Marignane démonte enfin la stèle qui célébrait l'OAS

ah bon je croyais que les dirigeants actuels pour la plupart des dignes héritiers du fln sont élus démocratiquement par le peuple algérien.........

« ...(le FLN = Algériens) ... »
► Je n’ai jamais dit cela..les algériens d’origine masulmane craignaient le FLN comme la peste :
Les fellaghas rackettaient les villages et égorgeaient, égorgeaient ceux qui leur résistaient.. méthode palestinienne d’aujourd’hui..c’est radical .. et trés vite, vous avez tout le monde qui vous soutient...

Les plus grands couillonnés de l’indépendance de l’Algérie, ce sont les Algériens, et cette France qu’ils ont perdue et qu’ils regrettent , ils essayent désespérément de la retrouver en s’expatriant et en passant la méditerrannée...
« Visa..visa » criaient-ils dans les rues d’Alger lors de la visite de Chirac.

Tu m’étonne Serbe, y a pas plus nostalgique de l oas et de l empire colonial français que ce gros faf de pi5r.
qu’il aille donc rejoindre ses petits copains névrosés sur leurs sites immondes ca nous fera de l’air...

Non, c’est la DATE, dont ont été baptisées des rues françaises.

« ...Vous pouvez donner des exemples de ces “ glorieux fellaghas ” qui auraient leur nom dans des rues française ? ... »
► oui, municipalité de St Ouen (communiste), un nom récent de rue à la gloire du FLN.
Et de nombreuses stèles en « mémoire » de gens du FLN abattus par l’armée française.

Et enfin, ces nombreuses « rue du 19 mars 1962 », date qui a marqué l’assassinat de milliers de pieds noirs et d’une centaine de milliers de harkis :

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Mohand Hamoumou, extraits de son ouvrage : Et ils sont devenus Harkis, Fayard, 1993, issu de sa thèse de doctorat en sociologie historique soutenue à l’EHESS en 1989 :

