à lire sur Bakchich.info 28/10/2008 à 20h11

Bakchich porte plainte contre Philippe Val

Dans un livre qu’il publie ces jours-ci, Philippe Val revient sur le traitement de l’« affaire » Siné par les sites Internet, dont Rue89. Il est particulièrement virulent avec Bakchich, comparé à « Je suis partout », un journal « fasciste, raciste, antisémite, et organe de propagande, en France, de l’idéologie nazie », écrit Bakchich, qui porte plainte.

Lire sur Bakchich.info
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  • Alain Pacifique
    Alain Pacifique
    enfin!! ça marche !
    • Posté à 21h34 le 28/10/2008
    • Internaute 24637
      enfin!! ça marche !

    quel mauvais perdant ce Val ! !
    il l’a mauvaise de ne pas avoir été suivi sur l’affaire Siné, du coup il se venge bassement. c’est nul !

  • zx600
    • Posté à 21h57 le 28/10/2008
    • Internaute 14825

    Puissance de l’argumentaire Vallien.

    « Je ne suis pas d’accord avec eux ; ce sont donc des antisémites. »

    Progression de la pensée sous l’ère sarkozyste.

    • Marsile
      Marsile répond à zx600
      Musicien
      • Posté à 18h10 le 03/11/2008
      • Internaute 18989
        Musicien

      Prenez le temps de lire le livre de Val, avant de raconter n’importe quoi ! On peut ne pas être d’accord avec ses idées, mais il faudrait tout de même être capable d’argumenter au lieu d’utiliser continuellement l’invective et l’insulte.

      Son raisonnement est cohérent et brillant, et il écrit remarquablement bien.

      En ce qui concerne Bakchich, je connais mal ce site et je serais bien incapable d’avoir une opinion le concernant.

  • skalpa
    skalpa
    actif et militant ?
    • Posté à 22h06 le 28/10/2008
    • Internaute 7181
      actif et militant ?
    • Czar.
      Czar. répond à skalpa
      réac
      • Posté à 12h09 le 30/10/2008
      • Internaute 54172
        réac

      Ce « grand humaniste » porte physiquement sur sa gueule de commissaire politique sa conception de la tolérance à usage unique et de la liberté d’expression contrôlée.

      Tchékiste en 1921, rédac-chef en 2008

  • MisterMagoo
    MisterMagoo
    Haut, bas et fragile
    • Posté à 23h09 le 28/10/2008
    • Internaute 30100
      Haut, bas et fragile

    Quand même, je me demande jusqu’à quel point des personnages comme Adler (voir sa récente chronique « Social Facisme ») ou Val (...) ont le droit de dire ou d’écrire de telles conneries qu’elles défient la moindre once d’intelligence (eux qui truffent pourtant leurs chroniques de philosophes en tout genre) ? Jusqu’à quel point ils ont également le droit d’insulter, de calomnier tout ce qui n’est pas dans leur ligne ?

    Remarquez, qu’ils déglutissent à loisir (la prose de Val sur internet -de manière générale- a toujours été particulièrement gratinée), là n’est même pas vraiment le problème mais qu’on continue à les prendre au sérieux au sein des cercles médiatiques voire que leur bêtifiante intolérance soit glorifiée, ça laisse songeur...D’autant plus qu’au-delà des inepties dont douloureusement, ils nous gratifient, ce statut leur permet d’afficher avec grasse obscénité, leur pontifiante suffisance.

    • tOrDrE L¤RdRe
      tOrDrE L¤RdRe répond à MisterMagoo
      chien de talus
      • Posté à 11h15 le 29/10/2008
      • Internaute 50571
        chien de talus

      Votre interrogation de la fin est aussi la mienne, comment après toutes les énormes conneries et obscénités qu’ils ont pu prononcer à longueur de médias, Val Adler et consorts peuvent-ils avoir le crédit de beaucoup de médias alors qu’ils ont été démasqué depuis longtemps par le public ? Pour rebondir sur l’article « les lecteurs se rebiffent... » faut pas se plaindre d’être décrédibilisé quand on laisse de tels curetons de la pensée du pouvoir occuper l’espace médiatique alors que des personnes de grands talents végètent sur des blogs alors qu’ils mériteraient d’être mis en avant.

