Enquete 03/11/2008 à 19h34

Quand l'Afpa adopte des méthodes de « cost-killer »

David Servenay | Ex-Rue89

Le premier formateur de France va subir une cure d’amaigrissement. Eco89 dévoile les projets de réduction d’effectifs de l’Association nationale pour la formation professionnelle des adultes (AFPA). Un plan dénoncé par les syndicats, qui mobilisent pour sauver cet outil de formation destiné en priorité aux demandeurs d’emploi.

Afpa, premier formateur de France


Créée en 1949, l’Afpa est gérée par un collectif paritaire (Etat, employeurs et syndicats). Sa mission est de former en priorité les non-diplômés et les chômeurs. En 2006, ces derniers représentent deux tiers des stagiaires, pour un total de 57,6 millions d’heures de formation. Principalement dans les secteurs du bâtiment, des travaux publics et de l’industrie. L’AFPA emploie 12 000 personnes, dont 5 000 formateurs, 870 psychologues conseillers en formation et 350 ingénieurs. Le tout pour un budget de 1,078 milliard d’euros, soit environ 4,2% des dépenses de formation annuelle.

Alors que la réforme de la formation professionnelle prend du retard, le gouvernement suit de près celle de l’AFPA. Il faut dire que cette association, créée en 1949, doit s’adapter aux effets de la décentralisation. Concrètement, le financement de la formation professionnelle va passer de l’Etat aux régions, normalement dès l’an prochain.

Problème : une bonne partie de ses activités va alors passer par des appels d’offre, afin de respecter les règles de la libre-concurrence. Le 18 juin 2008, le Conseil de la concurrence, saisi par la Fédération de la formation professionnelle (FFP), a rendu un avis sur ce point. Sa conclusion est claire : pour respecter la jurisprudence européenne, l’AFPA doit faire sa mue.

Compte-rendu d’un « séminaire » de la direction : au moins mille suppressions d’emploi

Dix jours plus tard, branle-bas de combat de l’état-major de l’association. Au cours d’un « comité-séminaire des directeurs régionaux » qui a eu lieu à Montreuil, les 25 et 26 juin 2008, la direction définit ce qui ressemble fort à un plan social. Dans le compte-rendu de ce séminaire, au chapitre « Structure d’emplois – Réductions des effectifs de structure », figurent les grandes lignes chiffrées de la cure à venir. Précision : l’AFPA compte aujourd’hui plus de 12 000 salariés.

« Ce qui suit est strictement CONFIDENTIEL

Proposition de la mission IGF (Inspection générale des finances, Ndlr) : entre 1000 et 1100, voire 1500…

Leviers :
Taux d’effectif structure sur effectif total constaté aligné sur meilleures régions, soit 35,9% → -300 ETP (Equivalent temps plein, Ndlr)

Mutualisations territoriales entre sites (sites sans DC, CDRG et moins d’assistanat) → -250 ETP

Mutualisations interrégionales → -550 ETP

Total : 11 145 → 10 695

Les flux démographiques rendent-ils ce scénario possible ?

Potentiel départ à 60 ans à 2013 : 1177 personnes physiques »

Naturellement, les syndicats sont opposés à une telle perspective : les plus critiques étant la section SudFPA, très remontée contre la direction. L’intersyndicale a même lancé une procédure d’alerte, s’estimant mal informée des projets de réforme en cours de discussion.

La principale critique formulée concerne la mission même de l’AFPA, qui a toujours formé les moins diplômés et les demandeurs d’emploi. Des publics peu « rentables » sur le marché de la formation, notamment parce qu’il faut subventionner leur hébergement et restauration, explique Chantal Noël, représentante de SudFPA. (Voir la vidéo)

Le DG : « Nous n’arriverons pas à notre cible sans rupture, il faut donc casser et c’est donc le moment de faire cela »

Mais la réflexion de « cost-killing » du « séminaire » de la direction de l’AFPA ne s’arrête pas là. Au deuxième jour de cette réunion, la question des « organisations du back office / société de services » est abordée avec le support d’un diaporama. L’intervenant détaille les économies possibles à réaliser au siège de l’association…

« Finances compta : -150 ETP (30%)
Informatique : neutre
Achats et logistique : -100 ETP
Entretien maitenance : -14 Meuros
Hébergement : neutre
Restauration : -500 ETP, mais économie = 10 Meuros (le déficit actuel)
Ressources temporaires : -200 ETP mais…
Production d’outils et de communication : ? »

Suivent les « remarques du DG », Pierre Boissier. Un directeur général visiblement inspiré par cette présentation :

« Nous n’arriverons pas à notre cible sans rupture : il faut donc casser et c’est donc le moment de faire cela.

Le management de cette rupture : création de lignes “métiers” professionnelles.

Informatique : nous pourrions réaliser environ 20 à 25 millions d’euros d’économie (→ environ 3,5 à 4% de notre CA, contre 6% actuellement).

Analyser la période de passage en termes de problématique RH… »

Nous avons sollicité la réaction de Pierre Boissier, juste après l’annonce de sa démission, officiellement pour « raisons personnelles ». Mais le directeur général de l’AFPA -encore en fonction- pas plus que les membres de la direction n’ont souhaité répondre à nos questions.