« ...Dès l’après cessez-le-feu, nous l’avons dit, des Européens et des Musulmans pro français sont tués ou enlevés. Certains sont retrouvés morts, mutilés ; beaucoup disparaissent à jamais . Mais du 19 mars à l’indépendance, afin de ne pas faire échouer le processus en marche vers l’indépendance, le FLN tempère les ardeurs vengeresses de ses militants et surtout des combattants de la 25ème heure venus voler au secours de la victoire. Il souhaite régler ses comptes librement à partir du 5 juillet. Divers tracts de cette époque insistent sur la duplicité et le cynisme du FLN qui veut convaincre les harkis qu’ils peuvent rester en Algérie sans risques :
il faut accepter tous les ralliements et mener une campagne auprès des harkis et des messalistes pour qu’ils se rallient. Ne pas les brusquer, ne pas leur reprocher ce qu’ils ont fait. L’organisation est seule compétente pour prendre des décisions... Car l’épuration elle aussi s’accentue. Les traîtres seront jugés et s’ils ne sont pas toujours exécutés sur le champ, ils n’échapperont pas longtemps au sort qui leur est réservé. Par le recensement, l’organisation s’attache à dresser un fichier général d’où seront extraits les noms des traîtres et des mauvais citoyens
Les massacres à grande échelle débutent en effet durant l’été 62. Le récit du Sous Préfet d’Akbou, signalé ou cité par plusieurs auteurs rend mieux que quiconque l’ampleur et horreur inimaginable de ces massacres :
“ Jusqu’au 27 juillet, l’ALN s’employa à rassurer les harkis et élus leur disant que le passé étaient totalement oublié et que la France dont ils étaient les premières victimes était seule responsable de leur action (...) Soudain, du 27 juillet au 15 septembre 1962 environ, la répression s’abattait sans aucune cause locale particulière.
Une cinquantaine d’ex-supplétifs ou de civils furent tués par l’ALN dans les villages les plus éloignés. Mais surtout 750 personnes environ furent arrêtées et groupées dans trois ‘centres d’interrogatoire’ ayant chacun juridiction sur 1/3 de l’arrondissement, dont deux étaient situés sur mon territoire (Akourma-Azib) et le troisième à 150 kilomètres de là dans une ferme d’Aïn Soltan près de Bordj Bou Arreridj (350 détenus). Tandis que, sur le territoire de cet arrondissement, 350 harkis d’un arrondissement voisin furent en outre incarcérés puis ‘interrogés’ et exécutés dans les mêmes conditions. Dans ces centres d’où l’on entendait loin à la ronde les hurlements des torturés, près de la moitié des détenus fut exécutés à raison de 5 à 10 chaque soir. L’emplacement des charniers situés à proximité des centres est connu. L’autre moitié fut relâchée de fin août au 15 septembre, datte à laquelle les centres furent supprimés. Ces centres contenaient environ 2/3 d’ex-supplétifs et 1/3 de civils (des maires, des conseillers généraux, des conseillers municipaux, des chefs de village, des anciens combattants et en plus ceux qui avaient été dénoncés, à tort ou à raison, librement ou sous la torture, comme ayant travaillé pour la France). Durant cette première purge, un conseiller général, dont le Président du comité FLN m’avait dit à plusieurs reprises avant mon départ qu’il avait toute l’estime de la population, mais qu’il avait par conviction toujours pris position pour la France, a été arrêté le 1er août et enterré vivant, la tête dépassant et recouverte de miel, en compagnie de plusieurs autres détenus dans le camp d’Aïn Soltan près de Bordj Bou Arreridj devant ses 350 codétenus. Son agonie, le visage mangé par les abeilles et les mouches, dura cinq heures.
A noter que durant cette période la population n’a participé aux supplices que de quelques dizaines de harkis-promenés, habillés en femmes, nez, oreilles et lèvres coupés, émasculés, enterrés vivant dans la chaux ou même dans le ciment, ou brûlés vifs à l’essence. Cependant, les supplices dans cette région n’atteignirent pas la cruauté de ceux d’un arrondissement voisin à quelques quinze kilomètres de là : harkis morts-crucifiés sur des portes-, Nus sous le fouet en traînant des charrues- la musculature arrachée avec des tenailles. De même, dans cet arrondissement ne furent pas signalés les massacres par l’ALN de femmes et d’enfants de harkis, ce qui fut fréquent dans les arrondissements voisins où des femmes furent aussi tuées pour le seul fait d’avoir reçu des soins dans des infirmeries militaires.(...)
En Métropole le gouvernement n’ignore pas ces massacres. Les comptes rendus des débats à l’Assemblée Nationale prouvent que des députés, certes rares, attirent l’attention des Ministres sur le sort des Harkis. Le Gouvernement Algérien sait aussi : l’ambassadeur de France a alerté le ministre algérien des Affaires Etrangères sur ‘ les graves préoccupations que lui cause le sort des anciens auxiliaires algériens de l’armée française (sic) ’ et il avait aussi exposé à Abderrahmane Farès ‘ le cas particulièrement douloureux de ces hommes et de leurs familles. Près de deux mois se sont écoulés et l’on est obligé de constater que les violences n’ont pas cessé. Il ne se passe pas de jour, poursuit-il, que l’on ne relève en différents points du territoire algérien des arrestations, des tortures, des exécution. ’ Aujourd’hui des historiens ou des politiques algériens expliquent ces ‘ règlements de compte ’ par la carence d’autorité des représentants du nouvel Etat en raison des lutte fratricides pour le pouvoir. L’anarchie régnante après l’indépendance a favorisé l’ampleur des massacres mais à l’évidence les autorités n’ont pas tenté de les arrêter. Comme le signalera plus tard le général de Brebisson dans une note adressée au ministre des Armées ‘ Le gouvernement algérien n’était pas inconscient de ce problème mais la plupart du temps, il a encouragé ou laissé faire... ’.
Un rapatriement ni prévu, ni voulu
