24/10/2008 à 19h41

Bachelot juge le débat sur l'hôpital « médiocre et injuste »

Rémi Leroux | Rue89

« Bien médiocre et bien injuste », c’est ainsi que la ministre de la Santé, Roselyne Bachelot, a jugé vendredi le débat qui fait rage sur son plan Hôpital 2012. « Bachelot joue la santé au casino », ironisait pour sa part une manifestante, devant le Pasino d’Aix-en-Provence, où la ministre était venue assister à un congrès sur la psychiatrie et où l’attendaient 200 agents hospitaliers. (Voir la vidéo)

L’annonce des mesures du plan « Hôpital 2012 » par la ministre de la Santé a provoqué cette semaine à Marseille de vives réactions dans le milieu public hospitalier. Ce qui a mis le feu au poudre ? L’annonce, dans le cadre de ce plan, de l’attribution d’une dotation de 54 millions d’euros à un futur hôpital privé marseillais. Alors que les financements accordés à l’Assistance publique des hôpitaux de Marseille (AP-HM) ne dépassent pas les 10 millions d’euros...

Un déséquilibre entre public et privé qui a provoqué l’ire des personnels et de plusieurs chefs de service de l’assistance publique.

C’est le Pr Guy Moulin, président de la commission médicale d’établissement des hôpitaux de Marseille, qui a ouvert le feu, en adressant, en fin de semaine dernière, un mail à la ministre de la Santé dans lequel il s’indignait de voir que « le projet de regroupement des structures libérales Ambroise-Paré et Paul-Desbief (projet baptisé “Euroméditerranée”) ferait l’objet d’un financement public de 54 millions d’euros » :

« Je suis, ainsi que, je pense, bon nombre des médecins de mon établissement, scandalisé de voir que l’argent public est mis au service de structures à but lucratif. »

Plus de lits dans le privé que dans le public

Roselyne Bachelot a tenu à rappeler qu’Ambroise-Paré n’était pas « un établissement capitaliste » mais un établissement privé participant au service public hospitalier.

« Par ailleurs, a poursuivi la ministre, 93% des crédits du plan “Hôpital 2012” vont à l’hôpital public. L’AP de Marseille avait été bénéficiaire de crédits extrêmement importants dans le cadre du plan 2007. Aujourd’hui, dans une première salve, nous aidons Ambroise-Paré qui, lui, n’avait rien reçu. »

Pour Jean-Luc Delmas, directeur d’Ambroise-Paré, qui s’en est expliqué dans le quotidien La Provence, par sa mission et son fonctionnement, le nouvel établissement devrait être « très proche du service public hospitalier ». Il n’empêche. Pour les agents de service public, la médication gouvernementale est dure à avaler.

Dans le service de neurochirurgie du professeur Péragut, au cinquième étage de l’hôpital de la Timone, on s’interroge sur une décision qui « méprise la dimension hospitalo-universitaire et la notion de service public ». Selon Jean-Claude Péragut, Marseille est en train de devenir un « centre expérimental » de la politique menée par l’Etat « en faveur de l’hospitalisation privée ».

Dans son secteur d’activité comme dans tous les secteurs « où l’activité médicale est bien rémunérée », il estime qu’en finançant des structures privées, l’Etat créé une concurrence qui se fera nécessairement au détriment de l’hôpital public, moins attractif et moins rentable. (Voir la vidéo) :

Le risque étant, selon le Pr Péragut, de revenir cinquante ans en arrière avec « un hôpital à deux vitesses », l’un qui fait la charité et l’autre qui fait des bénéfices. (Voir la vidéo)

Les annonces et déclarations de la ministre de la Santé interviennent qui plus est dans un contexte particulièrement sensible à Marseille, où les finances des hôpitaux sont dans le rouge vif depuis plusieurs mois.

Engagée ces dernières années dans un programme de réhabilitation et de redéploiement colossal, l’AP-HM ne peut plus aujourd’hui mener à terme toutes ses opérations par manque de moyens, engluée qu’elle est par ailleurs dans la mise en place de la nouvelle tarification à l’acte (T2A) et dans la gestion des 35 heures.

Le projet de pôle parents-enfants qui devait par exemple voir le jour sur le site de l’hôpital de La Timone est aujourd’hui au point mort. Pour ne pas dire abandonné.

Des difficultés financières qui n’ont évidemment pas échappé à la ministre de la Santé : « Le plan de retour à l’équilibre présenté par le directeur de l’assistance publique de Marseille est intéressant mais pour l’instant insuffisant », a estimé Roselyne Bachelot à Aix.

200 millions d’euros de déficit pour l’hôpital public marseillais

L’an dernier, les hôpitaux marseillais affichaient 150 millions d’euros de déficit. « A ce rythme, on atteindra probablement les 200 millions », tempête Jean-Paul Bramanti, secrétaire du syndicat Force ouvrière.

