17/11/2008 à 17h43

Delanoë soutient Aubry et lance un front anti-Royal

Julien Martin | Ex-Rue89


Delanoe en septembre 2008 à Cergy-Pontoise (Audrey Cerdan/Rue89).

Les trois avaient réussi à se mettre d’accord sur un texte commun durant la « nuit des longs couteaux » au congrès de Reims, mais pas sur le candidat pour le porter. Le maire de Paris s’était dit dimanche « triste et déçu » de ne pas être parvenu à trouver cet accord, il s’était refusé à toute consigne de vote, voulant « respecter la liberté de conscience de chaque militant ».

Pas de soutien donc à Martine Aubry, et encore moins à Benoît Hamon, les deux candidats qui affronteront Ségolène Royal lors du vote des militants pour le poste de Premier secrétaire du Parti socialiste.

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(Fichier PDF)

Revirement de situation lundi midi : dans une lettre adressée aux militants, Bertrand Delanoë appelle « à voter massivement » pour Martine Aubry :

« Jeudi soir, chaque militant est en effet appelé à s’exprimer, par son vote, sur ce qui est l’enjeu décisif de ce scrutin, comme l’ont démontré les principaux discours prononcés à Reims : l’identité même du Parti socialiste.

“Au nom de mes convictions politiques, j’ai donc décidé de soutenir la candidature de Martine Aubry et j’appelle à voter massivement en sa faveur.”

“Ce front existe, on le voit bien”

Même si François Hollande et Pierre Moscovici n’emboîtent pas le pas de Bertrand Delanoë, qui semble ici inspiré par Lionel Jospin, la maire de Lille s’est dite, le soir-même sur RTL, “heureuse” du soutien d’une “personnalité remarquable” du PS :

“Nous avons travaillé depuis longtemps et pendant ces trois jours à ce que notre ligne politique soit la même. Et si nous n’avons pas pu nous mettre d’accord avec Benoît Hamon sur un nom, nous savions que nous étions d’accord sur l’essentiel.”

Un soutien qui, lorsqu’on additionne strictement les scores des deux tenants de motion lors du vote des militants du 6 novembre, placerait Martine Aubry (24,32% + 25,24% = 49,56%) devant Ségolène Royal (29,08%).

Interrogée vendredi sur France Inter, l’ex-candidate socialiste à la présidentielle a reconnu que “ça compliquait arithmétiquement” la donne. Et de dénoncer : “Ce front existe, on le voit bien.”

“Vieille logique du règlement de comptes”

Ce front anti-Royal, son lieutenant François Rebsamen l’avait déjà pointé du doigt, dès lundi après-midi. Il tenait toutefois à se montrer rassurant, au micro de BFM Radio :

“Je vois bien qu’il y a là une stratégie d’empêchement pour empêcher les socialistes de donner une majorité à celle qui est avec son équipe en capacité de porter un rassemblement dans le Parti socialiste. (...)

Mais jusqu’à présent les appels des grands élus n’ont pas été trop entendus. Je pense que les militants sont assez libres pour, en conscience, faire un choix par delà les consignes de vote qui peuvent être données.”

Et si, en cas de second tour qui se profile de plus en plus, Benoît Hamon (18,52%) faisait de même, la tâche serait plus ardue encore pour Ségolène Royal. Mais rien n’est moins sûr, pour l’heure. Devant la presse, le député européen a jugé lundi soir “décevant” cet appel. Ajoutant :

“La vieille logique du règlement de comptes prend le pas sur le renouvellement.”

Mis à jour le 18/11/2008 à 11h44 avec les réactions de Martine Aubry et Ségolène Royal.



Dessin : Baudry

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  • 202 réactions
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  • Jyscall
    Jyscall
    Etudiant
    • Posté à 18h12 le 17/11/2008
    • Internaute 50478
      Etudiant

    Bouh Bertrand le mauvais perdant !

    Je sais c’est puéril, mais je me mets à la hauteur de ce congrès.

    Et peut être pas si faux après tout ...

    • Désinscrit le 19 avril
      • Posté à 18h59 le 17/11/2008
      • Internaute 39070

      Ségo se prépare peut être aux fessés... Si elle passe, bye bye Post Scriptum ! Lien

    • kebra
      kebra répond à Jyscall
      Bisounours killa
      • Posté à 23h07 le 17/11/2008
      • Internaute 8550
        Bisounours killa

      Pas faux du tout. Il suffit de se souvenir de son attitude minable après la désignation de London pour les JO. Le Tramber ne changera plus...

