A debattre 10/10/2008 à 19h24

Dati fait preuve de « lâcheté », disent les juges

David Servenay | Ex-Rue89

Polémique dans le monde judiciaire : la garde des Sceaux a annulé son déplacement au congrès de l’Union syndicale des magistrats.


Manif des magistrats devant le ministère de la Justice à Paris en 2007 (Charles Platiau/Reuters).

Nouvelle polémique dans le monde judiciaire : la garde des Sceaux a annulé son déplacement au congrès de l’USM, le plus important syndicat de magistrats. Une « lâcheté », considèrent les juges, qui contestent de plus en plus la gestion autocratique de la ministre de la Justice.

Voir le document

(Fichier PDF)

Dernier motif de brouille : un rapport de la CEPEJ (Commission européenne pour l’efficacité de la justice) qui classe la France dans les plus mauvais élèves européens (voir le document ci-contre).

Rachida Dati a préféré choyer l’opinion plutôt que l’institution. Son porte-parole, Guillaume Didier explique en effet :

« La ministre a dû renoncer à son déplacement au congrès de l’USM en raison de l’actualité, notamment les suicides des mineurs. Bien sûr, cette visite est traditionnelle, il était prévu que la ministre y aille, mais il y a aussi des urgences. »

Comme le montre son agenda, Rachida Dati avait bien confirmé, il y un mois, sa présence au congrès annuel de l’USM (cette année à la Cour d’appel de Riom, près de Clermont-Ferrand). L’occasion de faire le point sur ses réformes et d’échanger avec l’organisation syndicale, très modérée, qui rassemble plus de 60% de la profession. Après le discours, la salle peut traditionnellement poser quelques questions au ministre. L’an dernier, Rachida Dati s’était d’ailleurs fait siffler par les participants.

Secrétaire général de l’USM, Laurent Bedouet est encore sonné par l’annulation de dernière minute :

« Le cabinet nous appelé jeudi à 19 heures pour tout annuler. C’est une première. Pour nous, c’est une marque de mépris et de défiance à l’égard des magistrats et même une certaine forme de lâcheté. »

« Lâcheté », le mot qui fâche. Le porte-parole du garde des Sceaux prend soin de nous rappeler, une heure après un premier échange :

« Des magistrats, qui condamnent tous les jours des gens pour outrage, c’est étonnant et déplacé de leur part d’employer ce terme de “lâcheté”, c’est à la limite de l’outrage. »

Un bilan très moyen sur le budget et les effectifs

La grogne ne faiblit pas dans les rangs des 8140 magistrats français. Dernier prétexte en date, le rapport de la CEPEJ, qui comme chaque année compare moyens, effectifs et réalisations des différents systèmes judiciaires européens. Sur la base des données fournies par les administrations, des chiffres difficilement contestables pour la place Vendôme.

Or, la comparaison n’est pas flatteuse, notamment sur le volet budgétaire, que le cabinet de la ministre met pourtant souvent en avant, en vantant les augmentations de crédits. En 2006, la France se retrouve à la 35e place des pays du Conseil de l’Europe, alors qu’elle occupait le 29e rang en 2004. Le tableau ci-dessous montre que nous consacrons 0,19% du PIB à la justice, loin des 0,27% de la Belgique ou des 0,38% de l’Allemagne.



Tableau du budget (DR).


Pour Guillaume Didier, le rapport de la CEPEJ n’est pas à prendre au pied de la lettre :

« La comparaison n’a pas de sens : dans certains pays, les magistrats du siège et du parquet sont dans deux administrations différentes, donc cela coûte deux fois plus cher. Comparons plutôt la progression des budgets entre 2002 et 2007. »

Le constat est aussi très mitigé sur les effectifs : 11,9 juges professionnels pour 100 000 habitants, contre près de 15 en Belgique, 20 en Autriche, presque 25 en Allemagne.



Les effectifs de la Justice (DR).


Une conception autocratique de son rôle que les magistrats supportent mal

Enfin, l’exaspération se manifeste jusque dans les plus hautes sphères de la magistrature, en raison des volte-face à répétition de la ministre. Là aussi, la récente convocation de cinq procureurs généraux considérés comme de mauvais élèves de l’application des « peines-planchers » à jeté le trouble dans les tribunaux.

Les cinq ont été mis en demeure de remonter le taux d’application des peines-planchers aux alentours de 30%, là où la moyenne nationale s’établit à 50%. Justification de Guillaume Didier :

« La garde des Sceaux est dans son rôle, elle veille à la cohérence de l’application de sa politique pénale. »

Sur ce sujet, les membres de l’USM avaient certainement des questions à Rachida Dati. Ils ont dû se contenter du secrétaire général du ministère.

Photo : manif des magistrats devant le ministère de la Justice à Paris en 2007 (Charles Platiau/Reuters).

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  • 124 réactions
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  • JJ Reboux outrageur de poulets
    • Posté à 22h24 le 10/10/2008
    • Internaute 41591

    J’arrive, maia !
    Taïau, taïau ! ! ! !
    J’ai mis un (long) commentaire plus bas dans l’ascenseur (mais sans esprit… d’escalier…).