Au centre de la cure d’amaigrissement, les 850 psychologues de l’AFPA

Derrière la question des effectifs, c’est aussi toute une méthode de travail qui est remise en question. Deux tiers des stagiaires de l’AFPA sont des demandeurs d’emploi, souvent peu diplômés, ayant un fort besoin d’orientation. Pour cela, 850 psychologues assurent à la fois l’orientation et le suivi des stagiaires. Un avantage concurrentiel indéniable face à des organismes privés ne bénéficiant pas des mêmes moyens.

Or, la réforme, telle qu’elle est envisagée, risque de les sacrifier sur l’autel de la privatisation. Un vrai danger, souligne Jean Sadoux, autre représentant de SudFPA, qui a fait toute sa carrière dans l’association et estime que la formation est en train de « devenir une marchandise ». (Voir la vidéo)

Enfin, les syndicats redoutent un démantèlement des structures d’hébergement (la Sovafim et Adoma, ex-Sonacotra sont dans les rangs) et de restauration. Avec une conséquence certaine : l’augmentation des coûts de formation pour les stagiaires.

Mercredi 5 novembre, les psychologues de l’AFPA se retrouvent à la Bourse du travail à Paris, pour leur réunion annuelle, tandis que les syndicats appellent à une mobilisation nationale pour le 13 novembre. Dernière chance d’être entendu par le gouvernement.

A lire aussi : L’avis du Conseil de la concurrence de juin 2008

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  • 29 réactions
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  • marie 75
    • Posté à 21h38 le 03/11/2008
    • Internaute 3563

    l’afpa fait du bpn boulot.
    Donc :
    l’UMP doit la descendre ...
    Logique, non... mon cher Watson ?

    • vero87
      vero87 répond à marie 75
      • Posté à 09h48 le 04/11/2008
      • Internaute 40938

      absolument d’accord ! n’avez -vous pas encore remarqué cette vaste entreprise de destruction (j’insiste sur ce mot et n’emploie pas démentèlement) touchant absolument tout ce qui fonctionne bien et tout ce qui est « intelligent »
      la chasse ouverte et décomplexée a commencé au grand jour avec Raffarin , peu de monde s’en est ému et il n’est pas de bon ton de parler de « guerre à l’intelligence » ...(trop intello !)
      pourtant , les résultats sont là et tous les fondements qui font que la société fonctionne, malgré ses problèmes ,s’écroulent ...
      nous sommes dans un système schizophrène violent mais médiatisé à l’aide d’une rhétorique suave ....
      alors sur ce ,BONNES VACANCES (forcées) !
      (ça m’évitera de dire bon courage pour le chômage ....)

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 21h41 le 03/11/2008
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    Stagiaire de l’AFPA, puis assistant de laboratoire dans le même établissement, j’ai eu la chance de porter les deux casquettes. Je veux apporter ici le témoignage du sérieux et de la compétence des nombreux intervenants de cet organisme. Du psychologue qui intervient dans les tests de détection jusqu’au personnel enseignant, administratif ou technique. La motivation n’est pas une vue de l’esprit.
    A quoi bon confier des tâches d’orientation et de formation à des sociètés privées dont le moindre des buts n’est certainement pas non lucratif. L’argument selon lequel la concurrence est la règle ne tient pas lorsqu’il s’agit du résultat et de l’insertion dans la société des jeunes en difficulté non seulement pour leur avenir professionnel mais surtout pour leur avenir personnel
    Je tenais à faire ce témoignage en hommage et en remerciement à un organisme qui m’a aidé à faire ma vie
    PS : Mon stage et mes interventions à l’AFPA en tant qu’assistant de laboratoire ont eu lieu en 1973 , époque qui ne présentait pas de difficultés majeures en matière d’emploi, j’imagine maintenant la rigueur et la tenacité qu’il faut à tous les personnels de l’AFPA pour orienter et insérer les jeunes (et les moins jeunes)

  • Thomas GREDAT
    • Posté à 22h29 le 03/11/2008
    • Internaute 23794

    J’ai eu la chance, durant ma propre formation de formateur, de faire un stage en entreprise dans un centre AFPA de formation aux métiers du bâtiment. J’y ai rencontré des mecs extras, passionnés par leur boulot, désireux de transmettre leur passion, pestant souvent contre le peu de moyens, les travaux qu’il fallait suspendre parce que des pièces n’étaient pas arrivées. J’ai moi-même été pris en charge par deux tuteurs (spéciale dédicace à Pascal et Pascal s’ils lisent ces lignes !) qui m’ont conseillé, laissé les observer, permis de faire des photocopies de documents (la doc de l’AFPA est une mine d’or), et répondu avec patience à mes questions. Bref, ils m’ont appris le métier.
    L’AFPA est une structure impressionnante, qui dispense des formations qualifiantes et diplômantes dans tous les domaines professionnels. Les formations et les formateurs sont exigeants. L’AFPA est sur le déclin depuis quelques années, l’Etat n’étant plus aussi généreux qu’auparavant. Depuis quelques années, il a transféré ses compétences en ce domaine aux régions, auxquelles il alloue des subventions pour des sessions de formation. Une fois l’argent empoché, le Président de Région lance un appel d’offres. Bref, au niveau régional, la concurrence existe déjà, et l’AFPA doit s’adapter. Le centre où j’étais en stage n’accueillait pas seulement des particuliers, mais aussi des stagiaires salariés d’entreprises, envoyés par celles-ci.
    Le système des psychologues du travail contribue à la sélection et au suivi des stagiaires. Ils ont un avis important dans l’attribution ou non d’un diplôme.
    Le recrutement des formateurs même est exigeant. Pour entrer à l’AFPA, il faut soit avoir une expérience professionnelle du métier auquel on doit former (exemple : un formateur en menuiserie doit être lui-même un ancien menuisier), soit il faut avoir une expérience de cinq ans en tant que formateur. Encore est-ce plus souple qu’il y a une dizaine d’années, où chaque formateur aspirant à l’AFPA devait réaliser un travail lié au métier auquel il devait former. Par exemple, un formateur en plomberie-chauffagisme devait réaliser un réseau de plomberie. Le tout évalué par un jury.
    Bref, l’AFPA est une structure complexe, dont le niveau se maintient grâce à ses formateurs. Et qui a beaucoup encore à remontrer aux organismes du privé. Bon, me voilà tricard auprès de la CEGOS et des autres, mais il me reste encore les GRETA ! Ca tombe bien, je m’en suis trouvé un.
    Aussi, l’enquête de David Servenay nous raconte l’hisoire d’un sabotage prémédité.
    Veut-on des travailleurs auxquels on n’aura pas appris à travailler ? Veut-on des chômeurs longue durée jusqu’à 70 ans ? C’est bien parti !