    • gaebus
      gaebus répond à Jyscall
      • Posté à 06h44 le 18/11/2008
      • Internaute 3011

      Premiers alliements de la motion A à Ségolène Royal :

      - le député, André Vallini (motion A)
      - le sénateur et président de conseil général (A)
      - le député et président de région Jean-Yves Le Drian (A)
      - le député, Louis-Joseph Manscour (A)
      - le député, Victorin Lurel (A)
      - le député, Armand Yung (A)
      - la maire, Martine Lignères-Cassou
      - le 1er secrétaire fédéral et maire, Gilbert Annette (A)

    • Anne _Paris
      Anne _Paris répond à Jyscall
      consultante
      • Posté à 11h17 le 18/11/2008
      • Internaute 59069
        consultante

      Voter Royal c’est permettre à N. Sarkozy d’envisager sereinement un 2e mandat. Vive la modernité

      • bbamie
        bbamie répond à Anne _Paris
        vendeuse/créatrice
        • Posté à 14h41 le 18/11/2008
        • Internaute 54165
          vendeuse/créatrice

        Je ne suis pas adepte de Segolene Royale, mais je ne pense pas qu’elle soit la raison d’un eventuel nouveau mandat de « M Sarkosy ».
        La gauche se livre a des combats de coqs honteux, irresponsables, irrespectueux,....elle semble la moins vipère de tous ! ! ! ! !

    • Anne _Paris
      Anne _Paris répond à Jyscall
      consultante
      • Posté à 11h18 le 18/11/2008
      • Internaute 59069
        consultante

      Voter Royal c’est permettre à N. Sarkozy d’envisager sereinement un 2e mandat. Vive la modernité

      • supprimé à la deande du riverain 14.01.10
        • Posté à 16h17 le 18/11/2008
        • Internaute 22426
          ....

        le plus dangereux pour sarkozy sont justement desncandidats marchant sur le terrain de légitimité de la droite censée incarnée le bon sens économique, la sécurité, le travail..... : DSK, Royal, Delanoe. L’UMP claironne haut et fort que cest Hamon le plus dangereux et il faut comprendre le contraire, c’est une manoeuvre politicienne : comment voulez vous qu’il l’emporte dans un pays ou la totalité de la gauche, sachant qu’il y a eu peu d’abstention, a fait 37% au 1er tour de 2007 ? ? ? Si la gauche veut l’emporter, il lui faux des voix d’électeurs du centre et du centre droit. Les gens dextreme gauche ont bcp plus de chances de continuer a votre socialiste, surtout apres le drame de 2002 (cest ce qui explique le vote Bayrou : un vote protestataire mais utile), meme si le PS fait un aggiornamiento, que cette fameuse population (déterminante dans la victoire) rebutée radicalement par la démagogie de types comme Hamon, Mélanchon ou Fabius. C’est le type de mesure imposée par Fabius du type le smic a 1500 euros qui a pourri le projet socialiste et empéché l’adhésion d’une partie de libéraux de centre gauche. Cest a cause de Fabius et des autres de ce style que le PS a perdu cette élection facile, tout comme en 2002. votre phrase péremptoire, sans argumeents, me parait de ce fait (cest a dire pour ces raisons -une idée=un argument) erronée.

  • bruce69
    bruce69
    professeur
    • Posté à 18h12 le 17/11/2008
    • Expert 58848
      professeur

    Comment Rebsamen peut-il dire que Ségolène rassemble ?
    C’est gràce à elle si Sarko a été élu alors qu’un boulevard s’offrait au candidat socialiste en face d’un Sarkozy qui passait pour un fascho dans la presse bien-pensante. N’importe quel candidat de gauche aurait été élu ( DSK, Rocard , delors, badinter, delanoé....) mais elle a prouvé son incompétence intellectuelle.
    J’irai même plus loin : Ségo est un second couteau qui aurait dû rester dans l’ombre de François mais la trahison maritale de ce dernier l’a rendu folle et elle a décidé de se venger et de l’emm....er !
    Enfin, regardez sa carrière ministérielle : c’est pitoyable.
    Je rappellerai qu’elle a été condamnée devant les prud’hommes pour ne pas avoir payé ses employés de maison : ça la fout mal pour une socialo !
    Certains ont vu leur carrière brisée pour moins que ça

