Pour les mineurs, c'est « trop facile d'acheter de l'alcool ! »

Allez, je vais être franc avec vous. Mais chut ! Cela reste entre la Rue89 (c’est-à-dire une quinzaine de salariés, 15 000 membres, plus de 600 000 visiteurs) et moi-même. On est en (grande) famille, après tout !

L’épicerie du coin ne m’a jamais laissé acheter de l’alcool. J’ai beau y aller régulièrement mais son propriétaire me lance toujours un regard cassant et me lance un « Dégage » dès que je lui demande une bouteille de Vodka ou de Malibu. Adorable, ce gars-là ! Le Monoprix d’à côté, en revanche, ça marche à tout les coups ! C’est cher - je sais - mais, au moins, on me laisse passer sans problèmes. Dans les bars, par ailleurs, je n’ai jamais eu de problèmes... Moi qui ait vécu aux Etats-Unis, c’est relax en France !

Haha, ils sont marrants au gouvernement... Loi ou pas, on pourra toujours se procurer de l’alcool d’une manière ou d’une autre. Il faut de la prévention, mais pas une loi.

Ce que je trouve intéressant dans ce reportage, c’est que les gens parlent, et parfois se parlent. C’est à mille lieux de l’omerta, et donc de l’allégeance au verre qui peut finir par tout commander quand la loi du silence règne. Alors il a fallu que des adultes se soucient de l’affaire. Mais en même temps, aujourd’hui parmis les informations, Madame Bachelot est prête à autoriser les publicités de l’alcool sur internet (sauf sur les sites pour la jeunesse, les 3-6 ans je présume ? !). L’alcool et l’automobile, deux secteurs d’activité qui feront reculer n’importe quel gouvernement. Il ne s’agit pas de pudibonderie, de moralisme : des intérêts purement financiers faussent complètement les messages. Il en va probablement de même pour le cannabis.

L’attitude des parents quant à l’éducation de leurs enfants vis à vis de l’alcool est déterminante.

Les parents d’une de mes amies sont alcoliques ; leur petite dernière, 13 ans, la seule à encore habiter avec eux, a droit a « ses » bouteilles de Smirnoff Ice, bien rangées prés de la vodka de maman.
« Ce n’est pas de l’alcool, c’est pas fort, et puis elle a bien le droit de profiter un peu, la petite, on va pas en faire un drame ! »
Conséquence, lors d’un mariage, la petite a roulé sous la table parce que ce ne sont pas les fonds de verres qu’elle a vidé, mais des bouteilles.

Autre exemple : lors de mon premier nouvel an fêté avec les copains, à 15 ans, nous avons été acheter une douzaine de bouteilles d’alcool « fort » type vodka, rhum, etc, ainsi que quatre pack de bière. Nous étions deux à la caisse, et on ne faisait pas plus agées ! Il n’y a eu aucun souci. Le soir même, une de mes camarades a fait un coma éthylique, tandis que les autres se baignaient en sous vêtement dans la Manche..un 31 décembre ! Avec le recul, je m’aperçois que nous avons eu beaucoup de chance qu’il n’y ai eu aucune noyade : en cas de malaise, avec les vagues et l’obscurité, nous n’aurions pas remarqué qu’il manquait quelqu’un.
Les majorité des ados sont irresponsables face à l’alcool : volonté de faire comme les autres, de prouver qu’on est grand, qu’on tient la route, de s’intégrer.

Cette loi n’arrangera peut être pas grand chose, mais ça peut être un début de solution : si on m’avait demandé ma carte d’identité chaque fois que j’ai bu de l’alcool alors que j’étais mineure, j’en aurais certainement moins consommé.

Anecdote concernant les bars : en seconde, ma classe entière est rentrée dans un café, vers 16h ; le gérant a ri et nous a demandé : « alors, quinze verres d’eau ou on vous sert comme des grands ? » –> quand les adultes sous entendent que boire, c’est être un grand... les ados les croient !