  • bjm
    bjm
    • Posté à 23h20 le 28/10/2008
    • Internaute 49469

    Si Me Malka est trop occupé pour assurer la défense de Val,
    celui-ci pourra toujours s’adresser à Me Goldnadel qui voit en lui « un modèle de courage et d’intelligence »

    Lien

  • Tinhinane
    Tinhinane
    Médiatrice scientifique
    • Posté à 23h21 le 28/10/2008
    • Internaute 4901
      Médiatrice scientifique

    Que dit-il exactement dans son livre (que je ne compte bien évidemment pas acheter) sur Bakchich, Mediapart et Rue89 ?

    Dans l’extrait de l’émission sur le site de Bakchich (je n’ai pas de télé et n’ai le temps d’écouter, en différé, que les émissions de France culture) c’est la personne qui l’interview qui précise ce qu’est « Je suis partout » qu’écrit exactement à ce propos ?

    S’il met Bakchich, Mediapart et Rue89 dans le même sac avec les mêmes présupposés (directs ou indirects) pourquoi ne pas intenter une action commune ?

    • Augustin Scalbert
      Augustin Scalbert répond à Tinhinane
      Journaliste Rue89
      • Posté à 13h45 le 29/10/2008
        rédacteur
      • Journaliste 27
        Journaliste

      Voici l’extrait complet (pp 275 et suivantes), avec mes commentaires, puisque je suis « le journaliste de Rue89 » que met en cause Philippe Val :

      « Mais au fond, tout cela est anecdotique, l’affaire Siné révèle quelque chose d’autrement plus grave et plus profond. D’abord, la question des sites d’information sur Internet, qu’ils soient autonomes comme, par exemple, Médiapart, Rue89 ou Bakchich, ou qu’ils soient les appendices des grands titres comme Le Monde, Marianne ou Le Nouvel Observateur.

      Ne parlons même pas de Bakchich qui actualise et adapte sur Internet les méthodes glorieuses de Je suis partout. Malheureusement, ce genre de site d’info sur Internet n’est pas l’exception, c’est la règle. Rue89 et Médiapart sont les deux sites jouissant de la réputation flatteuse, précisément, d’être des exceptions. Quand l’affaire Siné a démarré, Rue89 a publié un article à charge très violent, répercutant toutes les rumeurs d’Internet : j’aurais renvoyé l’ascenseur à Sarkozy pour son soutien pendant mon procès, j’aurais comploté avec Askolovitch pour virer Siné, je me serais vengé du soutien de Siné à Denis Robert (comme si notre désaccord sur cette affaire dont je me fous avait la moindre importance au regard du fossé qu’à creusé le refus de Siné de s’expliquer sur des propos plus que douteux)... »

      Mon article n’a pas répercuté des rumeurs, et n’a rien mentionné dans les termes que résume Val. J’avais commencé depuis plusieurs jours une enquête (réalisée notamment grâce à des sources internes à Charlie Hebdo) sur la manière dont Philippe Val avait attaqué Denis Robert, quand est survenu le renvoi de Siné. Mon article, qui visait à mettre en lumière les « contradictions » de Philippe Val, montrait notamment que Siné avait accepté de s’expliquer sur ses propos -que je qualifiais, « au minimum, de très ambigus“- avant de renoncer, puisqu’à la demande de Val, la rédaction condamnait ‘unanimement’ les propos de Siné, ce qui était faux.