  • Madiran
    Madiran
    (Business Analyst)
    • Posté à 00h14 le 04/11/2008
    • Internaute 16911
      (Business Analyst)

    Une des post ci dessus « Je tenais à faire ce témoignage en hommage et en remerciement à un organisme qui m’a aidé à faire ma vie »

    Je crois que l’AFPA est une des organismes qui puisse s’honorer d’avoir donner la possibilité à de nombreuses personnes d’ouvrir des portes.

    Et cela, peu d’organisme de formation ou ecole peuvent s’en vanter.

    Que l’AFPA soit dans la mire gouvernementale, prouve une fois de plus que pour demain l’important dans notre société ne sera pas l’emploi et encore moins le métier !

    Nous le savions, hélas, mais l’entendre en écho, par la chute de l’AFPA est désespèrant !

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 08h40 le 04/11/2008
    • Internaute 7181
      actif et militant ?

    C’est toute la filière de la formation professionnelle qui est en difficulté.

    Les associations d’éducation populaire vont connaître une baisse de leurs subventions :
    Lien

    et c’est sans compter sur la fin des postes de détachés aux associations complémentaires de l’école
    Lien

  • flastflood
    flastflood
    Situation
    • Posté à 09h16 le 04/11/2008
    • Internaute 56729
      Situation

    l’afpa va être complétementprivatiser ,dans le milieu éducatif , on le sait depuis très longtemps !
    la formation par alternance et continue est la plus juteuse :
    vous imaginez les millions de chomeurs formés de façon inappropriée par l’E.N qui n’ont d’autre choix que recommencer de zéro une formation ?
    à part quelques écoles privées ,il n’y a que l’afpa !
    la droite allait elle se priver d’un tel pactole ?

  • imppao
    imppao
    libre
    • Posté à 09h44 le 04/11/2008
    • Internaute 57745
      libre

    Stagiaire AFPA en 2002-2003, suite à ce stage de 11 mois j’ai ainsi pu trouver rapidement du boulot...
    Une bonne formation qui permet de trouver rapidement un travail... il me semblait que c’était la volonté du gouvernement ? que les gens puissent avoir un boulot rapidement ? !
    que je suis naïf...

  • liane
    liane
    formatrice afpa
    • Posté à 10h16 le 04/11/2008
    • Internaute 57749
      formatrice afpa

    Formatrice Afpa, je vis au quotidien la destruction d’un super outil de formation. J’ai des centaines de stagiaires qui ont reconstruit leur vie professionnelle et personnelle.
    Et ce qui donne du sens à mon métier....
    Non, il ne faut pas laisser ce gouvernement détruire et détruire encore... ce qui marche ! ! !

  • YoshiL7
    • Posté à 10h57 le 04/11/2008
    • Internaute 29840

    La politique est claire... détruire encore et toujours les outils performants qui apportent des résultats concrets et permettent de redonner de l’espoir, de la confiance etc sur le moyen/long terme à ceux qui en bénéficient... Mais, la structure étant plutot la pour sortir ceux qui sont dans la merde, elle ne colle pas avec la politique du gouvernement qui n’aime pas ceux qui sont dans la merde... alors au lieu de les aider, il préfère les enfoncer encore plus. Toute la politique éco et sociale du moment va dans ce sens, toutes les mesures sont prises pour accentuer la précarité tout en camouflant cela par des discours politico intellectuels... Le gouvernement préfère laisser le champs libre à des sociétés privés qui n’auront pas le même souci de la formation et ne penseront qu’en terme de rentabilité et de fric... et au final, cela couterea certainement plus cher que l’afpa ne coute actuellement... on voit deja le resultat des sociétés de services/placements que l’anpe payent allègrement pour des résultats minables pour le demandeur d’emploi mais pas minable pour les finances de ces entreprises... combien vaut la tete d’un demandeurs d’emploi pour ces sociétés ? 1500 euros, peut-etre un peu moins vous me direz quand ce meme demandeur d’emploi se voit refuser la moindre formation qui couterait soi disant trop chere ? Alors, combien vaudra la tete d’un stagiaire Afpa dans quelques temps ? avec pour seul encadrement, pour seul formateur, des gens dans la même situtation que les stagiaires et que l’on recrutera à bas salaire bien évidemment...

