarassée d’elle, les problèmes se règleront facilement.

      Or, cela fait des années et des années que des associations reconnues (Amnesty, le Génépi...) dénoncent les conditions d’emprisonnement en France et par ailleurs l’inanité de la double peine.

      Les racines de cette crise sont profondes et anciennes, elles méritent que tout citoyen s’interroge à leur sujet avant de se dédouaner un peu trop vite. Nous aussi avons ignoré le problème et il faut maintenant porter le débat un peu au dessus de la bague de Dati pour soigner cette plaie.

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 06h53 le 24/11/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Et pendant ce temps le Figaro fait disparaître la bague de Rachida Dati sur une des photos du journal. Faut dire qu’elle coûte 15 200 euros... ! C’est les 200 euros que je trouve excessif... ! !

    Lien

    • pomme
      pomme répond à Phil2922
      • Posté à 11h19 le 24/11/2008
      • Internaute 15573

      c’est Figaro un journal dévoué corps et âme à Sarkoland ! c’est normal de gruger le petit peuple , c’est un sport national en ce moment !

  • Zorko
    Zorko
    Flâneur
    • Posté à 09h13 le 24/11/2008
    • Internaute 49024
      Flâneur

    Et pour ce diamant combien de vies volées bien sûr. On cache la misère dans les prisons et on exhibe les coupables de cette misère. Mais où est la conscience d’une Dati qui soi-disant vient de l’immigration ?

  • A déménagé le 8-10
    • Posté à 12h01 le 24/11/2008
    • Internaute 1001
      nc

    Réponse de Mme Dati : mais enfin, voyons, je ne comprends pas ?

    C’est vrai, elle ne comprend pas.

    (Aux Guignols, la ministre défilant dans le couloir d’une prison après s’être fait mannequiner par Karl Lagrossfeld, et partant sur sur un « c’est dur pour tout le monde » : où on voit que ces caricaturistes sont plus indispensables que Jean-Marc Sylvestre)

  • hagalma
    • Posté à 10h24 le 24/11/2008
    • Internaute 8451

    Y-a-t-il un fondement à la nomination à ce poste majeur de l’actuelle ministre ?
    Par amertume, colère, devenues ironie, on peut se laisser à dire qu’il n’y en a pas, s’il n’y en a jamais eu tant les propos à courte vue de la concernée consternent dans leur manque de vision. Peut-être certes ne peut-on tout faire : poser pour Paris Match, intervenir sur la première de couverture, préparer la chambre d’enfant et inaugurer les cellules spéciales qui attendent le client après qu’il ait déjà longtemps utilisé les cellules classiques.
    Pourtant la rencontre entre deux grands blessés, l’un narcissique, l’autre non moins, tous deux étrangers de part leurs racines et tous deux accomplissant l’idéal républicain de l’école intégrative, cela seul comme argument suffirait à justifier le pari. Le fils de l’est à la présidence, la beurette à la justice, même les américains n’auraient pas fait mieux ! Cette ambition de gauche devenue acte politique de la droite, est-elle ce que l’abolition de la peine de mort fut à Mitterrand, un courage contre l’opinion ? Rien que cela justifierait le choix. De ce point de vue, le départ de Dati va-t-il être le prix à payer par Sarkozy pour avoir pris à contre-pied une partie de son propre électorat ?
    Il reste que le manque notable d’ambition du ministère de la justice sous Sarkozy est une question. Mais s’il s’agissait d’une réponse ? Une réponse courte manifestement : un maternage sévère. A défaut d’ouverture, de possibilité d’envisager l’avenir, un maintient régressif dans les murs, scientifiquement expertisé, labélisé, garantie, contre toutes les horreurs externes au colloque de la mère société et du fils monoparental ?

    • A déménagé le 8-10
      • Posté à 12h03 le 24/11/2008
      • Internaute 1001
        nc

      Il est bien clair que ce n’est pas son départ qu’on lui reproche, mais son arrivée.

  • jabier
    jabier
    consultant dans les Landes
    • Posté à 10h52 le 24/11/2008
    • Internaute 31087
      consultant dans les Landes

    Il n’est pas besoin de ce conseil Européen pour se rendre compte de l’état de délabrements des prisons Françaises. Maints acteurs opérant dans cet univers glauques nous en parlent depuis plusieurs années. Soignants physiques ou mentaux, avocats, visiteurs, animateurs, gardiens, directeurs, juges d’applications des peines etc. : nous alertent avec insistances sur ces drames (le mots est faible).
    Mais ces transformations des prisons ne se produiront, en dehors des opérations démagogiques et purement formelles, qu’avec l’accompagnement, conscient, volontaire et éclairé de chacun d’entre nous citoyens de base. Rachida ne joue qu’un rôle secondaire comme l’ont joués chacun à leur tour la plus part des Gardes des Sceaux. Il faut que nous le voulions avec force, que nous imposions à ceux qui nous gouvernent, enfin, que notre système pénal soit à la hauteur des valeurs que, par ailleurs, nous revendiquons comme spécifiquement françaises.