En attendant et pendant que l’Etat finance des projets privés, « pour poursuivre ses investissements, rappelle Jean-Paul Bramanti, l’Assistance publique de Marseille va vendre 300 appartements et ainsi dilapider son patrimoine ».

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  • antonh
    antonh
    curieux
    • Posté à 20h31 le 24/10/2008
    • Internaute 50096
      curieux

    ok, et le service privé est philanthrope, ne cherche pas à faire des bénéfices, et mérite donc une aide conséquente de l’état.
    on aura qu’a dire que c’est la faute à la crise...

    • kestiontoi
      kestiontoi répond à antonh
      travailleur forcé
      • Posté à 20h52 le 24/10/2008
      • Internaute 30798
        travailleur forcé

      « on aura qu’a dire que c’est la faute à la crise… » (antonh)
      A quand la crise du système de soin ?
      La crise économique n’est-elle pas dûe au capitalisme libéré de concurrence du communisme ?

      Ne nous dirigeons-nous pas doucement mais sûrement vers une crise majeur des soins pour le citoyen en supprimant progressivement la qualité du service public de santé en aidant le privé ?

      • pablico
        pablico répond à kestiontoi
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 12h59 le 25/10/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        Bachelot ?
        l’hôpital qui se fout de la charité.... pas plus.

    • kassis01
      kassis01 répond à antonh
      • Posté à 14h39 le 25/10/2008
      • Internaute 24687

      L’autre matin Roselyn était sur France Inter pour faire la promo de son plan. N. Demorant ne l’a laissée parler sans aucune contradiction. Est-ce cela que Roselyn taxe de débat médiocre et injuste ?

  • kestiontoi
    kestiontoi
    travailleur forcé
    • Posté à 20h41 le 24/10/2008
    • Internaute 30798
      travailleur forcé

    Pourquoi aide-t-on le privé ?
    Dans quels secteurs le privé travaille-t-il ?
    Pourquoi donne-t-on des millions au privé alors que le public en a besoin ?
    Est-ce que le privé forme nos futurs médecins ?
    Est-ce une activité rentable ?
    Commment un établissement privé peut-il mieux payer ces médecins ?

    Chercher l’erreur ! ! !

    Pourquoi l’hôpital ne développe-t-il pas les actes rentables et n’abandonne-t-il pas les actes non-rentables au privé ? ? ?

    L’avenir de l’hôpital ne doit-il pas passer par un équilibre entre actes rentables et actes non-rentables ?
    Pourquoi aider le privé qui lui ne s’intéresse qu’aux bénéfices donc aux actes rentables ? ? ?

    • Ouko
      Ouko répond à kestiontoi
      Citoyen réinformateur .....
      • Posté à 11h43 le 25/10/2008
      • Internaute 55260
        Citoyen réinformateur .....

      Réponse à Kestiontoi...

      Premièrement il faudrait connaître le problème un peu mieux ...
      En ce qui me concerne , connaissant quelqu’un qui travaille dans un hôpital public .....les mentalités des personnels ne sont pas le mêmes , ni le travail réalisé ..

      Alors ce que peuvent crier ces tire au flanc du secteur public, j’en rigole déjà ....

      Dans le privé , il y a la culture du résultat...

      dans le public ? ? ? ! ! ! !
      le tonneau des Danaïdes ....

      alors dégraissons l’Hôpital public ...

      OUKO.

      O

      • violeta
        violeta répond à Ouko
        psy
        • Posté à 15h29 le 25/10/2008
        • Internaute 34895
          psy

        « provocateur OUKO spécialisé : en haine des solidarités »

        j’espère juste que vous n’aurez jamais besoin d’être soigné à l’hôpital car vous comprendrez alors qu’une infirmière et deux aides-soignantes pour 40 voire 42 patients ne leur donnent aucune raison d’être traitées de faignantes... par des gens dont on ignore si l’activité qu’ils ont les réduit à néant chaque soir ou s’ils peuvent, dès le matin, surfer allègrement sur internet en toute quiétude, sans le « haut le cœur » des bassins à vider ou des plaies à traiter ...

        le PRIVE vous ira comme un gant où, loin d’être mieux traitées, les infirmières travaillent 10 heures par jour -pas toujours bien payées- dans un « turn-over » régulier qui menace la continuité des soins.

        Vous apprécierez cela dans quelques années, et, si vous osez alors vous plaindre c’est que votre vie n’aura été qu’une erreur.

         
        • compte sup. à la demande du riverain 25.08
          • Posté à 22h27 le 25/10/2008
          • Internaute 34833
            chat de garde

          Non, J’ESPERE qu’il aura besoin du service public, de ces feignants....ce crapaud (skuz, les crapauds ) de ouko ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

        1 autres commentaires
    • hycare
      hycare répond à kestiontoi
      Gigoteuse d'univers
      • Posté à 12h29 le 25/10/2008
      • Internaute 8129
        Gigoteuse d'univers

      « Pourquoi aide-t-on le privé ? »

      Parce qu’il existe un Accord Général des Commerces et Services, signé par les états européens dont la France (Jospin et Chirac),en 1999.
      A cela vous ajoutez le Traité Constitutionnel.