      ‘Mais surtout, l’article révélait’ qu’il n’y avait jamais eu de menace de procès. Ils ne le supputaient pas, ils l’affirmaient. C’était m’accuser publiquement d’avoir menti à ma rédaction pour arriver à mes fins : virer Siné. Le journaliste de Rue89 savait parfaitement ce qu’il faisait : en publiant cette ‘information’, il me tuait aux yeux d’une rédaction déjà sous le choc. Son but était donc de faire confraternellement exploser un confrère et de tuer un journal.”

      Philippe Val me prête énormément de pouvoir quand il écrit ces dernières lignes. Ce qu’il oublie de mentionner lorsqu’il réécrit l’histoire, c’est qu’en juillet, il affirmait que les Sarkozy “allaient” porter plainte, et non qu’ils l’envisageaient. Mon article retraçait la manière dont, depuis les Sarkozy qui se posaient la question de porter plainte ou non, on arrivait, en passant par Askolovitch, à un Val certain que la plainte allait être déposée.

      “Richard Malka [avocat de Charlie Hebdo, ndlr] me téléphone, affolé, et me dit que si cette rumeur n’est pas démentie, on est foutus. J’en ai bien conscience. Si on me soupçonne de mensonge dans un tel contexte, je ne m’en sortirai pas. Je téléphone à l’avocat de Jean Sarkozy et je lui demande de me mettre par écrit ce qu’il m’a dit au téléphone, à savoir que les familles avaient envisagé de porter plainte, et avaient finalement renoncé après le départ de Siné. Il m’envoie le mail, que je transmets à Richard. J’appelle Rue89. Je connais un de ses fondateurs, ancien journaliste de Libération, Pierre Haski. Je demande qu’on modifie l’article en fonction de la preuve que j’apporte. Il me dit d’accord. Je rassure Richard. Mais au fond, même s’il n’y avait pas eu de menace de procès, j’aurais exigé un éclaircissement de sa part, et le résultat aurait probablement été le même, car cela ne dépendait pas des circonstances, mais d’un principe. Richard me rappelle une heure plus tard : ‘Ils n’ont rien modifié du tout.’ Finalement, il a fallu quatre coups de téléphone, de Richard, de moi et de l’avocat de Jean Sarkozy, pour qu’ils daignent, dans une note de bas de page et du bout des dents, modifier leur article dans le sens de la vérité. Pourquoi ? Parce que la thèse qui m’accablait et qu’ils développaient dans leur article était plus importante que la vérité. C’est la définition même de la propagande.”

      Un conseiller de Jean Sarkozy -qui n’est pas son avocat- m’avait d’abord assuré que ni le jeune homme, ni sa famille, n’avaient eu l’intention de porter plainte. C’est lorsqu’il m’a rappelé pour revenir sur ses propos, en disant qu’ils avaient en fait envisagé de le faire avant de renoncer après le renvoi de Siné (confirmant ainsi la thèse défendue a posteriori par Val), que j’ai rectifié mon article.

      “Quelques semaines plus tard, ils sont revenus à des positions plus modérées. Mais lorsque tout le monde venait mettre son allumette dans l’incendie, tout à la joie du feu, ils sont venus y apporter leur petit bidon d’essence.”

      Ni Pierre Haski, ni moi, ni personne à la rédaction ne comprend à quoi Val fait allusion sur nos “positions”.

      Lire mon article ici :

      Lien

      Concernant Médiapart, Philippe Val attaque un éditorial “hallucinant” d’Edwy Plenel, avant de dériver vers un article publié sur un blog de Médiapart sur un sujet qui n’a rien à voir avec Siné, et qui lui permet d’alimenter sa détestation pour Internet.