    C’est à se demander comment les gens qui nous gouvernent, de députés à ministres en passant par les sénateurs, et sans oublier celui qui se prend pour le roi, peuvent encore se regarder devant un mirroir et dormir la nuit... Mais bon, vous me direz que eux, ils sont au chaud, bien lotis et ont déjà assurés le futur de leur progéniture.

  • Cadre modele
    Cadre modele
    Consultant RH
    • Posté à 13h09 le 04/11/2008
    • Internaute 13530
      Consultant RH

    Les contrats de Transition Professionnelle (CTP) qui sont l’une des solutions du gouvernement vont-ils pouvoir agir sur l’emploi ?
    En effet, actuellement c’est l’AFPA qui gére le public des CTP.

    Pour une libre concurrence, il faut réformer l’AFPA et sacrifier les psychologues du travail qui accompagnent ces publics en difficultés pendant cette période d’incertitude.

    Quels sont les critères de libre concurrence ?

    Pour que la formation s’adapte chaque jour aux besoins de l’entreprise, elle doit disposer de professionnels comme les psychologues du travail, les animateurs de formation, les ingénieurs en pédagogie.

    Aujourd’hui, les grands groupes de formation du marché français font appel à des vacataires pour animer les programmes vendus.

    Vacataires qui peuvent être des comédiens, des retraités, d’anciens experts techniques qui ne maîtrisent pas les techniques d’animation, qui ne maîtrisent la conception pédagogique d’un programme de formation mais qui sont dynamiques, sympathiques,...

    Comme la question que vous posez est bien comment réformer l’AFPA pour répondre aux directives européennes, quelles sont les solutions proposées par les acteurs de la performance de l’AFPA (syndicats, psychologues, formateurs) ?

    A être dans la confirmation (on a toujours fait comme cela), tous les systèmes quel qu’ils soit deviennent caduques.

    A faire ce qu’on a toujours fait, on obtient ce qu’on a toujours obtenu.

    La réponse syndicale étant toujours la même, je ne suis pas certain qu’elle favorise le droit au travail des psychologues du travail.

    Comprendre & Agir

  • jipèelgé
    jipèelgé
    au bout du monde
    • Posté à 14h11 le 04/11/2008
    • Internaute 28726
      au bout du monde

    Au nom du libéralisme qui affiche aujourd’hui ses limites, le ministre du travail s’apprête à se priver d’un instrument d’orientation de sa politique de l’emploi. Choix purement idéologique en contradiction de la position affichée de Laurent Wauquiez, qui dès l’annonce de la remontée du nombre de demandeurs d’emploi convoque à la première heure les acteurs du service public de l’emploi dont l’AFPA.
    La position de « Cadre modele » témoigne d’une méconnaissance de l’AFPA et des missions de service public qui lui sont demandé par le ministre. Des sénateurs UMP ont écrit des rapports où ils reconnaissent que l’AFPA a toujours su évoluer et s’adapter au monde de l’entreprise. Ce qui pose problème aujourd’hui c’est le sens donné à la mission de l’AFPA : viser l’employabilité des demandeurs d’emploi et non leur qualification pour accéder à un statut social. Mais ceci est aussi le choix d’une politique dont on n’a pas fini de mesurer les effets.
    Le document évoqué dans l’article est un document qui date de juin. Toutes les organisations syndicales en ont copie. Aujourd’hui 4 novembre,les éléments affichés par certains comme des certitudes n’ont aucune réalité. Sous l’action conjuguée de l’intersyndicale et de l’ARF des évolutions pourraient se dessiner pour qui permettent à l’AFPA de poursuivre ses missions tout en étant décentralisée au plus près des territoires.

    • Cadre modele
      Cadre modele répond à jipèelgé
      Consultant RH
      • Posté à 08h26 le 05/11/2008
      • Internaute 13530
        Consultant RH

      Pour Jipèelgé, ma position témoigne d’une méconnaissance de l’ AFPA et des services publics ?

      Ma position où je précise que les psychologues du travail sont nécessaires au bon déroulement de la mission de l’AFPA ?

      Ma position où je me demande quels sont les critères de libre concurrence ?

      Ma position où j’évoque les grandes entreprises de formation privées dont pour certaines le recrutement de professionnels de formation n’est pas ce qu’il devrait être et de facto elles sont moins performantes que l’AFPA ?

      Ma position où je pense que la réponse syndicale actuelle n’est pas adaptée ?

      Une réponse simple, concrète, factuelle, constructive est un gage de connaissance.

  • Les Chats
    Les Chats
    En grève du zèle contre le (...)
    • Posté à 16h53 le 04/11/2008
    • Internaute 24526
      En grève du zèle contre le (...)

    Cette nouvelle est une catastrophe pour la France et les français.
    Je connais beaucoup de gens qui ont bénéficiés d’une formation à l’AFPA, tous en ont un très bon souvenir, tous félicitent l’excellente pédagogie des professeurs, leur désir d’enseigner le travail bien fait et tous ont trouvé du travail.

    Sarko est là pour démolir tout ce qui marche bien et le privatiser.
    Tout ce qui peut apporter qualité et performance est détruit par sarko.
    Il faut que les français soient fragilisés, méprisés pour être à la merci de ce « beau monde d’exploitants privés »
    C’est très triste et lamentable.