      En résumé, il faut à tout prix réduire « l’Etat Providence » et transformer les richesses publiques de l’état au service de tous les français en secteur privé au service des actionnaires...c’est très différent...
      Par ailleurs c’est le programme du président : je cite : « ...se faire de l’argent... ».

      Parce que les lois du marché privilégient la concurrence et que donc l’état se doit de tout subventionner (le privé comme les entreprises d’état), et certains ont donc beaucoup moins de subventions.
      Par ailleurs le passage à la T2A c’est laminant pour les services publics.La T2A (tarification à l’activité) pousse les hôpitaux à réduire la durée du séjour.
      Or le service public ne choisit pas d’exercer ce qui est « le plus rentable » mais propose tous l’éventail des soins, y compris celui de la psychiatrie, la gériatrie... et dont les séjours sont beaucoup plus longs, donc moins rentables...
      Ne soyons pas naïfs, le privé choisit toujours les secteurs rentables, il y a des actionnaires derrière, ces marchés sont juteux...

      J’espère que je vous ai un peu éclairer.

      En attendant, là où j’exerce, les directions sont en train de réduire les budgets, notamment celui des « activités » consacrés aux patients (je suis dans le milieu de la santé mentale) ainsi qu’à la restauration, et ce n’est qu’un début...

      Mais bon, les français , tant qu’ils resteront collés dans leurs canapés devant leur tv, ou bien à se plaindre sans bouger eux mêmes...
      Le réveil pour certains va être brutal si la politique de privatisation des services publiques continue !

      J’en connais qui regretterons d’avoir demander la casse du service public
      Par exemple le jour ou on préfèrera amputer un pied parce que ça coute moins cher (moins de durée de séjour) ...à moins que le « client » et non le « patient » détiennent de bons comptes en banque, mais vraiment très bons !

      Bonne Journée.

      • caro
        caro répond à hycare
        délinquante avérée
        • Posté à 00h00 le 26/10/2008
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        vous avez entièrement raison, hycare, on oublie l’AGCS, la privatisation des services.

        La casse de l’hôpital en fait partie, mais aussi l’école, la poste, les transports (pour la SNCF cela a déjà commencé), EDF c’est fait, GDF en cours, les services ANPE en cours également etc etc etc

        C’est dramatique. Pour la santé, déjà les plus précarisés ne peuvent plus se soigner et parmi eux, les sans papiers, pour lesquels il est de plus en plus difficile d’obtenir l’AME (aide médicale d’état). Une pétition circule pour les enfants, les premiers touchés, notamment pour les troubles psychologiques et psychiques que la situation entraîne :

        Lien

        Est-ce que la crise économique va accélérer les privatisations ou est-ce que nous arriverons à inverser la tendance, malgré l’AGCS et le Traité Constitutionnel, que pourtant la majorité des Français votants avait refusé ?

  • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
    • Posté à 20h51 le 24/10/2008
    • Internaute 21776

    Et elle se la joue offusquée ! ! ! !
    c’est lamentable !

  • Breizh 22
    Breizh 22
    importé depuis peu en Bretagne
    • Posté à 21h11 le 24/10/2008
    • Internaute 43718
      importé depuis peu en Bretagne

    Bravo, Mme Bachelot, vous devez avoir ce qu’il vous faut comme medecin et clinique privée pour vos propres soins.

    Merci pour le réduction de la prise en charge des cures. Les curistes et les villes d’eau vont certainement apprécier.

  • hagalma
    • Posté à 21h16 le 24/10/2008
    • Internaute 8451

    Le bateau ivre continue son chemin : en avant toute la privatisation. La médecine est un marché, les labos pharmaceutiques de grands prédateurs, et les salaires de bien des chefs du secteur publique(oui, je sais, bien moins importants que dans le privé)achètent une paix sociale. Un espoir cependant : la crise économique est peut-être en train de changer la donne. Il ne serait que trop temps.

    • violeta
      violeta répond à hagalma
      psy
      • Posté à 16h06 le 25/10/2008
      • Internaute 34895
        psy

      A hagalma

      justement pas ! Le gouvernement français continue la CASSE et je ne vois pas trop ce qui peut l’arrêter, si ce n’est un fort soulèvement des citoyens.

      Avez-vous constaté que les banquiers et consorts se sont frottés les mains au sujet de celles mises dans les poches des citoyens pour les relever de leurs « coups de poker perdant » ? Ils n’ont pas hésité à aller se payer un bon super resto avec mets parfumés, chambres avec vue sur la mer et vins millésimés aux « frais de la princesse »....