    • pomme
      pomme répond à jabier
      • Posté à 11h24 le 24/11/2008
      • Internaute 15573

      Ils ont fait le choix de rénover l’élysée , changer les avions , tout faire depuis la révolution a oeuvrer pour le bien être des parlementatires , des 40 % d’augmentation de salaires des + de 1100 conseillers et j’en passe ! alors que les caisses sont vides ,où voulez vous que notre bon seigneur trouve cet argent ; o( ? ? ? ? ? ?

      • nonno
        nonno répond à pomme
        la hague ou retraité
        • Posté à 12h09 le 24/11/2008
        • Internaute 30686
          la hague ou retraité

        L’Elysée vient de mettre la main sur 2 fonds qui se trouvaient dans des ministéres, l’intérieur et la culture je crois, qui servaient à aider des députés a finir quelques projets. Juste quelques dizaines de millions d’euros.
        La main mise de l’Elysée a fait l’objet d’une ligne dans le budget. L’Elysée n’aura pas à justifier de l’utilisation de ces fonds.
        Même des députés l’UMP se sont emus de cet état de fait en disant « c’est bien la peine de proner la transparence et d’agir de cette façon ».
        Pour revenir aux prisons, en dehors des conditions matérielles il y a l’administration pénitentiaire, un état dans l’état avec ses lois et ses rêgles.
        Voir le dernier envoyé spécial avec les 3 suicides.
        La pénitentiare qui se réfugie derriére le réglement, son réglement. Les cris la nuit des petits jeunes se faisant sodomiser par le boss de la cellule. Et dati qui préconise des interphones ! .
        L’abonnement TV à 24 € par mois, et par détenu.
        Le cantinage ou les produits de 1ere necessité sont 2 ou 3 fois plus chers qu’à l’extérieur. Jamais d’explications sur ce phénoméne.

         
        • kebra
          kebra répond à nonno
          Bisounours killa
          • Posté à 15h08 le 24/11/2008
          • Internaute 8550
            Bisounours killa

          Ce phénomène explique la violence et le taux de récidive.

          Sans argent, il est presque impossible de survivre en prison. Alors, les pauvres deviennent larbin ou tapin. Les meilleurs profils ont droit à du chrome, à condition de rembourser les caïds à la sortie, en thunes ou en services.

          Travailler pour un salaire de misère et payer chaque produit 3x le prix. C’est une punition de plus et la garantie de s’incruster dans la délinquance. Esclave, rebelle violent, gangster, pschychosé, suicidaire, le choix des carrières en taule est restreint.

          Le Canada a longtemps pratiqué une politique pénitentiaire très rude. Sans parvenir à endiguer le taux de récidive. Le Canada pratique aujourd’hui une politique très progressiste, aux antipodes de la France. Il connaît un taux de récidive deux fois plus faible que la France, avec une guerre des gangs autrement plus violente. Le Canada est un pays très conservateur et religieux. Les politiciens y sont juste un peu moins démagogues, les experts un peu plus suivis et les médias un peu moins à plat ventre.

          La France dépense moins que la Roumanie pour ses prisons. On se la pête partout dans le monde avec nos révolutions et nos droits de l’homme et on se traine au 35 rang des budgets de la Justice. Dati connaît très bien chaque élément du dossier, c’est même un des seuls. Mais Rachida Chaumet s’en cogne, elle a réussi ...

        1 autres commentaires
  • delalo
    delalo
    Anti A.G.C.S
    • Posté à 11h41 le 24/11/2008
    • Internaute 26064
      Anti A.G.C.S

    proportionellement à son PIB LA FRANCE ne consacre que 0,19% de son PIB au budget de la justice ce qui la met au 35 ème rang (dérriere la roumanie, la moldavie,et l’arménie) en matière de dépense de justice...

    • pomme
      pomme répond à delalo
      • Posté à 11h59 le 24/11/2008
      • Internaute 15573

      voilà la messe est dite ! la France qui se dit « pays des droits de l’homme » cela nous interpelle !

  • Monrdhil
    Monrdhil
    Monde à DéDé
    • Posté à 11h46 le 24/11/2008
    • Internaute 55261
      Monde à DéDé

    Si seulement ce rapport pouvait faire bouger les choses !

    L’Europe est normalement une instance supérieure, dont le rôle n’est pas celui de simple figurant, ni de régulateur suprême. Mais en France, les hommes politiques, par habitude hautaine, ne se réfèrent à cette instance qu’en cas d’imposition d’une politique qu’ils jugent acceptable, mais qu’ils n’osent pas porter eux-même. C’est le même jeu qui fait dire à certains élus locaux qu’ils ne veulent plus de l’Etat : il leur impose des contraintes. Ces mêmes élus oublient de préciser que l’Etat apporte une manne financière importantes aux collectivités, et que l’Europe rapporte plus à la France qu’elle ne lui coute !