    Et les socialistes ? La gauche ? Toujours aussi sourds au bruit des bulldozers ? Ils attendent quoi une bombe qui fera plus de bruit pour les faire réagir ?
    Tous les jours ils nous prouvent qu’il n’y a rien à attendre d’eux, ils ne pensent qu’à leur petite carrière.

    Mais que peut-on faire professionnels des AFPA ? Dites-nous et nous, nous serons là à vos côtés.

    • malenpsy
      malenpsy répond à Les Chats
      psychologue
      • Posté à 20h52 le 04/11/2008
      • Internaute 57829
        psychologue

      Enfin quelqu’un qui n’enterre pas déjà l’AFPA mais propose de s’associer aux professionnels de l’association pour la soutenir !
      D’emblée MERCI !

      Oui aujourd’hui l’AFPA a besoin d’être soutenue et qui mieux que ceux qui l’ont vécue cette AFPA salvatrice, notamment en tant que stagiaires sont les mieux placés pour aider son personnel à faire valoir la pertinence et l’efficacité de ses services ?

      Contactez vos anciens formateurs, psychologues, des dates d’action sont prévues, auxquelles votre présence concrète fera la force d’un discours.

      Ce n’est pas que l’AFPA en tant qu’organisme qui emploie 12000 personnes qui est en danger, c’est avant tout pour tout un chacun la possibilité d’accéder à une qualification de qualité à un métier qui est remise en cause.

      • Les Chats
        Les Chats répond à malenpsy
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 00h18 le 05/11/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        « c’est avant tout pour tout un chacun la possibilité d’accéder à une qualification de qualité à un métier qui est remise en cause. »

        Il n’y a pas que les chômeurs qui accèdent à une qualification par l’AFPA, il y a aussi les accidentés du travail par exemple, ou les accidentés de la route ou de la vie tout simplement, tous ceux qui par la force des choses sont obligés de changer de carrière, de métier. C’est une chance pour eux adultes de pouvoir recommencer. Ces cabossés de la vie risquent de n’avoir plus cette chance, ou dans quelle condition ?

        Je me renseigne dans la semaine pour connaître leurs actions.
        Si toutefois il y a une pétition qui circule, ce serait bien de nous la faire connaître ici.

  • Humain
    • Posté à 17h25 le 04/11/2008
    • Internaute 21387

    Une des post ci dessus « Je tenais à faire ce témoignage en hommage et en remerciement à un organisme qui m’a aidé à faire ma vie »

    A gauche ? Je n’entends aucune réaction... trop occupé au devant de l’affiche politique !

    Je reprends un des posts ci-dessus.

    L’AFPA est un des organismes qui puisse s’honorer d’avoir donné la possibilité à de nombreuses personnes d’ouvrir des portes.

    Et cela, peu d’organisme de formation ou école peuvent s’en vanter.

    Que l’AFPA soit dans la mire gouvernementale, prouve une fois de plus que pour demain l’important dans notre société ne sera pas l’emploi et encore moins le métier !

    Nous le savions, hélas, mais l’entendre en écho, par la chute de l’AFPA est désespèrant !

    Quelles sont les positions « à gauche » ?

    • Les Chats
      Les Chats répond à Humain
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 18h03 le 04/11/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      On s’en fou de leur position ! Critiquer, dénoncer et alors ? A quoi ça sert si ça s’arrête là ?

      Tout le monde peut critiquer et dénoncer, pas besoin d’être politicien, ou même de gauche pour voir que tout est grave aujourd’hui.
      Le bulldozer rase tout et je trouve que ça suffit, je veux pouvoir me relever demain, je veux que la France puisse se relever de ces démolitions programmées, mais si nous ne faisons rien il sera trop tard.
      Tout s’écroule et je ne veux pas me contenter d’écrire ma tristesse et ma révolte sur cette rue.
      C’est celle des pavés qu’il faut prendre, il n’y a pas d’autres solutions.
      On les entend les politiques, les journalistes, les personnalités à la radio crier à la catastrophe ? Non on n’entend PERSONNE !
      C’est le calme plat comme s’il ne s’était rien passé, comme s’il ne se passait rien. Silence assourdissant de TOUS.
      C’est uniquement pour ça que ce gouvernement continue, grâce à nous, à notre passivité
      Serions-nous devenus fainéants au point de ne pas lever le petit doigt ? Serions-nous devenus si passifs et si découragés au point de baisser les bras avant même d’essayer ?

  • lecteur31
    lecteur31
    formateur afpa retraite
    • Posté à 18h30 le 04/11/2008
    • Internaute 57813
      formateur afpa retraite

    Ancien stagiaire de l’AFPA ,et ensuite formateur dans l’association , jusqu’à ma récente retraite, je pense pouvoir exprimer ici toute ma considération et la gratitude que m’inspire cette institution. Tout d’abord la formation initiale ma donné une vrai qualification , complète et reconnue dans le monde du travail et ma permis de franchir les différentes étapes de qualification qui se présentaient devant moi. Par la suite j’ai pu réintegrer l« association pour faire bénéficier d’autres personnes d’une formation qualifiante dans de tres bonnes conditions.D’ailleurs ,c’est toujours avec un grand plaisir que je reçois régulièrement des informations sur l’évolution professionnelle de mes anciens stagiaires.Il est particulièrement attristant de constater que ,ici comme ailleurs ,le gouvernement en place s’acharne à démolir tout ce qui est exemplaire dans nos avancées sociales . Espèrons que , tous ensembles , nous arriverons à arreter cette “casse sociale.”...