Pour avoir vécu en scandinavie un peu, je peux vous décrire un poil le système suédois de l’alcool. On l’achète dans ce qui ressemble a une pharmacie, souvent les bouteilles sont sous verre, votre carte d’identité est systématiquement demandée même si vous avez la tronche d’un type de 50 ans... et cet étrange malaise de se sentir coupable d’acheter une bonne bière... c’est très bien fait.

Voilà ce qui en résulte, le vendredi soir, avant la fermeture, c’est la ruée, et il faut prendre des provisions pour tout le week end car les « system Bolaget » puisque c’est le nom de ces etranges epiceries fines d’état sont alors fermées (a par quelques exeptions le samedi).

Dans les bars, c’est aussi vraiment dur avant 21 ans d’avoir droit de boire...

Bref un état qui a voulu controler entièrement la consommation d’alcool de sa population.

Le resultat est que souvent, le vendredi soir, les reserves prèvues se trouvent vites epuisées et les taux d’alcoolemies record...

A partir du moment où l’alcool devient tellement controlé, interdit, on oublie tout du bonheur d’un bon verre de Bourgogne à table (et finir la bouteille au prochain repas...) on boit seulement pour la quantité d’alcool à l’interieur de la bouteille, bref on boit exclusivement pour devenir saoul...

Je pense que l’education, l’information, le non-tabou sont les clés pour savoir comment se comporter par rapport à l’alcool... pas mettre en place un système repressif de plus...

Je me rappelle une affiche des années trente avec une jeune fille de sept ans au plus aux joues toutes roses, en pleine forme puisqu’elle boit son petit coup de Fernet-brancat de temps en temps...

Cette note, écrite sur un mode joueur, souligne en creux la gravité de la situation : la jeunesse d’aujourd’hui est plus que jamais exposée aux ravages de l’alcool (pour s’en tenir à cette drogue légale).

Plus que jamais car portée par la tendance « progressiste » actuelle et générale au toujours plus (toujours plus de consommation de tout dans une sorte d’obésité universelle). On ne boit plus, on se défonce, voir l’augmentation des cas de comas éthyliques chez les ados.

Plus que jamais car dominée par l’idéologie du « tout, et maintenant, peu importent les conséquences ». Inutile de lui expliquer les conséquences à court terme (lien direct avec l’incivilité, la violence et l’accidentologie) et long terme (destruction des cellules familiales, suicide lent).

Plus que jamais car persuadée, dans son ivresse de toute-puissance égocentrique, de pouvoir s’arrêter quand elle veut…

Je dis tout ça car j’ai la chance de pouvoir consommer de l’alcool « quand je veux » c’est-à-dire peu (un quart de rouge le midi) et arrivé à un âge qui fait que la liste de gens de mon entourage rendus précocement au cimetière, carré des alcoolos, est trop longue. Fin d’un récit autobiographique :

…Dans sa cave, au retour, il voulut m’offrir le dernier (ou supposé tel) verre de la journée, verre d’un vin presque noir réservé aux gosiers blindés.

– Tiens, y a Dédé Roland dans l’écurie.

Dédé c’était pour moi, vingt ans auparavant, un môme du bourg, craquante boule de teigne décagénaire, nez morvoux, gros mots dans une petite bouche et capacité à passer en une seconde du plus franc sourire à la colère la plus fulminante.

J’entre. La lampe n’est qu’une vieille 60 watts, conchiée par les mouches, peinant à éclairer plus loin que le bout de son nez sale. Je découvre, vautré dans la paille pourrie, ce que j’ai du mal à voir comme un être humain. Epave est un mot convenu, certes. Mais comment mieux nommer cet amas informe de corps sans âge, ces yeux clos, ce visage qui n’en est plus, gris et strié comme un bois mort.

Enfance enfouie, fraîcheur fracassée, joie noyée d’alcool, alcool pur, pur comme le désespoir, pur comme le vitriol qui l’aurait moins défiguré.

Haha, ils sont marrants au gouvernement… Loi ou pas, on pourra toujours se procurer de l’alcool d’une manière ou d’une autre. Il faut de la prévention, mais pas une loi.