    • moguerou
      moguerou répond à bruce69
      • Posté à 18h33 le 17/11/2008
      • Internaute 12815

      Je ne suis ni socialo ni sarkoziste mais je trouve que « bruce 69 » est complétement délirant. Dire que n’importe quel autre socialiste aurait été élu devant Sarko c’est de l’aveuglement manifestement dicté par la haine

      • mortin
        mortin répond à moguerou
        coordinateur
        • Posté à 18h49 le 17/11/2008
        • Internaute 58301
          coordinateur

        n’importe quel socialo peut-être pas mais un meilleur que sego certainement. car elle a été inefficace pendant la campagne et vouloir s’allier avec le modem ! ! ! quel programme quand on est de gauche !

         
        • kestiontoi
          kestiontoi répond à mortin
          travailleur forcé
          • Posté à 20h33 le 17/11/2008
          • Internaute 30798
            travailleur forcé

          « quel programme quand on est de gauche ! » (mortin)

          Le programme socialiste est-il vraiment un programme de gauche ?

        2 autres commentaires
      • bruce69
        bruce69 répond à moguerou
        professeur
        • Posté à 18h54 le 17/11/2008
        • Expert 58848
          professeur

        Pas du tout ! Ce n’est pas mon propos. Simplement, une moitié des électeurs de Bayrou n’ont pas voté Ségo au 2ème tour car Personne ne peut prouver que Ségo aurait une politique de Gauche. Comme Mitterrand, elle a une culture de Droite( père militaire,etc. )mais je ne dis là que des banalités sues par n’importe quel citoyen tant soit peu informé.
        P.S. : Je viens de réécouter l’entretien de Ségolène avec Nicolas Demorand, c’est effrayant : il n’a pas une proposition concrète mais uniquement des protestations sur le monde, ses injustices, ses inégalités, etc. : ça ne constitue pas un programme de gouvernement. C’était le sens de ma réflexion précédente.

         
        • Pas lolo
          Pas lolo répond à bruce69
          fasciné
          • Posté à 19h05 le 17/11/2008
          • Internaute 29635
            fasciné

          Vous vous plantez, très cher. Mère Ségo. et ses très chers frères et soeurs n’est pas de droite parce que papa était militaire.
          Pour tout dire, je suis personnellement infoutu de dire qui est de gauche ou de droite, en me basant sur autre chose que des déclarations (ma foi, pas forcément sincères) ou des actes.
          Et pour ce qui est des déclarations, j’ai bien peur que la charité ne soit pas une vertu de gauche tel que l’on me l’a appris. Généralement on parlait plutôt de solidarité. Point final au délire ambiant. Quant aux millénaristes qui la suivent, grand bien leur fasse.
          Perso, je n’ai ni oublié le vote des « militants » fin 2004 sur le TCE, ni celui fin 2006 sur les sondages, pas plus que celui des élus PS au congrès de Versailles pour faire passer ce qui a été refusé par les français le 29 Mai. Alors, voter pour une force supplétive de notre président...
          Trouvez pas curieux que le 29 soit au moins aussi connu que le 10 en Mai ?

        • gudule62
          gudule62 répond à bruce69
          • Posté à 21h03 le 17/11/2008
          • Internaute 24852

          vous dites nimporte quoi ou a peu près.. si l’on suit votre discour, sarkosy aurait été élu avec 70% des voix, ce qui ne fut pas le cas.. arretez de cracher votre haine, vous en devenez ridicule

        • vecchia
          vecchia répond à bruce69
          ouvrier
          • Posté à 21h21 le 17/11/2008
          • Internaute 54814
            ouvrier

          « elle a une culture de Droite( père militaire,etc. ) »..
          rien que cela vous discretide..ah les prejuges...

        • Valéry
          Valéry répond à bruce69
          • Posté à 10h35 le 18/11/2008
          • Internaute 27086

          Vous vous contredisez vous-même. « N’importe quel candidat de gauche aurait été élu » puis « la moitié des électeurs de Bayrou n’ont pas voté Ségo », enfin « Comme Mitterrand, elle a une culture de droite » : Il faut savoir ce que vous voulez !