      Cette INJURE est globale, générale et plus c’est gros et plus ça passe ! Les gens médusés n’osent pas y croire. Il est un phénomène qui s’appelle l’oubli -ou le refoulement- lorsque le choc émotionnel est trop fort, cela peut friser l’amnésie ; on peut dire aujourd’hui que peu de gens veulent vraiment VOIR ce qui se passe.

      Dans l’espoir béat que le virage de la privatisation en masse des structures citoyennes devienne performant, les citoyens oublient qu’ils ne sont pas riches pour la plupart et qu’ils resteront probablement -pour une grande partie d’entre eux- sur le bord du chemin d’une médecine performante.

      Beaucoup aujourd’hui hésitent déjà à se soigner, à changer de lunettes ou à refaire ses dents, écourtent leur séjour à l’hôpital à cause du forfait.. et j’en passe. Qui s’en soucie ? : Certains illuminés, syndicalistes ou militants du siècle dernier ? Certains citoyens isolés qui ne savent plus s’organiser pour défendre leurs intérêts.

      Où sont les jeunes contemporains du 21 ème siècle étourdis par l’aisance formelle des progrès technologiques de leur époque ? Elle leur procure une « bonne musique » de « bons films » des jeux vidéos inter-galactiques... Mais ne leur donne ni TRAVAIL, ni TOIT, ni DIGNITÉ ... C’est quand même un comble toute cette bêtise et cette indolence cultivées par les différents canaux de la « propagande officielle » qui a assommé l’esprit critique et l’intelligence dans ce pays !
      Je n’ai jamais vu la France dans un tel état !

      Faut dire que beaucoup de complicités passives et actives se sont déployées pour ce résultat désespérant et par toujours qu’à DROITE ! Demain ce sera pire ! Il y a de grandes probabilités que la crise soit suivie de déflation... Qui en souffrira le plus ? Relisons nos manuels d’Histoire et d’économie....

      Nous n’avons plus le droit de dire que nous ne le savions pas !

      • hagalma
        hagalma répond à violeta
        • Posté à 20h55 le 25/10/2008
        • Internaute 8451

        @ violeta I psy
        La crise économique change, peut-être, la donne en ce que l’écart entre les facilités faites aux financiers et l’imperturbable rigueur assénée au citoyen ne sera bientôt plus tenable. Ca peut s’appeler une décompensation. Reste entière la question, que vous amenez me semble-t-il, de comment toute une jeune génération, gavée de gadgets qui domptent l’angoisse, va s’emparer d’un combat politique auquel beaucoup ne sont pas du tout préparés. Mais la faim fait parfois ouverture, c’est aussi dans les livres d’histoire.

      • hagalma
        hagalma répond à violeta
        • Posté à 20h56 le 25/10/2008
        • Internaute 8451

        @ violeta I psy
        La crise économique change, peut-être, la donne en ce que l’écart entre les facilités faites aux financiers et l’imperturbable rigueur assénée au citoyen ne sera bientôt plus tenable. Ca peut s’appeler une décompensation. Reste entière la question, que vous amenez me semble-t-il, de comment toute une jeune génération, gavée de gadgets qui domptent l’angoisse, va s’emparer d’un combat politique auquel beaucoup ne sont pas du tout préparés. Mais la faim fait parfois ouverture, c’est aussi dans les livres d’histoire.

  • Alain Pacifique
    Alain Pacifique
    enfin!! ça marche !
    • Posté à 21h41 le 24/10/2008
    • Internaute 24637
      enfin!! ça marche !

    déjà, le simple fait qu’on parle de profits pour des questions de santé, ca me rend dingue ! ! après les hopitaux , c’est la sécu qui va disparaitre au profit d’assurances privées qui, c’est sur , sont prudentes quant à la gestion des capitaux qui leur sont versés.

  • Infovite
    Infovite
    info-espress.over-blog.com
    • Posté à 21h54 le 24/10/2008
    • Internaute 8783
      info-espress.over-blog.com

    Médiocre et injuste le débat ?
    Une manière, peu astucieuse, d’indiquer qu’il vaut mieux soigner ses propos !
    Silence hôpital.

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 22h11 le 24/10/2008
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    je me demande combien d’incidents ou d’accidents il faudra pour que la bachelot et tout le gouvernement comprennent qu’on ne peut parler de RENTABILITÉ en parlant d’hôpitaux publics ! Après la fermeture des petites unités, des maternités de proximité (des femmes ont accouché dans les ambulances avant d’avoir pu arriver à LA maternité restée ouverte), il y aura forcément des bavures, des malades qui n’auront pas pu être transportés à temps.
    Et il faut que l’hôpital puisse rembourser ses propres investissements ? mais où va-t-on ?
    Avec la franchise médicale, avec tout ce qui n’est plus remboursé, les gens se soignent de moins en moins, ils ne pourront même plus aller à l’hôpital quand leur état va vraiment s’aggraver !
    Qu’est-ce qu’il faut, une bonne épidémie pour que le gouvernement paie au moins les fleurs ?