À ce propos, des mineurs au comptoir du bar qui appartient à femme je n’en vois pratiquement jamais.
Pourquoi ? Parcequ’au prix d’un demi ils ont deux litres de mauvaise bière au Leclerc en bas de la rue, Leclerc qui s’en fiche bien d’avoir une amende pour vente à des mineurs vu la montagne d’argent qu’il engrange tous les jours.
Cette loi ne changera rien pour le bar et ne changera rien pour Leclerc qui continuera à s’en moquer, mais le gouvernement pourra crier sur tous les toits qu’il a agi et fait une loi.
Et avec cette superbe loi on continue à déresponsabiliser les parents ,qui s’en prennent à des tiers quand leurs enfants finissent complètement cuits à l’hôpital, au lieu de se poser des questions sur la manière dont ils éduquent et surveillent leurs enfants.
Dans le genre contre-productif je crois qu’on n’avait pas vu mieux depuis longtemps.

je pense qu’il est évident que les épiceries,bar et supermarchés etc ait l’interdiction de vendre l’alcool aux mineurs.

Les parents peuvent leur en donner, je m’en fiche

mais les magasins devraient avoir l’interdiction Totale et contrôlée par les services anti-fraude et la police régulièrement.

Il me parait é-vi-dent que ja-mais un in-con-nu ne devrait vendre/donner de l’alcool aux mi-neurs et oui, faut le mettre dans la loi, que cela soit clair et net.

Il y a déjà un contrôle de l’alcool dans les bars, c’est normal.

-
vous pensez que c’est de la culture, de la liberté. NON. Il s’agit simplement de dire que les adultes ont des obligations (qu’ils soient caissiers fatigués de supermarchés ou épicier strict) envers les mineurs. Une d’elle, est de ne pas pouvoir vendre de l’alcool.

-
je n’apprécie pas du tout les « il faudrait mieux faire de la prévention », style, qu’on dit rien, qu’on laisse les gens être des ignares totaux et qu’on n’a jamais aidé. Et dis-donc ? ca fait plusieurs décennies qu’on explique l’alcool, ca fait depuis que je suis tout gamin que j’ai toujours entendu à la télé « l’alcool tuuuuuue », et que la médecine du travail a des papiers etc genre « attention l’alcool c’est dangereux ».

aloors HO ! arrêtez avec vos « faudrait », vos « faudrait » ON LES FAIT DEJA !

et c’est une BONNE chose.

-
« “ Seul l’ignare qui pose une question ira plus loin que l’érudit qui se tait. ” » c’est très beau sur le front des ignares

mais l’érudit qui se pose encore des questions et qui se bouge, il ira encore plus loin que l’ignare qui se bouge.

donc, cela n’excuse toujours pas. vous êtes en train de dire que la fainéantise est de la fainéantise. merci !

-

« Il en va probablement de même pour le cannabis. »

MENSONGE ! le cannabis est interdit, et tout est fait pour dissuader les gens. (au delà, c’est le bombardement des champs et la destruction de tout pot )

mais simplement, sa consommation est si banalisée, que peut être si la sarkoze avait 20 ans, le cannabis serait légalisée (et youhou la débandade, bah, tant mieux, j’ai toujours eu plus de facilité pour être compétitif face à un fumeur)

peut être que les zhommes et les zfemmes politiques de demain, tellement adorateurs du cannabis, relâcheront les moeurs (et celle de l’alcool) (et à cette époque, je pense queje serai en train de gueuler avec ma canne que de mon temps les jeunes étaient sérieux, et que la techno était de la bonne techno !)

mais actuellement c’est NAN !

Je suis profondément indigné par cet article. Enfin par un détail précis : boire un monaco à 14 ans.
Oui, et alors ?
Je buvais des monacos à 14 ans ! J’en buvais un avec mes potes après la piscine, mais jamais le patron ne nous en aurait servi un deuxième. Même mon grand-père, respectable gendarme très porté sur le respect de la loi, me payait un panaché le lundi matin jour de marché.
Un monaco, c’est 0.5 unité d’alcool, 12.5cl de bière à 4°, en clair l’idéal pour savoir ce que c’est l’alcool, pour commencer à boire et apprendre à se tenir en étant ivre.