          Ségolène R. a beaucoup de défauts. Force est de constater qu’elle est (avec Delanoé, j’en conviens) la plus cohérente en termes stratégiques, tactiques et programmatiques.

          Je regarde ça d’assez loin mais je ne comprends pas bien comment les militants peuvent croire une seconde à la pérennité d’un axe Fabius-Aubry + 1/2 DSK...

        4 autres commentaires
      • AlfredoGarcia
        AlfredoGarcia répond à moguerou
        Rien
        • Posté à 21h19 le 17/11/2008
        • Internaute 47461
          Rien

        Ce n’était pas n’importe quel autre socialiste, mais DSK ou Fabius ou Jospin l’aurait bouffé tout cru au milieux de la campagne.
        Sarkozy n’a pas gagné, c’est Ségolène qui a perdu, c’est évident.

    • bonbon rose
      bonbon rose répond à bruce69
      à croquer
      • Posté à 19h09 le 17/11/2008
      • Internaute 52604
        à croquer

      @ bruce69
      En tous cas pas besoin de te regarder pour voir que toi tu es pitoyable !

      • bruce69
        bruce69 répond à bonbon rose
        professeur
        • Posté à 19h23 le 17/11/2008
        • Expert 58848
          professeur

        Ca, c’est de l’argumentation !
        Bravo, tu as ton brevet de ségolénisme !

         
        • NuitDesRevolutions
          NuitDesRevolutions répond à bruce69
          La Dame des Trente Cinq Leurres (...)
          • Posté à 21h34 le 17/11/2008
          • Internaute 58862
            La Dame des Trente Cinq Leurres (...)

          Déçu par la volte-face de Bertrand. Déçu, vraiment. Deux-mille douze. Voilà, finalement ce qui l’intéresse.
          « Paroles, paroles, paroles », Monsieur l’Orateur. Pas de consigne de vote. J’avais le sentiment d’être respecté dans mon choix de jeudi. Et qu’on nous épargne les traditionnelles consignes. L’idée me plaisait. Patatras. Dommage.

          Et Martine, qui fréquente les plages lilloises modemiennes. Du pur « trente-cinq leurres, qui, à la dernière minute, dépose sa candidature.

          Benoît, je l’aime. Ségolène, aussi. Un couple improbable, je sais. En Hamon, je vois Ségolène. En Benoît, la voie Royal.

          Alors, mon coeur balance. Il faut savoir la passer la main. La donner, même. Oui, Il faut casser la “baraque à fric”. L’idée d’une adhésion à vingt euros n’est
          pas de vouloir brader le parti. Vous le savez, Camarades.

          Un dernier truc. Faudrait-il être considéré comme un illuminé quand on prononce des mots comme coeur, amour,
          partage, fraternité, solidarité... Tiens, et MILITANT. Serait-ce aussi un mot décalé ? Pire, un gros mot ?

          Alors, Monsieur Bruce89. Professeur, vous l’êtes. J’en doute. Je le redoute. J’attends votre distribution de mauvais points. Un quelconque brevet. La “hainologie” est peut-être une de vos matières préférées ou enseignées.

          Allez, j’attends vos corrections. Si j’en vaux la peine.

          Sinon, je sais dire m... Aussi.

          • bruce69
            bruce69 répond à NuitDesRevolutions
            professeur
            • Posté à 21h48 le 17/11/2008
            • Expert 58848
              professeur

            OUI, Nuitdesrévolutions.
            Se gaver de mots comme coeur, amour, partage,etc. ça ne mange pas de pain : on est sûr de faire l’unanimité. Mais concrètement, ça se traduit par quoi ? Ca donne à bouffer à qui ?

          • AgateZeblues
            • Posté à 23h44 le 17/11/2008
            • Internaute 11310

            Les 2 meilleurs alliés de la droite (ses meilleurs ennemis), ce sont : Royal et Besancenot. Royal, parce que c’est une machine à perdre. Besancenot parce qu’il prend au PS évidemment.

            Face à quelqu’un comme Martine Aubry, la droite la ramènerait moins.

            Parce qu’Aubry est une socialiste. De conviction (de celles qui ont pleuré quand Le Pen a été au second tour. Comme moi d ’ailleurs. Pas de la fragilité. Non, de la sensibilité. Différence de taille).