  • lecteur31
    lecteur31
    formateur afpa retraite
    • Posté à 18h30 le 04/11/2008
    • Internaute 57813
      formateur afpa retraite

    Ancien stagiaire de l’AFPA ,et ensuite formateur dans l’association , jusqu’à ma récente retraite, je pense pouvoir exprimer ici toute ma considération et la gratitude que m’inspire cette institution. Tout d’abord la formation initiale ma donné une vrai qualification , complète et reconnue dans le monde du travail et ma permis de franchir les différentes étapes de qualification qui se présentaient devant moi. Par la suite j’ai pu réintegrer l« association pour faire bénéficier d’autres personnes d’une formation qualifiante dans de tres bonnes conditions.D’ailleurs ,c’est toujours avec un grand plaisir que je reçois régulièrement des informations sur l’évolution professionnelle de mes anciens stagiaires.Il est particulièrement attristant de constater que ,ici comme ailleurs ,le gouvernement en place s’acharne à démolir tout ce qui est exemplaire dans nos avancées sociales . Espèrons que , tous ensembles , nous arriverons à arreter cette “casse sociale.”...

  • lecteur31
    lecteur31
    formateur afpa retraite
    • Posté à 18h30 le 04/11/2008
    • Internaute 57813
      formateur afpa retraite

    Ancien stagiaire de l’AFPA ,et ensuite formateur dans l’association , jusqu’à ma récente retraite, je pense pouvoir exprimer ici toute ma considération et la gratitude que m’inspire cette institution. Tout d’abord la formation initiale ma donné une vrai qualification , complète et reconnue dans le monde du travail et ma permis de franchir les différentes étapes de qualification qui se présentaient devant moi. Par la suite j’ai pu réintegrer l« association pour faire bénéficier d’autres personnes d’une formation qualifiante dans de tres bonnes conditions.D’ailleurs ,c’est toujours avec un grand plaisir que je reçois régulièrement des informations sur l’évolution professionnelle de mes anciens stagiaires.Il est particulièrement attristant de constater que ,ici comme ailleurs ,le gouvernement en place s’acharne à démolir tout ce qui est exemplaire dans nos avancées sociales . Espèrons que , tous ensembles , nous arriverons à arreter cette “casse sociale.”...

  • bouvines
    bouvines
    chef de poste
    • Posté à 21h00 le 04/11/2008
    • Internaute 57831
      chef de poste

    j’ai été stagiaire de l’afpa en 93/94 pour une formation de technicien.
    j’en ai gardé de très bons souvenirs.
    je me rappelle que j’ai eu en face de moi des formateurs expérimentés, à l’écoute de nos difficultés surtout quand on se retrouve en formation après 15 ans d’usine, c’est pas facile !
    une fois le diplôme obtenu, cela m’a permis d’avoir de la promotion.
    aujourd’hui, c’est moi qui embauche des jeunes, et quand j’en trouve un de l’afpa, je sais que c’est une garantie et qu’il opérationnel de suite !
    je ne vois pas comment on pourrait se passer d’un tel outil de formation, surtout pour les chômeurs ou les jeunes, comment feront ils demain pour apprendre un métier ?

    un peu de bon sens quand même !

  • Mike_b
    Mike_b
    formateur
    • Posté à 21h13 le 04/11/2008
    • Internaute 57822
      formateur

    Voici un article bien différent de ce que l’on a pu lire ces derniers temps sur la formation professionnelle. Les questions de scandales, de gros sous et de pouvoir monopolisaient jusque là l’affiche.
    Formateur à l’Afpa depuis plus de 10 ans je me sens particulièrement éloigné des affaires financières que l’on a pu découvrir dans le monde de la formation professionnelle. Je n’ai pas le sentiment que les stages de formations sur lequel j’interviens puisse être qualifiés de système à bout de souffle ou en panne comme j’ai pu le lire parfois. Au contraire, comme mes collègues, je continue à recevoir des messages de remerciement d’anciens stagiaires qui ont réussi leurs projets professionnels. La plupart d’entre eux, étaient auparavant sans emplois où sur des situations précaires, peu ou pas qualifiés ils n’auraient jamais pu envisager seuls de tels parcours. Je pourrais rappeler ici des belles et véritables histoires de vie qui me motivent à me rendre à mon boulot le matin.
    Je ne crois que nous ayons à rougir de ce que nous faisons à l’Afpa. L’association a acquis au fil des années un formidable savoir faire dans ce domaine. Alors que l’on n’a pu que constater l’inefficacité des système économiques privilégiant uniquement la rentabilité financière immédiate, il me parait vraiment couillon de saboter un outil cohérent et en connexion avec les métiers.
    Si l’on oublie un instant le dogme de la sacro-sainte concurrence, quels vont être les avantages des réformes pour les utilisateurs ? Dans l’état actuel, le système de formation Afpa et l’ensemble de ces services interconnectés orientations, formations, hébergement, restauration, ingéniérie permet aux personnes indépendamment de leurs revenus de bénéficier d’une chaîne complète et cohérente. La proximité entre les psychologues et les formations est incontestablement un avantage pour les candidats qui bénéficient ainsi de meilleurs conseils. Chaque maillon de la chaîne Afpa, et notamment l’hébergement et la restauration, contribue à la réussite de notre système de formation.
    Contrairement à ce qu’on nous raconte, le scénario envisagé aujourd’hui est préjudiciable pour nos concitoyens. Le choix des formations que l’on aura le droit de suivre sera nettement plus restreint. Avoir un bon projet ne sera plus la condition déterminante. suivant son lieu de résidence on ira vers les formations disponibles sur place dans sa région et dans la mesure ou l’on pourra justifier de son financement. Attention de ne pas rêver trop fort, les métier (dits) en tension et bas niveau seront prioritaires.
    Ne peut-on pas développer une autre vision de l’avenir ?