    • -Candide-
      -Candide- répond à Tinhinane
      Jardinateur
      • Posté à 18h42 le 29/10/2008
      • Internaute 40778
        Jardinateur

      bonjour Tinhinane,

      Je suis allé moi aussi sur le site de Bakchich.
      Il y est repris ce qu’a dit P. Val dans son livre à savoir :

      « Ne parlons même pas de Bakchich, qui actualise et adapte sur Internet les méthodes glorieuses de Je suis partout. Malheureusement, ce genre de site d’informations n’est pas l’exception, c’est la règle. »

      Sur le fond, il ne compare pas le *contenu* mais les *méthodes*. Du reste, Médiapart et Rue89 semblent être épinglés de la même manière dans la suite du Livre.
      (épinglés comme les poupées de sarko : -)

      Toujours sur Backchich est publié une interview effectuée sur RMC ou Val est invité à préciser sa pensée sur le sujet.
       » – Les Grandes Gueules, à Philippe Val : Vous avez des mots très durs envers les sites internet d’information, notamment Bakchich.info. Vous faites une comparaison entre Bakchich et Je suis partout, qui rappelons-le pour les plus jeunes était un journal collabo et antisémite, c’est fort ça ?

      – Philippe Val : Bakchich, oui, c’est un site extrêmement médiocre, qui se permet d’écrire des choses sur les gens, encore une fois sans preuves, de répercuter des rumeurs. « 

      Il confirme là qu’il compare les méthodes et non le contenu.

      Bien entendu ça ne fait pas plaisir, mais il serait intéressant de savoir ce que Rue89 en pense.
      Y a t-il matière à intenter un procès ?

      Je crois que c’est quand même une tempête dans un verre d’eau. Une sorte de numéro de cirque, y’en a un qui coupe les oignons, l’autre qui pleure ; comme dirait Coluche.
      Les deux parties ayant un intérêt commun : que l’on parle d’eux.

  • Pépé61
    Pépé61
    Enterré vivant
    • Posté à 23h25 le 28/10/2008
    • Internaute 31199
      Enterré vivant

    Val est beaucoup plus intelligent que Minc, Attali, BHL, etc réunis. Tellement intelligent qu’on ne peut plus le suivre. Et qu’on va tous se mettre à lire Siné-Hebdo

  • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
    • Posté à 23h48 le 28/10/2008
    • Internaute 21776
  • nemo3637
    nemo3637
    Déchoukeur
    • Posté à 02h49 le 29/10/2008
    • Internaute 44521
      Déchoukeur

    Comparer Bakchich à « Je suis partout » c’est vraiment avoir une case en moins. J’espère bien qu’il va le perdre ce procès.
    Quelle est l’attitude des « anciens », comme Cavanna, vis-à-vis de Philippe Val ?
    De toutes façons, moi, je lis à présent siné-hebdo.

  • madfix
    madfix
    programmeur de la machine à (...)
    • Posté à 06h31 le 29/10/2008
    • Internaute 18168
      programmeur de la machine à (...)

    Après avoir lu Charlie-Hebdo depuis sa refondation (grâce à Cavanna, surtout !), j’ai définitivement cessé de l’acheter après l’affaire Siné.

    Du coup, le vieux a gagné un nouvel acheteur, et dix lecteurs (hé oui, je suis préteur, et tous mes potes lisent Siné-Hebdo à présent).

    Ne me reste plus qu’à les contraindre à l’acheter pour soutenir l’opération, et s’en sera fini de Philippe Val.

    Notons tout de même que j’achèterais à nouveau Charlie quand Val sera parti.

  • Éric  Perrin
    Éric Perrin
    Ginkonaute
    • Posté à 07h49 le 29/10/2008
    • Internaute 51185
      Ginkonaute

    Moi ce qui me navre c’est qu’avec ce genre de débiles qui ne cessent de crier au « complot antisémite »,ça ne donne du grain à moudre à ceux qui prétendent au « grand complot juif ».Quel con ce val ! Et moi qui suis lecteur de charlie....

  • lesuperdidou
    lesuperdidou
    Saltimbanque
    • Posté à 09h29 le 29/10/2008
    • Internaute 46485
      Saltimbanque

    Nouvelle campagne de pub : après Siné-Hebdo, Val booste Bakchich !