            Parce qu’Aubry sait parler. C’est une communicante. Naturelle. Avez-vous regardé son discours au congrès du PS. Moi oui : salle debout, qui tapait des pieds. Emportée. La forme et le fond, l’assurance, le leadership. Tout y était.

            Royal a ma sympathie. Elle a été nettement au dessus de Jospin, ce lâche qui a abandonné le navire quand il coulait. Qu’on l’oublie ! Royal n’a pas été epargnée et elle a eu du cran.
            Mais question communication : Zéro de chez zéro ! Pas de confiance en elle, c’est flagrant. Qu’elle soit ambitieuse et obstinée évidemment. Mais pas de confiance en elle, ses hésitations dès qu’elle parle la rendent soporifique. Du coup, évidemment elle prend des cours de Com, et on a droit au vide de ses discours : aucun fond. Des mots creux : amour, fraternité, soignons-nous et autres niaiseries.
            Niaiseries, parce que mon bonheur, mes amours et mon altruisme, c’est pas la politique qui les régente.
            Aubry a tenu le discours politique que la gauche attendait : résistance avec les sans-papiers, manifestations aux cotés des ouvriers, syndicats et asso, défense des acquis sociaux gagnés par la gauche. Etc etc...

            Alors, rien de perso contre Royal. On lui dit merci. Mais pour la prochaine fois ça va pas être possible. Alors au passage, merci a Delanoe d’avoir soutenu Aubry, histoire qu’une majorité se dégage enfin et qu’on évite le retour de la pauvre Royal que les media veulent nous revendre, histoire d’installer la droite pour 10 ans au pouvoir. Non merci

            • christila
              christila répond à AgateZeblues
              • Posté à 15h46 le 18/11/2008
              • Internaute 2055

              Quand j’entends Martine Aubry dire « Nicolas Sarkozy a bien géré la crise » j’hésite à voter pour elle. Quand je vois les « éléphants » se ranger derrière elle je n’ai plus envie de voter pour elle.
              Quand je découvre que Martine Aubry fréquente « Le Siècle » club fermé où se réunissent toutes nos élites de gauche (Fabius, Strauss Kahn, Jospin, Guigou ...) toutes nos élites de droite (Sarkozy, Dati, Raffarin, Copé, Breton ...) nos médias (Poivre d’Arvor Pujadas, July, Joffrin...) et l’on peut ajouter Trichet, Lamy, Tessier... alors là je me dis je ne voterai pas pour elle.

              • bruce69
                bruce69 répond à christila
                professeur
                • Posté à 21h25 le 19/11/2008
                • Expert 58848
                  professeur

                Pourquoi, tu préfererais qu’elle frequente des beaufs ? je te rassure : c’est ce qu’elle fait !

    • george.B
      george.B répond à bruce69
      • Posté à 20h30 le 17/11/2008
      • Internaute 12795

      c’est sur fallait pas l’enerver ! ! ! mais c’est pas elle qui a perdu en 2007 c’est le PS , ce congrès esr révélateur de l’ambiance de 2007 c’est les mêmes ! ! comment auraitè-elle pu gagner avec ce PS là ! ! qui n’était pas avec elle mais contre elle amors que les militants l’avaient plébiscité , comment een aurait-il pu être autrement
      Et Bayrou c’est un foireux ! ! !

      Et dans quelques années on pourra dire :

      « Cela ne se passa pas sans une dure lutte entre les anciens contre les modernes, les premiers présentés comme les détenteurs des secrets de l’art de la politique et les défenseurs des privilèges de la corporation des politiciens professionnels, ayant des intérêts communs avec … (Sarkosy ?) L’arrivée de la méthode Ségolène marquait indiscutablement une démocratisation de la politique ; sa simplicité sans mystère rendait son utilisation généralisable. Et l’art de la politique commença à se libérer des cercles restreints des spécialistes… »
      Oui, osons le changement pour plus de démocratie
      Bonne soirée ! ! !

    • Compte supprimé le 21 janvier 2
      • Posté à 20h38 le 17/11/2008
      • Internaute 17993

      Il ne vous a pas échappé que Ségolène Royal a été désignée par le PS pour les élections présidentielles.