    • kk
      kk répond à caro
      au vert
      • Posté à 10h06 le 25/10/2008
      • Internaute 13480
        au vert

      Caro,

      C’est pas grave, c’est des pauvres !

    • violeta
      violeta répond à caro
      psy
      • Posté à 16h29 le 25/10/2008
      • Internaute 34895
        psy

      Caro, votre révolte est saine mais ne croyez pas que le gouvernement ne comprend pas ce qu’il fait.

      C’est pourquoi il continue en toute légitimité. Il est un gouvernement favorable aux intérêts des plus riches, il n’a rien à faire de la majorité de la population sauf peut-être lorsque les grondements de celle-ci se font plus retentissants et qu’ils craint pour sa durée. Voyez comme Sarkozy recule toujours lorsque les luttes sont tenaces, il essaie de gagner du temps en distribuant quelques oboles aux plus combatifs tout en poursuivant, inexorablement, la mise en pièces des acquis de la RÉSISTANCE. C’est la gestion de tout notre PATRIMOINE qu’il distribue aux grands patrons d’entreprises, banquiers.....
      C’est pas plus compliqué. C’est même si simple que ça n’entre pas dans les esprits, ou alors c’est présenté du côté d’une optimisation des ressources et énergies nationales jusqu’ici mal gérées et qui vont trouver « enfn“des gens super sérieux et investis dans la tâche, ‘tu parles !’... investisseurs OUI !
      Les exemples de services publics transférés dans le giron du PRIVE qui ont donné lieu à d’immenses abus (sans contreparties des investissement nécessaires)ne manquent pas : les chemins de fer Anglais (par ex) qui sont ensuite retournés dans le giron du public après maints accidents graves. Si certaines unités privées parfois ne déméritent pas, le mouvement général n’est pas celui-là : il reste plutôt celui de la rentabilité et de la spéculation éhontée.

      De celles précisément que l’on vient de voir s’épanouir dans les banques. Je ne crois pas que cela s’arrête sans un sérieux coup de frein mis par les plus nombreux !

  • Gilgamesh157
    Gilgamesh157
    Raleur professionnel
    • Posté à 22h33 le 24/10/2008
    • Internaute 26876
      Raleur professionnel

    Tient je viens de remarquer non sans étonnement un truc qui a due passé inaperçu enfin au moins pour moi :
    Le non remboursement du généraliste est passé de 1 euro à 1 euros 50 et pour les spécialistes de 0 à 50cts.
    Ca n’a aucun rapport avec l’hopital mais je trouve vraiment qu’on nous prend pour des cons.
    Imaginez vous faites une rééducation pour un problème due à un accident je dis à tout hasard 20 scéances de kiné ba 10 euros « in the bab », elle est belle la solidarité.
    Donc moi si c’est une modernisation de ce genre j’y crois pas tellement je pense même qu’à l’avenir vaudra mieux ne pas tomber malade... Dire qu’on débloque des milliards à tire larigo pour les banques et les pme, faut croire que la vie du péquin de base ne vaut vraiment plus rien...

    • Ouko
      Ouko répond à Gilgamesh157
      Citoyen réinformateur .....
      • Posté à 11h49 le 25/10/2008
      • Internaute 55260
        Citoyen réinformateur .....

      Réponse au râleur ...

      et oui , c’est ça la solidarité , lorsque ça coûte et non pas quand on reçoit ....
      et si vous avez des problèmes financiers pour payer 10 euros, vous pouvez aller en Suisse demander au camarade Noah qui vous aide ..

      quant aux banques, l’argent est prêté avec intérêt, et non pas donné ...

      au fait combien coûte l’AME, l’aide médicale d’état ? ? ? ? ? ? ? ?

      bonne recherche ..

      Ouko citoyen racadreur...

      • la champenoise
        la champenoise répond à Ouko
        • Posté à 17h56 le 25/10/2008
        • Internaute 27942

        « Quant aux banques, l’argent est prêté avec intérêt ...
        C’est la moindre des choses, non ?
        Le problème, c’est qu’au final ce sera nous qui paieront la note car les banques n’étant pas philanthropes (ça se saurait) ne vont pas manquer de reporter sur le consommateur ces intérêts demandés par l’état.