  • kkadim
    kkadim
    service public rhone alpes
    • Posté à 08h30 le 05/11/2008
    • Internaute 24768
      service public rhone alpes

    ben je vous souhaite bonne chance, parce que ce que décrits cet article est exactement ce qui se passe dans mon service publique, et aujourd’hui « on » nous parle de « clients rentables », « on » nous dit que nous ne sommes pas là pour être la poubelle des autres, que nous ne sommes pas des assistantes sociales, que les « clients » doivent se responsabilisés, se prendre en charge, et que de toute façon l’important est de faire des bénéfices.....

  • YoshiL7
    • Posté à 10h28 le 05/11/2008
    • Internaute 29840

    Peut-etre un peu hors sujet de ma part, je mégare certainement... mais quand on parle des psy du tavail en première ligne en ce qui concerne l’AFPA, c’est tous les psy qui sont concernés en ce moment... des décrets, des lois, des décisions gouvernementales sont en train de mettre à mal cette profession (et indirectement le public concerné) notamment pour ceux qui pratiquent en milieu médical si les décrets et décisions sont prises jusqu’au bout. Il semblerait que le gouvernement ait une dent contre cette profession... allez savoir pourquoi : -)... désirant, également et semble-t-il, revoir à la baisse les compétences et le niveau d’étude qui donnent le titre de psy réservé jusque là à un cursus bien précis de 5 années... sans ce cursurs mini, on ne peut se prévaloir d’etre psychologue... des psy au rabais à l’avenir avec les conséquences et les abus que cela aura sans doute :

    « Du coup, si ce projet “ Hôpital, patients, santé et territoires ” était adopté tel quel, les élus accepteraient que le soin ne soit plus proposé mais imposé aux patients dans une logique normative et déshumanisée mise au service d’une comptabilité gestionnaire... »

    Exit la dimension psychologique dans tout cela... exit le role du psychologue... exit le psychologue qui n’est pas rentable...

    Alors quand on voit ce que l’on cherche à mettre en place dans le milieu médical en ce qui concerne la dimension psychologique du patient et de sa maladie, le role du psychologue, de sa fonction, de ce qu’il apporte au patient, on peut faire un parallele avec le psy du travail bien évidemment par rapport à ses interventions, à ce qu’il apporte dans son domaine de compétence et avec le public qui le concerne... et on pourrait peut-etre meme réécrire le paragraphe précédent si on dégraissait les psychologues du travail de manière drastique :

    « Du coup, si ce projet était adopté tel quel, on accepterait que la formation ne soit plus proposé mais imposé aux stagiaires dans une logique normative et déshumanisée mise au service d’une comptabilité gestionnaire... »

    On dirait bien que c’est déjà quelque peu ce que l’on propose aux demandeurs d’emploi tout cela...

    Finalement on risque de ne pas vouloir donner bien cher de la peau d’un stagiaire quand on ne veut plus donner bien cher de la peau d’un malade... du moins, en ce qui concerne le coté psychologique de la situation... On comprendrait mieux pourquoi les psy pourraient etre en première ligne si on part sur une telle logique et sur un tel parallele entre ces deux milieux... Un peu osé peut-etre...

  • moniq
    moniq
    accompagnatrice bilan de (...)
    • Posté à 11h11 le 05/11/2008
    • Internaute 57879
      accompagnatrice bilan de (...)

    J’ai envoyé énormément de stagiaires à l’Afpa dans ma vie professionnelle
    (depuis 1975) ainsi que vers d’autres organismes privés.
    Les points forts de l’Afpa sont en premier lieu sa pédagogie qui permet à beaucoup de « dégoutés » voire « cassés » de l’école de découvrir le plaisir d’apprendre et de retrouver une image positive d’eux mêmes.
    Le fait que ce soit gratuit, rémunéré, la possibilité d’être logé gratuitement permet à certains jeunes de quartiers difficiles de changer d’environnement, de fréquentations et de penser qu’un avenir professionnel est possible pour eux.
    Tout ceci n’existe pas ailleurs.
    C’est sûr, dans un premier temps ça coûte cher, mais à moyen terme la société économise de l’argent (moins de délinquance, dépressions, marginalisation) et à long terme ça rapporte (charges sociales, impôts payés).
    Le problème c’est qu’on ne compte jamais les vrais coûts.