      • anniesamui
        • Posté à 04h48 le 18/11/2008
        • Internaute 944

        Désignée par les militants ! Pas par les caciques, l’appareil et les éléphants qui ne lui ont jamais pardonné de les avoir battus..
        Comme aujourd’hui Delanoé qui lui fait « payer » d’être arrivé en second..
        De la haine, juste de la haine et de la jalousie envers Ségolène. Son courage et sa tenacité hier et maintenant sont remarquables et ça, je pense que les militants sauront l’apprécier..

         
        • Lugi
          Lugi répond à anniesamui
          • Posté à 09h29 le 18/11/2008
          • Internaute 28945

          J’ai de plus en plus de mal à croire qu’elle a été désignée par les militants.
          Royal fait partie de ces éléphants et une bonne partie de l’appareil l’a soutenu.

          [i]De la haine, juste de la haine et de la jalousie envers Ségolène.[/i]Sans doute...

        1 autres commentaires
    • maxjo
      maxjo répond à bruce69
      un peu fort
      • Posté à 20h52 le 17/11/2008
      • Internaute 59022
        un peu fort

      Quelle aigreur « bruce69 | professeur », si Sarko à été élu, c’est d’abords parce plus d’un français sur deux, à voté pour lui. Et ces gens qui ont votés pour lui, tu les croises tout les jours. Ils sont dans ton entourage, un sur deux. Va leur parler un peu avant de taper sur ceux qui justement n’ont pas voté pour Sarko. A croire que tu te tapes dessus. Tu t’en veux ? T’as loupé des choses dans la vie ?
      Toute cette rancœur elle vient de quelque chose de pourri, au cœur même du P.S , et dont il va bien falloir se débarrasser. C’est l’aigreur de Jospin, mauvais perdant, qui n’aurait jamais du abandonner ses troupes. C’est l’aigreur de ceux qui n’ont pas réussis ce qu’ils voulaient (hein Martine Aubry , Dominique Strauss Khan, Fabius, Hollande, ...)
      Laissez un peu les jeunes s’occuper de leur avenir. Vous ne le comprenez plus très bien le monde. Il a changé. Et vous n’êtes pas d’humeur à vous en occuper. Un peu aigri, quoi.

      • bruce69
        bruce69 répond à maxjo
        professeur
        • Posté à 21h55 le 17/11/2008
        • Expert 58848
          professeur

        Maxjo,
        Ton texte est typique de ceux qui prennent les banalités pour des vérités nouvelles. Sans blagues, le monde a changé ! « Laisser les jeunes s’occuper de leur avenir » : la politique des bons sentiments, ça me fait vomir !

         
        • Yawn
          Yawn répond à bruce69
          amateur d'eau
          • Posté à 01h00 le 18/11/2008
          • Internaute 35717
            amateur d'eau

          Ah bon ? A ce point là ? Ben il faut prendre du Primperan mon vieux. Ca ira mieux après.

        • Yawn
          Yawn répond à bruce69
          amateur d'eau
          • Posté à 01h00 le 18/11/2008
          • Internaute 35717
            amateur d'eau

          Ah bon ? A ce point là ? Ben il faut prendre du Primperan mon vieux. Ca ira mieux après.

        2 autres commentaires
    • supprimé à la deande du riverain 14.01.10
      • Posté à 22h13 le 17/11/2008
      • Internaute 22426
        ....

      si sarko a été élu cest parce que le centre la gauche ne se sont pas rapprochés avant le premier tour en raison de la gauche du ps (fabius et compagnie). Ca fait une défaite a cause deux, que vous assumez pas en plus et quest pourtant du a ca. Rocard et les analystes lont écrit et re écrit.
      - En 2002 on a perdu a cause de l’émiettement de lextreme gauche et de son refus a admettre sa plus grande proximité avce le PS quavec l’UMP. ca fait deux fois.

      vos tentatives d’explications sont idéologiques et infondées : sarkozy a fait une bonne campagne, meme si ce nest pas mon bord, il passait pour un facho chez ceux qui le voyait ainsi. Mais posez vous la question. Les fracais, cest adire tout ceux qui ne sont pas vous et ceux qui pensent comme vous, le vouyait il ainsi ? ? ? ? la réponse est évidemment non vu son score. et justement le score de royal, meme les socialistes lont admis, est plutot bon fasse au rouleau compresseur sarkozy vu le score du 1er tour (37% royal)

      il faut se baser sur les faits pour argumenter par sur ses convictions idéologiques. Dune part cest pas honnete, dautre part cela ne nous fait pas progresser dans la connaissance du présent. Ce genre de discours quest le votre, on change les noms, les époques, on peut le rabacher dpuis les grecs jusqua aujourdhui.