Et à 16 ans c’est légal de boire. En plus la plupart des serveurs sont là justement pour estimer lorsqu’un client à trop bu et commence à être cause de soucis, soit parce qu’il fout la merde, soit parce qu’il risque d’attirer des ennuis. Car on peut boire à 16 ans mais pas être en état d’ivresse.

Et du coup pour fêter ses 18 ans, on sait comment boire toute la soirée, et on évite de s’enfiler 10 vodkas en une heure et finir à ramper dans le caniveau comme je le vois souvent en soirée.

Et justement, le danger d’interdire aux bars de servir et gérer eux mêmes la situation, c’est qu’au lieu de boire en société et donc encadré, les jeunes iront acheter leurs bouteilles (piquer dans la cave des parents, acheter par la grande soeur, etc.), et pas forcément de la bibine à 10°, et iront les picoler dans des endroits sans surveillance. La meilleure façon de finir noyer, en train de s’étouffer dans son vomi ou à se bastonner avec le premier passant venu.

Et puis je parle même pas de la prévention à deux balles du genre « l’alcool c’est pas bien » et autre pensée moraliste pour braves autruches. Car pas de bol, à 15 ans le premier réflexe d’un type est de faire l’inverse de ce qu’on lui dit. Et qu’en plus, comme c’est interdit pour eux mais pas pour nous (les adultes) c’est que ça doit surement être trop cool.

Alors plutôt que de filer un snow à un gamin et de luire dire de ne surtout pas aller sur la noire, je préfère largement lui apprendre à skier sur la verte, l’accompagner sur la rouge et comme ça j’aurais nettement plus confiance lorsqu’il osera dévaler en free ride.

C’est pas une solution non plus. Renforcer l’interdit (cette loi ou votre proposition de magasins spécialisés) créera l’envie de franchir l’interdit. Surtout chez des ados. Je pense aussi (comme dit plus haut) que tout ce battage est contre-productif.

PREVENTION et discussion... Il faut parler avec les jeunes, et leur parler en adulte sur ce point, avec de l’amour et de la confiance. Faut aussi un peu les laisser faire leurs conneries, dans certaines limites biensur. Ca fait partie de l’apprentissage de la vie.

Allez, je vais être franc avec vous. Mais chut ! Cela reste entre la Rue89 (c’est-à-dire une quinzaine de salariés, 15 000 membres, plus de 600 000 visiteurs) et moi-même. On est en (grande) famille, après tout !

L’épicerie du coin ne m’a jamais laissé acheter de l’alcool. J’ai beau y aller régulièrement mais son propriétaire me lance toujours un regard cassant et me lance un « Dégage » dès que je lui demande une bouteille de Vodka ou de Malibu. Adorable, ce gars-là ! Le Monoprix d’à côté, en revanche, ça marche à tout les coups ! C’est cher - je sais - mais, au moins, on me laisse passer sans problèmes. Dans les bars, par ailleurs, je n’ai jamais eu de problèmes... Moi qui ait vécu aux Etats-Unis, c’est relax en France !

Haha, ils sont marrants au gouvernement... Loi ou pas, on pourra toujours se procurer de l’alcool d’une manière ou d’une autre. Il faut de la prévention, mais pas une loi.

Ce que je trouve intéressant dans ce reportage, c’est que les gens parlent, et parfois se parlent. C’est à mille lieux de l’omerta, et donc de l’allégeance au verre qui peut finir par tout commander quand la loi du silence règne. Alors il a fallu que des adultes se soucient de l’affaire. Mais en même temps, aujourd’hui parmis les informations, Madame Bachelot est prête à autoriser les publicités de l’alcool sur internet (sauf sur les sites pour la jeunesse, les 3-6 ans je présume ? !). L’alcool et l’automobile, deux secteurs d’activité qui feront reculer n’importe quel gouvernement. Il ne s’agit pas de pudibonderie, de moralisme : des intérêts purement financiers faussent complètement les messages. Il en va probablement de même pour le cannabis.