Le Général de Gaulle ne voulait pas que les anciens harkis viennent s’installer en France. Parce qu’il ne les considérait pas comme de vrais Français - ‘des Français, ces gens-là ! Avec leurs turbans et leurs djellabas ! - il craignait, évolution démographique aidant, une invasion menaçant la culture française. Mon village s’appellerait Colombey-les-deux Mosquées’ lâche-t-il rapporte Alain Peyrefitte. D’où un plan officiel minimaliste, visant à ne rapatrier que de ‘personnes particulièrement menacées’ et donc ‘en nombre limité’, qui auront réussi à remplir des formalités administratives contraignantes.
Face à cette situation scandaleuse, des officiers de SAS décident de désobéir et de faire passer clandestinement en métropole des supplétifs et leurs familles pour les soustraire aux tueurs. La réplique de Louis JOXE le 12 mai est désormais connue. Par télégramme, il interdit tout rapatriement hors du plan officiel minimaliste, demande le renvoi des anciens supplétifs en Algérie et exige ‘des sanctions contre les complices de ces entreprises’. Réalisant sans doute le cynisme de sa note, il ajoute : ‘éviter de donner la moindre publicité à cette mesure qui pourrait être mal interprétée(sic)’. Ces ordres seront hélas mis en pratique. Des harkis arrivés clandestinement à Marseille et d’autres à Toulon seront renvoyés à Alger où ils seront assassinés sur le port !
Le 13 juin, arrivent à Marseille les premiers harkis ‘rapatriés’ dans le cadre du plan officiel qui ne prévoyait de rapatrier que 5 000 personnes sur un effectif potentiel de 260 000. Durant ce mois de juin, le Corps d’armée d’Alger alerte le gouvernement sur les enlèvements, exécutions sommaires, travaux forcés”. Mais le Comité des Affaires Algériennes répond le 21 juin que l’armée ne doit “intervenir pour porter secours qu’en cas de légitime défense” et dès le 19 juillet, le Ministre des Armées, Pierre MESSMER demande l’arrêt des rapatriements de harkis sous le prétexte que “ les capacités d’accueil des camps sont saturés ”. Près de 4 000 anciens supplétifs ont été emmenés en France, soit environ 12 000 personnes avec leurs familles. Pourtant le pire était à venir.
En août puis septembre, profitant de l’anarchie régnante en Algérie, des luttes entre clans pour prendre le pouvoir, les combattants de la dernière heure qui veulent se dédouaner de leur attentisme, voire de leur double jeu, vont se livrer à de véritables chasses aux sorcières. Les anciens supplétifs, élus, notables, anciens combattants sont arrêtés, torturés, suppliciés publiquement avant d’être achevés. Les plus chanceux sont emprisonnés et battus régulièrement jusqu’à ce qu’une délégation de la Croix Rouge Internationale parvienne parfois à les faire libérer. La suite du rapport du Sous Préfet d’Akbou est éclairante :
“ De fin octobre à début décembre, allait reprendre une nouvelle vague d’arrestations de ceux qui avaient déjà été détenus, puis libérés vers le 15 septembre. Enfin il n’était plus question de centre d’interrogatoires : l’ALN exécutait sommairement, seules les personnalités avaient encore l’honneur de supplices et de tortures. Deux autres maires qui depuis l’indépendance n’avait été jamais inquiétés, furent tués en octobre et novembre. Un autre qui avait toujours été considéré comme pro-FLN put, ainsi qu’un conseiller général de même tendance, s’échapper de justesse en France après avoir eu un fils tué. Un autre conseiller général, ex-membre de l’Assemblée Algérienne, qui n’avait pas été inquiété jusque-là, fut abattu chez lui avec les autres hommes de sa famille, et toutes les femmes de la maison ont été emmenées par l’ALN et ont disparu. Dans chaque commune (groupant en moyenne 13 villages et 7 000 habitants) 30 à 50 personnes furent abattues - harkis ou moghaznis, chefs de village ou conseillers municipaux et jusqu’à des septuagénaires présidents de petites sections locales d’anciens combattants. Dans certaines communes, la totalité des harkis a été tuée ; dans d’autres, une vingtaine seulement. De spectaculaires et atroces suicides à la hache ou à la mort aux rats eurent lieu au moment des arrestations. Dans les petits villages, les exécutions avaient lieu sur place ou à cent mètres à l’écart à n’importe quelle heure du jour. Dans les chefs-lieux de communes, dès la tombée de la nuit l’ALN venait chercher en jeep tel ou tel qui était exécuté un kilomètre plus loin. Du 1er au 3 novembre, à l’occasion de l’anniversaire de l’insurrection on estimait à 70 environ le nombre de tués dans l’ensemble de l’arrondissement. Enfin eurent lieu des massacres généraux dans les villages qui avaient été les premiers à se rallier à la France en 1957. Ainsi arrivaient fin novembre 1962 à Marseille, convoyée par l’armée, 50 rescapés, femmes et enfants d’un village d’un arrondissement voisin où tous les hommes avaient été tués. (...) La répression massive se termina fin 1962, début 1963. Cependant elle devait continuer de façon épisodique, au gré sans doute des cadres locaux et, à titre de diversion, à l’occasion des difficultés locales. ”
Devant l’ampleur et la barbarie des massacres qui n’épargnèrent pas en maints endroits, femmes, enfants et parents des anciens supplétifs, le Premier Ministre Georges POMPIDOU demande le 19 septembre de reprendre “le transfert en France des anciens supplétifs menacés”. Malgré cela 60 000 à 150 000 selon les estimations seront mis à mort dans des conditions inimaginables : ébouillantés, enterrés vivants, lapidés...L’Armée française était encore sur place. Elle avait les moyens et le droit d’intervenir pour faire respecter les Accords d’Evian et protéger ceux qui avaient choisi la France, et empêcher ainsi qu’ils fussent torturés et assassinés pour avoir porté son uniforme. Elle fut sommée de rester l’arme au pied, pour selon Pierre MESSMER, “ne pas prendre le risque de recommencer la Guerre”. Aucun principe politique ou moral ne peut justifier une telle attitude : si le droit d’ingérence n’existait pas, les circonstances commandaient de l’inventer...... »