    Alors, pourquoi est-il si difficile d’entendre une voix de la raison sur ce domaine ? C’est la question qui aurait dû être posée lorsque le choix a été fait par le Président de la République du « tout répréssif », et dont Rachida Dati n’est que l’exécutrice.

  • jabier
    jabier
    consultant dans les Landes
    • Posté à 11h57 le 24/11/2008
    • Internaute 31087
      consultant dans les Landes

    Il n’est pas besoin de ce conseil Européen pour se rendre compte de l’état de délabrements des prisons Françaises. Maints acteurs opérant dans cet univers glauques nous en parlent depuis plusieurs années. Soignants physiques ou mentaux, avocats, visiteurs, animateurs, gardiens, directeurs, juges d’applications des peines etc. : nous alertent avec insistances sur ces drames (le mots est faible).
    Mais ces transformations des prisons ne se produiront, en dehors des opérations démagogiques et purement formelles, qu’avec l’accompagnement, conscient, volontaire et éclairé de chacun d’entre nous citoyens de base. Rachida ne joue qu’un rôle secondaire comme l’ont joués chacun à leur tour la plus part des Gardes des Sceaux. Il faut que nous le voulions avec force, que nous imposions à ceux qui nous gouvernent, enfin, que notre système pénal soit à la hauteur des valeurs que, par ailleurs, nous revendiquons comme spécifiquement françaises.

  • shaba
    shaba
    etudiant
    • Posté à 13h09 le 24/11/2008
    • Internaute 59626
      etudiant

    La situation de « leurs » prisons risquent de devenir pire que ce qu’elles sont actuellement si en plus on y envoie nos Journalistes !

  • jeannox
    jeannox
    précaire
    • Posté à 14h15 le 24/11/2008
    • Internaute 59963
      précaire

    « Ouvrir une école, c’est fermer une prison ».
    Victor Hugo.

    Rappelons-nous avec humilité les 2 mois ferme requis contre un mendiant pour un vol de sandwich et l’impunité pénale promise aux cols blancs : une dépénalisation du droit d’affaire appuyé par N.S. Idée d’ailleurs ravaler en ces temps de crise financière : Sarko ou l’art de faire de la politique au jour le jour. Dernière illustration : meurtre d’un étudiant à Grenoble par un malade mentale et voila notre chère président annoncé 2 jours après une nouvelle réforme de la psychiatrie, toujours cette effet annonce qui ne repose que sur du vent, histoire d’occuper les médias, le temps qu’ils sortent de l’écran de fumée. D’ailleurs, quelqu’un peut-il me dire ce qu’est devenue cette si grande réforme annoncé de la bouche même de notre Bienfaiteur ? Je crains que vous ne soyez guère nombreux.
    Quand est-ce que les médias cesserons de simplement rapporté des propos, dépêches ou annonces ministérielles et qu’ils commencerons, dut moins je l’espère, a décortiquer et critiquer ?

    Bordel de merde !

    • Issue de l immigration
      Issue de l immigration répond à jeannox
      Célibataire
      • Posté à 16h03 le 26/11/2008
      • Internaute 12408
        Célibataire

      Il y a même eu des ministres condamnés mais dispensés de peine, eux !

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 14h19 le 24/11/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    Merci à l’Europe de nous décrire tels que nous sommes,
    France plus apte à donner des leçons aux autres
    qu’à être attentive à ses propres turpitudes.

    Nos prisons sont indignes, surpeuplées,
    un phénomene largement amplifié par notre problème migratoire.
    La punition ne devrait être que dans l’incarcération, et dans la privation de liberté ;
    elle ne devrait pas être assortie d’humiliations au quotidien.
    Elle devrait être accompagnée d’une préparation à la réinsertion,
    et d’une reconduite à la frontière des étrangers libérés, famille comprise.

    • shaba
      shaba répond à Pierrrrre
      etudiant
      • Posté à 14h24 le 24/11/2008
      • Internaute 59626
        etudiant

      Pierrrrrre.

      Alors pour toi le probleme vient des etrangers ? ? ?

      La seule solution que tu proposes est la double peine ? ? ? ?

      Wahou ça c’est vraiment une idée qui va changer la prison ! !

      • Pierrrrre
        Pierrrrre répond à shaba
        → → → → → → → le marché autant (...)
        • Posté à 14h28 le 24/11/2008
        • Internaute 23078
          → → → → → → → le marché autant (...)

        « ....Alors pour toi le probleme vient des etrangers ? ? ? .... »
        ► 90% des prisonniers sont étrangers ou d’origine étrangère.. C’est un constat qui ne doit pas être zappé.

        –––––––

        « ...La seule solution que tu proposes est la double peine ? ? ? ? ... »
        ► Non, le problème migratoire ne fait qu’amplifier un problème beaucoup plus structurel.

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