  • jleugeu
    jleugeu
    formateurheureuxdeletre
    • Posté à 18h58 le 05/11/2008
    • Internaute 57914
      formateurheureuxdeletre

    je viens de lire tous ces commentaires. ca me fait mal au coeur. etant formateur depuis plus de 10 ans dans cette belle maison,je ressens certains commentaires comme un cri de desespoir ;
    oui j ai aussi formé plus de 100 stagiaires qui m’ en remercient pour beaucoup d’entre eux apres leur retour a une vie professionnelle choisie
    oui j ai le sentiment que c est un crime de detruire un instrument qui marche, qui donne satisfaction, qui remplit finalement une fonction sociale enorme
    mais non je ne laisserais pas faire les choses en pleurant dans mon coin du bout du monde
    il ne faut pas laisser quelques technocrates ( on dit abrutis dans le language du peuple) nous passer a la trappe
    comme tous ceux qui sont persuades de leur sale petit coup en douce, nos eminents penseurs auront leur retour de baton.
    loin de moi et loin de vous j espere l’idee que le combat est perdu

  • IMAC_2001
    IMAC_2001
    Infographiste
    • Posté à 00h50 le 06/11/2008
    • Internaute 57937
      Infographiste

    À vous lire, je vois que rien de ce qui se trame n’est méconnu.
    Rien des intentions cupides n’est secret.
    Nous en sommes même à exposer publiquement la logique mercantile des élites politiques de ce pays.
    C’est dire combien le projet est clair.

    Et pourtant : quel écho dans le pays ?
    Où sont les réactions des élus qui pensent encore (il doit bien en rester !) que la formation d’un individu est un acte social ? Qu’il n’est pas dérangeant que l’État appuie son action sur des acteurs associatifs comme l’AFPA ?
    Que la formation apportée à un individu en fait souvent un citoyen ?

    J’ai suivi une formation d’infographiste « IMPPAO » à l’AFPA de Poitiers en 2001, après un parcours professionnel assez destructurant pendant plus de 20 ans.

    Un sursaut, une rencontre du FONGECIF, un bilan de compétence, un dossier, des tests, ...
    Un parcours fléché, sur lequel des personnes compétentes, attentives, ont su me redonner la confiance que le monde du travail avait mis à mal.
    10 mois de formation, une expérience inoubliable. Un travail passionnant.

    Depuis, chaque jour, quand je m’installe à ma table de travail, quand je mets en œuvre les techniques enseignées dans cette formation très complète de l’AFPA, je goûte la chance que j’ai eu de ne pas avoir dû passer par les marchands de la formation professionnelle.

    Je les rencontre ceux qui n’ont pas eu ma chance et qui sont passés chez les marchands de la formation professionnelle : ils ont reçus une formation partielle à un outil. Ils ont l’idée du travail à effectuer, mais ils dépendent de celui qui a reçu la formation sur « l’autre module »... Celui qu’il faut mettre en œuvre pour toucher au résultat...

    Formations tronçonnées. Moindre coût. Retour rapide sur le marché du travail. La logique marchande est là, au cœur de ces phrases brutales.

    En secret, ils ajoutent sûrement captation des budgets, du patrimoine ! !

    Concurrence... Concurrence... Et si l’on mettait aussi le personnel politique en concurrence !
    La meilleure offre ! Pour le profit du plus grand nombre !

  • letstalk
    letstalk
    psychologue
    • Posté à 04h23 le 10/11/2008
    • Internaute 58222
      psychologue

    imac a tout compris.
    et les réactions témoignent bien de ce qui anime l’afpa, une vraie possibilité de redémarrer, de retrouver une place, consistante, humaine, exigeante.
    ce que l’état abandonne à travers la casse qui se déroule chaque jour un peu plus sous nos yeux, c’est le sens de l’intéret général, tout simplement.
    avec la soumission aux appels d’offre, la cddisation des formateurs, le futur recrutement express des stagiaires (sur des critères très administratifs, et pas de projet/motivation/réalisme),la non mobilité géographique (qui disparait avec la régionnalisation ;),...j’en passe, il y en aurait des pages , l’afpa va progressivement vendre des boites vides, comme beaucoup effectivement de ses « concurrents » sur ce « marché ».
    exit la logique de partenaires, exit la notion d’orientation, exit la réflexion, exit les points de repères utiles à tous (entreprises,branches professionnelles, organismes de formation, particuliers) que sont les titres professionnels complets, exit la deuxième chance..
    l’état a mis 50 ans à construire cet outil, effectivement unique et performant, qui est financé avec nos impôts à tous . alors réformer, restructurer, rentabiliser, régionaliser, aller chercher l’argent privé des opacif, tout cela , oui, bien sûr,-et c’est déjà en route depuis longtemps- mais casser , jeter le bébé avec l’eau du bain, c’est une courte vue de technocrate, ou d’idéologue, qui nie la réalité sociale , humaine qui est juste derrière cette boutique, grande et discrète qu’est l’afpa. le gouvernement mesure qq économies, sans imaginer la réalité du manque à gagner au niveau social et économique.
    mais où avez vous vu que l’humain est au coeur de la vision de la société qui nous est proposée à travers ces réformes ?
    bientôt , comme ces aliments vidés de leurs nutriments -par l’industrie agro-alimentaire qui a troqué qq valeurs essentielles et le bon sens contre quelques millions d’euros-, nous pourrons consommer de la formation vide de vrais compétences.
    merci à rue 89 d’être le seul média qui évoque ce problème qui nous concerne tous, bien au-delà des emplois qui sont en jeu aujourd’hui.
    et courage à tous les « afpaïens ».