    • leo.artaud
      leo.artaud répond à bruce69
      homme de l'être
      • Posté à 08h05 le 18/11/2008
      • Internaute 14765
        homme de l'être

      mouai... et pourquoi que Jospin qui n’était même pas au 2ème tour de 2002 face à un chirac qui... enfin ! Quoi qu’il en soit... qu’elle soit élue ou non... elle a déjà fait bouger les lignes ! et c’est la seule au ps ! Royal non ?

    • morag
      morag répond à bruce69
      • Posté à 10h16 le 18/11/2008
      • Internaute 19109

      Ségolène avait été désignée par les militants, ça devrait suffire. Ils ont décidé, c’est la démocratie, ils avaient raison !

  • deathinjune
    deathinjune
    Professeur
    • Posté à 18h20 le 17/11/2008
    • Expert 44331
      Professeur

    « La vieille logique du règlement de comptes prend le pas sur le renouvellement. »

    S’ils pouvaient vraiment régler définitivement leurs comptes on serait enfin libéré de ce parti d’onanistes...

  • zénon denon 84
    • Posté à 18h20 le 17/11/2008
    • Internaute 30028
      Bonne

    Vite,qu’on en finisse !
    ça devient grotesque ,
    pour rester dans les clous ...

  • LEMILITANTSANSFRONTIERE
    LEMILITANTSANSFRONTIERE
    ................................ (...)
    • Posté à 18h29 le 17/11/2008
    • Internaute 24246
      ................................ (...)

    « La vieille logique du règlement de comptes prend le pas sur le renouvellement. » comme le dit si bien,à la fin, M.Julien Martin et encore,n n’oublions pas que le plus urgent c’est que les chefs de files socialistes ne doivent pas oublier que le plus urgent ce n’est point de s’entredéchirer, mais bien au contraire de coller les morceaux et de faire alliance avec Bayrou afin de réussir ce qui a été raté auparavant.
    ========================
    LEMILITANTSANSFRONTIERES

  • Grums
    Grums
    à bâbord + +
    • Posté à 18h31 le 17/11/2008
    • Internaute 36859
      à bâbord + +

    Quand les socialistes auront compris que le progrès social ne peut venir que de la vraie gauche, ils n’auront plus de soucis pour choisir un candidat, la séléction se fera natuellement. Choisis ton camp camarade ! ! !

    • anniesamui
      anniesamui répond à Grums
      • Posté à 04h53 le 18/11/2008
      • Internaute 944

      C’est quoi la vraie gauche ? Besancenot ? Ils sont pas fous ils n’en veulent pas du pouvoir.. et pour faire du « progrès social » il faut le pouvoir..
      Manifester, faire de beaux discours, la grève.. ça soulage mais ça n’a jamais validé un bon projet de loi !

      • Grums
        Grums répond à anniesamui
        à bâbord + +
        • Posté à 17h34 le 18/11/2008
        • Internaute 36859
          à bâbord + +

        Excellent Anniesamui ! Quand je pense à tous ceux qui depuis des siècles, par les manifs, les beaux discours et la grève, se sont soulagés sans n’avoir jamais validé un bon projet de loi, moi j’en perds ma voiE ! ! !

  • STEPHAN75020
    STEPHAN75020
    consultant
    • Posté à 18h32 le 17/11/2008
    • Internaute 59007
      consultant

    Oui ça vole bien bas... le front anti-royal a des arguments tristement indignes d’un débat politique. Ce qui m’étonne dans le ralliement de Delanoe c’est qu’au plans des idées purement politiques, il est plus proche de Royal que d’Aubry (lire les motions du PS). Cela est décevant de voir que cet homme pourtant droit s’abandonne à des tactiques purement personnelles. Il est maintenant logique de penser que les pro Hamon se rallieront à Aubry s’il y a deuxième tour. Ségolène est donc perdue, le PS en sortira-t-il grandi ? En sortira-t-il tout court ? Que va faire Aubry avec le PS ? Quelle est sa véritable image auprès des français ? ...