      • Gilgamesh157
        Gilgamesh157 répond à Ouko
        Raleur professionnel
        • Posté à 21h30 le 25/10/2008
        • Internaute 26876
          Raleur professionnel

        Vous recadrez rien du tout en somme vous ne faites que relayer des brèves de comptoir (le terme citoyen je trouve un peu insultant pour les autres si vous vous êtes citoyen alors nous nous sommes quoi... un citoyen parle au gens d’égal à égal pas pour les fustiger, je dirais plus monsieur lambda umpiste).
        La politique n’est qu’une affaire de point de vue et d’idéologie et d’arrangement entre les deux. Le réel n’est pas unique il est multiple et l’intérêt d’une politique passe uniquement dans l’intérêt de la majorité (et non une minorité)et c’est cela qui constitue les vérités d’aujourd’hui et notre réel.
        Sans doute y voyez vous l’intérêt de tous à délabrer le système de santé français. Vous avez surement les moyens de vous soigner tant mieux pour vous mais je doute que ça soit le cas de tous ou de la majorité des gens.

  • affreuxjojo
    • Posté à 23h02 le 24/10/2008
    • Internaute 29421

    Pendant la crise, Sarko s’occupe du battage médiatique et la démolition des services publics se poursuit en loucedé. Le procédé est assez misérable.

  • layote
    • Posté à 23h07 le 24/10/2008
    • Internaute 17790

    Lien
    Même si vous ne voulez pas signer la pétition ,lisez au moins l’appel du Pr Grimaldi
    Je travaille à l’hopital où on parle de plus en plus de sélection d’actes rentables.Hors un sujet âgé ou infecté ou polypathologique n’est pas rentable au sens lucratif du terme.C’est pour cela qu’ils sont sous représentés en clinique.Normal me direz vous pour une entreprise
    Mais le risque est grand et déjà constaté de sélectionner les actes techniques rentables au dépens des traitements de fond(voir le canard de cette semaine sur l’hopital St Joseph , éloquent)
    Si nous appliquons ce principe , que ferons nous de nos vieux qui méritent encore une prothese de hanche ,du diabétique qu’il est plus rentable d’amputer que de tenter de sauver son pied ? ? ? des pauvres (et il y en a de plus en plus ! ! !)souvent non suivis en ville et à qui l’hopital découvre une pathologie non rentable mais nécessitant un suivi médico social, de la personne en fin de vie à qui nous devons de finir sa vie dans des conditions acceptables de dignité avec l’attention que cela nécessite...
    Roselyne Bachelot a deux discours : celui destiné aux médias : angéliques (c’est pour notre sécurité , on vous veut du bien) et le discours au ministère avec pour objectif de réduire les postes à l’hopital et déléguer au privé avec le risque inflationniste et de désengagement progressif de l’état.D’ailleurs les lobbys des assurances privées jouent en plein puisqu’elles ont obtenu d’avoir acces au dossier médical pour la prévention comme dit Bachelot , pour la sélection des clients dis je....Les mailles du filet de la privatisation de notre systéme de santé se resserent.Nous faisons exactement ce que les anglais ont fini par abandonner devant la dégradation de la santé publique....
    On nous reproche de ne pas être rentable .Nos contraintes ne sont pas les mêmes à lhopital et nos modes de financement non plus.Quand une clinique se réserve un lit en réa à l’hopital ou transfère son patient à l’hopital par Samu car complications, c’est l’hopital qui supporte le cout le plus élevé et la clinique qui empoche le prix de l’acte rentable en un minimum de temps.Quand la tarification a l’activité inclut l’acte mais aussi les salaires du praticien , les actes de labos et de radio ; en clinique seul le cout de l’acte est compté , les honoraires du praticien , biologie et radio sont en plus .
    Bref ayant connu les deux modes d’exercice , je pourrais vous en raconter des tonnes.
    Soyez vigilants et si vous êtes convaincus signez la pétition.
    Par les temps qui courent , nous pouvons vite devenir des exclus de la santé .Et ce n’est pas un devis de dépassements d’honoraires dont Roselyne est si fière qui changera la donne.Enfin vieu et malade nous risquons fort de le devenir....
    Pour que notre santé ne soit pas l’objet d’investissement par des fonds de pension, pour que nous puissions y avoir encore accès en ces temps où la finance fait preuve de cynisme, préservons l’hopital public ....

    • marie 75
      marie 75 répond à layote
      • Posté à 10h50 le 25/10/2008
      • Internaute 3563

      signez !
      votre santé n’est pas à vendre.

    • Ouko
      Ouko répond à layote
      Citoyen réinformateur .....
      • Posté à 11h54 le 25/10/2008
      • Internaute 55260
        Citoyen réinformateur .....

      Réponse à l’odieuse pétition...

      citoyens, ces gens là vous mentent et vous manipulent .....
      en fait ils défendent leurs privilèges ....

      ces gens là sont responsables des gabegies qui conduisent à l’endettement perpétuel du pays ....

      ce privilégié parle de fonds de pension, qui a sauvé le CAMIF de la ruine ? ? ? ?
      réponse : un fonds depension étranger nommé Osiris ..

      ce Layote vous raconte n’importe quoi et a peur pour ces privilèges et crie à tue tête Solidarité comme l’autre Fraternité ...