L’attitude des parents quant à l’éducation de leurs enfants vis à vis de l’alcool est déterminante.

Les parents d’une de mes amies sont alcoliques ; leur petite dernière, 13 ans, la seule à encore habiter avec eux, a droit a « ses » bouteilles de Smirnoff Ice, bien rangées prés de la vodka de maman.
« Ce n’est pas de l’alcool, c’est pas fort, et puis elle a bien le droit de profiter un peu, la petite, on va pas en faire un drame ! »
Conséquence, lors d’un mariage, la petite a roulé sous la table parce que ce ne sont pas les fonds de verres qu’elle a vidé, mais des bouteilles.

Autre exemple : lors de mon premier nouvel an fêté avec les copains, à 15 ans, nous avons été acheter une douzaine de bouteilles d’alcool « fort » type vodka, rhum, etc, ainsi que quatre pack de bière. Nous étions deux à la caisse, et on ne faisait pas plus agées ! Il n’y a eu aucun souci. Le soir même, une de mes camarades a fait un coma éthylique, tandis que les autres se baignaient en sous vêtement dans la Manche..un 31 décembre ! Avec le recul, je m’aperçois que nous avons eu beaucoup de chance qu’il n’y ai eu aucune noyade : en cas de malaise, avec les vagues et l’obscurité, nous n’aurions pas remarqué qu’il manquait quelqu’un.
Les majorité des ados sont irresponsables face à l’alcool : volonté de faire comme les autres, de prouver qu’on est grand, qu’on tient la route, de s’intégrer.

Cette loi n’arrangera peut être pas grand chose, mais ça peut être un début de solution : si on m’avait demandé ma carte d’identité chaque fois que j’ai bu de l’alcool alors que j’étais mineure, j’en aurais certainement moins consommé.

Anecdote concernant les bars : en seconde, ma classe entière est rentrée dans un café, vers 16h ; le gérant a ri et nous a demandé : « alors, quinze verres d’eau ou on vous sert comme des grands ? » –> quand les adultes sous entendent que boire, c’est être un grand... les ados les croient !

Pour avoir vécu en scandinavie un peu, je peux vous décrire un poil le système suédois de l’alcool. On l’achète dans ce qui ressemble a une pharmacie, souvent les bouteilles sont sous verre, votre carte d’identité est systématiquement demandée même si vous avez la tronche d’un type de 50 ans... et cet étrange malaise de se sentir coupable d’acheter une bonne bière... c’est très bien fait.

Voilà ce qui en résulte, le vendredi soir, avant la fermeture, c’est la ruée, et il faut prendre des provisions pour tout le week end car les « system Bolaget » puisque c’est le nom de ces etranges epiceries fines d’état sont alors fermées (a par quelques exeptions le samedi).

Dans les bars, c’est aussi vraiment dur avant 21 ans d’avoir droit de boire...

Bref un état qui a voulu controler entièrement la consommation d’alcool de sa population.

Le resultat est que souvent, le vendredi soir, les reserves prèvues se trouvent vites epuisées et les taux d’alcoolemies record...

A partir du moment où l’alcool devient tellement controlé, interdit, on oublie tout du bonheur d’un bon verre de Bourgogne à table (et finir la bouteille au prochain repas...) on boit seulement pour la quantité d’alcool à l’interieur de la bouteille, bref on boit exclusivement pour devenir saoul...

Je pense que l’education, l’information, le non-tabou sont les clés pour savoir comment se comporter par rapport à l’alcool... pas mettre en place un système repressif de plus...

Je me rappelle une affiche des années trente avec une jeune fille de sept ans au plus aux joues toutes roses, en pleine forme puisqu’elle boit son petit coup de Fernet-brancat de temps en temps...