    • Compte supprimé le 17 novembre
      Compte supprimé le 17 novembre répond à STEPHAN75020
      observatrice hilare
      • Posté à 21h26 le 17/11/2008
      • Internaute 59030
        observatrice hilare

      Aubry ? un éléphant qui représente le passé.
      Il n’y a que deux personnes qui peuvent éventuellement terrasser notre valeureux Président de la République : Royal et Besancenot.

      • clement.mjs78
        • Posté à 10h04 le 18/11/2008
        • Internaute 52185
          www.mjs78.fr

        Voilà magnifiquement représentée la stratégie de la droite : faire croire qu’on a le choix qu’entre Royal et Besancenot.....

        Je pense qu’il y a un centre de gravité entre le modem et la révolution et que celui ci doit être un PS clairement ancré à gauche. Ce centre de gravité est le plus à même à rassembler TOUTE la gauche lors d’élections et il est actuellement représenté par HAMON.

        Alors arrêtez de présenter ségolène comme une victime, il n’y a pas de front TSS puisqu’il y a 2 autres candidats à ses côtés. Sa stratégie de se victimiser pour attirer la compassion de tous me dégoute, elle ne représente en rien le renouvellement face à l’ancien parti, le seul qui le représente c’est HAMON qui vient d’un milieu ouvrier et qui n’a pas 40 ans de parti derrière lui.

         
        • supprimé à la deande du riverain 14.01.10
          • Posté à 16h21 le 18/11/2008
          • Internaute 22426
            ....

          mais sur quoi vous basez vous pour dire ca ? ? ? ? ? Argumentez bon sang ? ? ? ? La gauche seule a fait 37% au 1er tour avec un tx d’abstention faible. Comment voulez vous quelle gagne avec ce type de statégie quui marchait a l’époque d’un PC fort et déterminant (Mitterrand) ? ? ? ? ? vous avez le droit de ne pas partagez mes arguments mais lorsque vs répondez argumentez au moins, pour me convaincre. « Je pense que.... » ca na aucun poids, c’est de l’idéologie.

        1 autres commentaires
    • simontrois
      simontrois répond à STEPHAN75020
      chercheur
      • Posté à 21h27 le 17/11/2008
      • Expert 44643
        chercheur

      Pas difficile de comprendre que Bertand Delanöé a été « retourné » à un de ceux qui dans l’ombre du congrès veillent sur leur petit capital de vindicte (Lionel Jospin ?) et que la haine rend aveugles.

      Soutenir que Ségolène Royal n’a aucun programme, c’est de la pure mauvaise foi ; Les grands technocrates qui proclament leur radicalité de gauche et se contentent, une fois au pouvoir de panser les plaies du libéralisme (bien mal d’ailleurs) ont très peur de voir émerger des réponses qui remettent en cause leur confort moral.
      Les postures hypocrites deviennent de plus en plus des impostures.

      Je suis t« moins que les dénigrements contre Ségolène ont commencé dés sa déclaration de candidate à la candidature aux dernières présidentielles. Et d’aucuns n’ont cessé de savonner la planche jusqu’à la veille de l’élection (n’est ce pas Michel Rocard ?)

      Même si certaines formulations, et l’exés dans le compassionnel me gênent un peu, et parce qu’il est
      temps d’en finir avec l’hypocrisie je vais voter pour Ségolène !

      • supprimé à la deande du riverain 14.01.10
        • Posté à 23h39 le 17/11/2008
        • Internaute 22426
          ....

        entierement d’accord ! ! ! ! mais nous sommes si rare a penser ainsi ici. Hollande, Delanoe le Rocard aussi particulierement, DSK : ils se lient les mains alors meme que Royal était plus proche deux. Comment ne le voient ils pas ? ? ? ? ? sont ils a ce point obnubilés par ce combat d’égo ? ? ? ? ? J’ai du mal a le penser et pourtant....Cest la porte ouverte a l’immobilisme qui se profile a l« horizon avec leur refus de sentendre alors qu’ils pouvaient installer pour la premiere fois le courant libéral du PS devant les autres. incompréhensible. Je crois que vs avez raison pour yoyo.

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