      Méfions nous de ces tartuffes ....

      Ouko citoyen en alerte ....

      • la champenoise
        la champenoise répond à Ouko
        • Posté à 18h02 le 25/10/2008
        • Internaute 27942

        Bizarre de parler précisément aujourd’hui du sauvetage de la Camif ....
        Quant aux fonds de pension, demandez donc aux retraités américains ce qu’ils en pensent aujourd’hui

      • layote
        layote répond à Ouko
        • Posté à 21h14 le 25/10/2008
        • Internaute 17790

        J’aimerais tellement que ce que je dis soit n’importe quoi.Malheureusement....
        En vous lisant je pense à Mr Jean Marc Sylvestre défenseur du libéralisme pur et dur , critiquant les fonctionnaires jusqu’à la caricature et qui sauvé dans un hopital poublic a découvert l’investissement du personnel et les moyens dont ils disposent.Biensûr comme partout il y a des tirs au flanc , des planqués.Cela justifierait selon moi des sanctions mais pas l’amalgame.Mon mari a 20 ans de nuit à l’hopital dont des réveillons , week end.L’heure de nuit à l’hosto c’est une prime d’un peu plus d’un euro de l’heure.Est ce là un privilège pour avoir à 44 balais des troubles du sommeil ? ? ? ?
        Mais bon il me semble vain de discuter avec vous tant vos propos sont caricaturaux.Bonne soirée quand même.Nous sommes sur un forum , le respect mutuel est un minimum....

         1 autres commentaires
      • le passant qui passe
        • Posté à 22h34 le 26/10/2008
        • Internaute 36779

        « citoyens, ces gens là vous mentent et vous manipulent »

        Réponse au troll :
        ben non, ils nous soignent. En tout cas, ce n’est pas la cupidité qui motive ceux du secteur public.
        En 2000, avec des données de 1997, l’OMS a étudié les systèmes de santé de 191 pays. « L’analyse conclut que la France fournit les meilleurs soins de santé généraux ».
        Lien
        Champions du monde : pas mal pour des tartuffes ! A comparer avec les résultats des Etats-Unis, par exemple.
        Les privilégiés, c’est nous qui av(i)ons accès à ce système de santé. Enfin de moins en moins avec les réformes dans le secteur.
        C’est bizarre qu’on ait si peu entendu parler de cette étude, non ? Et s’ils en refaisaient une aujourd’hui, tu ne pourrais sans doute plus nier que les choix politiques de ces dernières années nous font régresser, même s’il suffit d’ouvrir les yeux pour s’en rendre compte.

  • layote
    • Posté à 23h15 le 24/10/2008
    • Internaute 17790

    J’avais oublié ...
    Quand je forme une personne en stage , je ne suis pas rentable
    Quand je travaille sur une procédure d’hygiène , je ne rapporte aucun acte donc je ne suis pas rentable....
    Quand je suis tenue de me rendre à une réunion (dont la liste s’allonge comme lesdécrets qui nous les imposent : CLAN CLUD CLIN CSTH CRUC .....) je ne suis pas rentable...
    Mais quand avec mes confrères ,un patient nous remercie pour les soins qui lui ont été prodigué , jai le sentiment que ma journée à été utile.Rentable ? ? ? Je ne sais pas mais utile oui.Et pas besoin d’augmenter mon salaire pour me rendre rentable sinon je serai restée dans le privé.

  • lesako
    • Posté à 23h18 le 24/10/2008
    • Internaute 6479

    Vieux, malades et pauvres : dans trois ans, le meilleur des remèdes, UN BULLETIN DE VOTE.
    Au train où vont les choses, dans trois ans vous constituerez la majeure partie de la population, dans une de ces trois catégories.
    Ils font de notre patrie solidaire un vulgaire supermarché.

    • Anonyme répond à lesako

      lesako, dans trois ans il sera trop tard !

      • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
        • Posté à 23h51 le 24/10/2008
        • Internaute 21776

        Bonsoir Fuel_injected,

        c’est vrai que 3 ans ça parait long,considérant que la vie est courte...

         
        • Bonjour ellejo !

          oui la vie est très très courte et je rêve souvent que ce nain de jardin se perde avec son avion dans la Cordillière des Andes. Je vois même dans ce rêve, qu’ils se mangent entre eux avec sa cour et ses putains de fêlons !

          • violeta
            violeta
            psy
            • Posté à 01h13 le 26/10/2008
            • Internaute 34895
              psy

            Leur chef ressemble à un taon nerveux, de ceux qui piquent au sang : ça gratte à n’en plus finir..ça irrite l’imaginaire, ça plombe le futur, ça met l’espoir en miettes, ça nous fait perdre le sens de l’humour et nous rend parfois grossiers et tristes à en mourir...