  • marie 75
    • Posté à 09h37 le 29/10/2008
    • Internaute 3563

    Val ...se pren,d pour une grosse tête ! ! ! !
    je n’achète plus charlie et pourtant j’aime bien le papier de pelloux et oncle bernard...

  • lesuperdidou
    lesuperdidou
    Saltimbanque
    • Posté à 10h07 le 29/10/2008
    • Internaute 46485
      Saltimbanque

    Cabu tient grace à val un nouveau thème : les néo-cons !

    • tOrDrE L¤RdRe
      tOrDrE L¤RdRe répond à lesuperdidou
      chien de talus
      • Posté à 11h18 le 29/10/2008
      • Internaute 50571
        chien de talus

      Cabu pour des questions d’intérêts est lié à Val.

      • lesuperdidou
        lesuperdidou répond à tOrDrE L¤RdRe
        Saltimbanque
        • Posté à 15h30 le 29/10/2008
        • Internaute 46485
          Saltimbanque

        Si il est lié : va l’décrocher !
        Je sais, comme disais Anouar : « ça date ! »

  • tOrDrE L¤RdRe
    tOrDrE L¤RdRe
    chien de talus
    • Posté à 11h19 le 29/10/2008
    • Internaute 50571
      chien de talus

    vrai et drôle :
    Lien
    Faites-vous l’intégrale ça vaut le jus et c’est hilarant !

  • delalo
    delalo
    Anti A.G.C.S
    • Posté à 13h59 le 29/10/2008
    • Internaute 26064
      Anti A.G.C.S

    au lieu de voir des antisémites et des racistes partout ce val ferait mieux de nous dire ce qu’il pense du fait d’avoir une de ses chroniques cité par bruno megret(FN) lors d’un meeting le 27 aout 2005
    et sinon venez voir le jeune libertaire qu’il était il ya 17 ans à une interview sur france 3.Sa réponse à la derniére question pertinente, il y decrit ce qu’il lui arrivera 10 ans plus tard...tapez « grosse bertha sachonsle »

    • lesuperdidou
      lesuperdidou répond à delalo
      Saltimbanque
      • Posté à 16h07 le 29/10/2008
      • Internaute 46485
        Saltimbanque

      Un lien plus précis, siouplait.

    • delalo
      delalo répond à delalo
      Anti A.G.C.S
      • Posté à 18h40 le 29/10/2008
      • Internaute 26064
        Anti A.G.C.S
  • philipp
    philipp
    « La voix de son maître »
    • Posté à 16h13 le 29/10/2008
    • Internaute 48057
      « La voix de son maître »

    « Un conseiller de Jean Sarkozy -qui n’est pas son avocat- m’avait d’abord assuré que ni le jeune homme, ni sa famille, n’avaient eu l’intention de porter plainte. C’est lorsqu’il m’a rappelé pour revenir sur ses propos, en disant qu’ils avaient en fait envisagé de le faire avant de renoncer après le renvoi de Siné (confirmant ainsi la thèse défendue a posteriori par Val), que j’ai rectifié mon article. »

    Ces révélations d’Augustin Scalbert sont pour le moins troublantes et donnent à penser que le conseiller de Jean Sarkozy interrogé le premier par A. Scalbert a dit spontanément la vérité quitte à modifier sa version à la suite de pressants coups de téléphone de Val, J Sarkozy et de leurs avocats.Surprenant que la seule éventualité d’un procès intenté par le clan Sarkozy suffise à Val et à la rédaction de Charlie pour baisser leur froc. Choron ,Cavada, Reiser étaient autrement plus couillus.Ils auraient jubilé de croiser le fer avec les Sarkozy.Enfin Val ,grand instumentalisateur de l’antisémitisme avec son comparse Askolovitch, voit de l’antisémitisme... partout,même à Bakchich(à cause du nom sans doute).Val,çà se soigne !