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« ...Vous n’avez pas l’air d’aller bien, ce soir : -)... »

► non, effectivement, j’ai quelque part honte de mon pays, et de ce mépris que vous affichez pour ceux qui l’ont défendu jusqu’au bout.

forcément t’as oublié leurs femmes enceintes éventrées.........

Bah... bel exemple de négationnisme, particulièrement gerbant.

Ce serait bien de ne pas minorer le rôle honteux de la France dans cette affaire, ni de majorer celui des harkis, dont on voir bien qu’ils sont, quoique pas plus féroces que les fellaghas - ni moins, les perdants de l’histoire.

Les atrocités furent à peu de choses près le mêmes des deux côtés, mais honte d’abord sur ceux en France qui, par calcul, se firent « battre les chiens entre eux ».

Et toi tu aurais encore plus raison de répondre à mon courriel.

Allez, un petit effort pour me montrer ton courage : -)

Ce n’est pas le problème, ce que je veux dire c’est qu’il y a des gens des poujadistes à Lagaillarde à l’OAS (et d’autres qui ont prospéré depuis), qui n’ont eu qu’une politique qui était celle du pire et que c’est ça entre autre qui nous a conduit dehors. Ils ont fait prendre des vessies pour des lanternes à la population et c’est vrai que c’était facile quand on a le sang chaud, mais aussi à des militaires et là c’est inexcusable, et quand ça a été perdu, ils se sont conduits non en résistants mais en criminels, ils ont fait la terre brulée pour être certains de l’irréparable. Ils ont bien réussi. Mais ils n’ont pas tiré les leçons, en braves attardés de l’extrème droite. La meilleure preuve, c’est que cette politique, ils veulent la commémorer et pourquoi pas la continuer. Il faudra peut être un jour leur dire encore la valise ou...

« » 20 août 1955 : émeutes dans le Constantinois (Philippeville, El Halia). »
► L’OAS n’existait pas encore, il s’agissait d’une intervention demandée par De Gaulle, chef du Gouvernement Provisoire, avec accords des gouvernants de gauche, d’envoyer deux mille hommes. Ces troupes venaient de la Légion étrangère, des tabors marocains , une compagnie de réserve de tirailleurs sénégalais d’Oran, des spahis de Tunis, et les tirailleurs algériens en garnison à Sétif Kherrata et à Guelma. »

Vous confondez 1955 et 1945. En 1945 c’etait à sétif, en 1955 dans le constantinois.

« o 24 janvier 1960 : début de la “semaine des barricades” à Alger.
► semaines de manif pro Algérie Française.. et alors ? »

Fusillades, attaque à l’arme automatique des gardes mobiles faisant face aux manifestants. Bilan : 20 tués dont 14 flics. A moins que votre norme de manifestation n’implique les ambuscades au fusil mitrailleur des forces de l’ordre, je trouve votre question etrange.

« o 26 mars 1962 : fusillade de la rue d’Isly. »

L’interpretation que vous en donnez est à la fois inexacte et malhonnete. Le fait qu’une foule lancée par l’oas dans les rues se trouve confrontée à un maigre barrage de bougnoules, que cet evenement se situe quelques jours apres l’embuscade de l’oas qui avait couté la vie à 5 appelés français donne une idée de l’état d’esprit des biffins qui ont ouvert le feu.

En gros, vous vous plantez dans tout ce que vous ecrivez.

Ca laisse une question en suspens : lisez vous les posts auquels vous repondez ? Et les copier/coller dont vous nous gratifiez ? Ca ne vous gene pas de vous presenter comme un expert dans un domaine precis et d’assener incoherences sans sourciller ?