            Oui la vie est très courte et quand elle prend des allures de cyclone qui dévaste tout sur son passage, elle en oublie d’être plaisante.

            • Anonyme répond à violeta

              violeta,
              ta description de notre société qui perd son humour je le ressens bien et ça doit même jouer sur sa productivité dans le travail.

              Chaque jour qui passe, je vois cette société qui se transforme et s’oriente vers un mauvais sens, c’est plus la France mais un cauchemar qui s’installe.

              Heureusement que nous sommes plusieurs à constater ces dégâts ou je crois bien que je deviendrais FOU

        3 autres commentaires
  • aumusee
    aumusee
    en direct de l'élysée Montmartre (...)
    • Posté à 23h52 le 24/10/2008
    • Internaute 6663
      en direct de l'élysée Montmartre (...)

    Quand les veaux contribuables « osent » dire que ce que fait le gouvernement n’est pas juste : nous sommes pris pour des nazes : vous êtes injustes, ignares, niais, idiots, médiocres.
    Nous en reparlerons effectivement bientôt, quand il faudra voter, madame bachelot.
    Avec mes zoos mages

  • gargamelle
    • Posté à 23h57 le 24/10/2008
    • Internaute 14123

    Les derniers sondages indiquent que 40% des français limitent (pour certains soins)les frais médicaux.......

    A l’heure où Sarko nous abreuve de grands discours « socialistes » sur l’économie, la régulation et la moralité de l’argent,.... pour la France, il poursuit son chemin libéral en toute tranquillité....

    Après avoir fait ce cheminement, les anglais font marche arrière toute ! ....le résultat s’est avéré catastrophique.

    plutôt que d’abattre les murs, nous fonçons droit dedans ! Bref, comme d’hab !

    • Ouko
      Ouko répond à gargamelle
      Citoyen réinformateur .....
      • Posté à 11h59 le 25/10/2008
      • Internaute 55260
        Citoyen réinformateur .....

      Réponse à Gargamelle ..

      normal que les Français limitent leurs frais médicaux .....
      solidarité avec le monde oblige...

      il faut trouver l’argent de l’AME , 740 millions d’euros par an ...

      SOLIDARITé

      FRATERNITé

      Ouko citoyen fort ravi..

  • layote
    • Posté à 00h32 le 25/10/2008
    • Internaute 17790

    Hier une de mes amies a pris rv dans une clinique pour l’extraction de dents de sagesse.Apres une consult de 5 minutes montre en main le stomato lui a proposé un devis avec 200 euros de dépassement.Mais il lui a dit : si votre mutuelle ne suit pas on s’arrangera.Elle peut payer le supplément mais refuse de rentrer dans un systéme ou seul celui qui le peut est soigné et où les mutuelles à force d’être ponctionnées au max augmentent....Alors et parce que les dents de sagesse ne se marchandent pas , elle a téléphoné pour annuler l’intervention en justifiant qu’elle irait se faire opérer sans dépassement.Certes ce sera un peu plus long mais il n’y a pas d’urence.RV est déjà pris à l’hopital...

    • FO le dire
      FO le dire répond à layote
      Nantes
      • Posté à 12h37 le 25/10/2008
      • Internaute 24404
        Nantes

      Pour ma part je demande avant de prendre rdv si le praticien pratique les dépassements. Et la CNAM permet maintenant d’avoir accès à ces informations sur les praticiens concernant leur secteur. Je n’ai quand même pas envie de remercier Bachelot pour ça, je considère que ces informations sont un droit pour les assurés, dans la jungle des médecins qui aiment beaucoup l’argent et un peu moins le serment d’Hypocrate.

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  • micmac19
    micmac19
    musicien contrarié
    • Posté à 09h29 le 25/10/2008
    • Internaute 52161
      musicien contrarié

    Du haut de son arrogance Bachelot est evidemment la seule a dominer cette question . Il est vrai que quand on est AUSSI ministre des sports on a la notion de performance ! On aurait aussi pu lui refiler le ministere de l’agriculture pour faire les statistiques à l’hectare : riches , pauvres ,morts ...
    Lagarde n’est décidemment pas la seule bécasse au gouvernement il y en a tout un vol !

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 10h13 le 25/10/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    N’importe comment Bachelot, comme son boss et ses valets, n’a qu’un seul objectif : mettre tellement plus bas que terre, tout ce qui s’appelle SERVICE PUBLIC avec ses notions d’intérêt général et de solidarité, qu’il n’y aura plus que le Privé pour bien soigner, former ou apprendre à gérer son portefeuille d’actionnaire qui aura permis plusieurs délocalisations et plusieurs drames humains.

    Ils (les décideurs) s’en foutent, ils ont déjà leurs cliniques privées, avec les meilleurs spécialistes, prêtes à les acceuillir au mondre bobo... ! !

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