  • Millecalottes SARKASTIK
    • Posté à 09h49 le 11/10/2008
    • Internaute 44768
      Variable

    L’outrage va devenir : « Travailler pareil pour gagner plus ! ! ! »

    Cordialement maia

  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 19h55 le 10/10/2008
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    SAUVE QUI PEUT !

    C’est dingue, en cette période de crise (j’ai failli dire « bordel généralisé »), tout le monde prend la poudre d’escampette ou saute dans les abris. Alors la Dati avec ses regards fuyants et ses escarpins impossibles de poupée Barbie immature, vous pensez !

  • mao-tse-toung-
    mao-tse-toung-
    grand démocrate réformateur
    • Posté à 20h21 le 10/10/2008
    • Internaute 41681
      grand démocrate réformateur

    Le jour où les juges accepteront de rendre compte de leurs erreurs, et il y en a sûrement plus que ce qui est porté à la connaissance du public, alors on pourra les soutenir .
    Pour l’instant, ils représentent une caste d’intouchables, n’ayant pas de compte à rendre, et donc leurs pleurnicheries prêtent plutôt à sourire .

    « Gare au gorille », sacré Georges ! ! !

    • Eowyn
      Eowyn répond à mao-tse-toung-
      • Posté à 21h05 le 10/10/2008
      • Internaute 31766

      Personnellement, en tant qu’usager potentiel de la justice, il me semble plus important qu’on donne des moyens à la justice maintenant plutôt que de râler encore une fois sur la responsabilité des juges.

      D’autant plus que, depuis peu, le citoyen lambda a le droit de saisir le CSM s’il considère que l’attitude du magistrat laisse à désirer. Si c’est ce que le juge a tranché qui le gène, il y a l’appel et le pourvoi en cassation.

      La responsabilité des magistrats est un sujet passionnant, qui mériterait à lui tout seul un article à part entière, à condition que le débat s’élève au dessus des attaques sans nuances (« une caste d’intouchables, tous des nuls ») qui servent plus à déverser une haine qu’à faire avancer les choses.

      Quelques idées en vrac :
      - une responsabilité des juges, certes, mais de quoi ? De leurs erreurs de droit ? Mais dans certains cas, les « erreurs de droit » des cour d’appel ne sont que des provocations, pour demander un changement de jurisprudence à la cour de cassation (c’est cette résistance » qui a permis, par exemple, que vous ne soyez pas civilement responsable des dommages causés par votre voiture volée). On peut tourner alors la chose comme « erreur de droit manifeste ».

      - de la lenteur de la justice ? Là aussi il y a beaucoup à faire, mais le pb réside plus dans le système de mobilité des juges, procureurs, policiers etc qui fait que les dossiers ne sont pas suivis correctement.

      - enfin le vrai problème est celui de l’instance de jugement. Si cette instance est trop politique, alors tout juge qui déplaira au pouvoir sera menacé, et la justice y aura perdu son indépendance. Si ce sont des magistrats, il y aura une levée de bouclier contre ce « corporatisme ». Bref, le problème n’est pas simple.

      Je termine enfin en disant que s’il doit y avoir responsabilité des magistrats, il faut éviter un écueil, qui serait que toute personne mécontente de la décision se serve de ce moyen pour revenir dessus : en justice il y a toujours un perdant. Ce qui fait que le juge est toujours un « gros con » pour au moins une des parties.
      Bref, la question est plus complexe qu’elle en a l’air.

      • Alain Pacifique
        Alain Pacifique répond à Eowyn
        enfin!! ça marche !
        • Posté à 02h57 le 11/10/2008
        • Internaute 24637
          enfin!! ça marche !

        d’accord avec vous Eowyn, sauf sur ce point :
        « - de la lenteur de la justice ? Là aussi il y a beaucoup à faire, mais le pb réside plus dans le système de mobilité des juges, procureurs, policiers etc qui fait que les dossiers ne sont pas suivis correctement “
        pour moi, c’est d’abord une question de moyens humains ( magistrats, greffiers) car la mobilité des magistrats est surtout une garantie d’impartialité. elle est d’ailleurs depuis longtemps encouragée par la chancellerie. en effet, si un magistrat fait toute sa carrière au même endroit, il finit par connaitre beaucoup de monde et sa capacité à juger sereinement peut alors etre remise en cause.
        vous me direz, le cas est prévu, il peut renvoyer un dossier vers un autre tribunal . mais on ne fait que déplacer le problème en surchargeant un autre tribunal.

    • morlar
      morlar répond à mao-tse-toung-
      nouvelle nuit du 4 aout
      • Posté à 11h49 le 11/10/2008
      • Internaute 40592
        nouvelle nuit du 4 aout

      vous avez raison,quand un juge se trompe, c’est l’ETAT QUI SERA comdamné ! !
      quand c’est un fonctionnaire lambda..c’est le fonctionnaire..
      En France, ils ont tendance à prendre cette caste et celle des medecins pour des prix nobels ! ! ! alors qu’entre eux et nous c’est un concours qui nous sépare..
      vive la révolution..la vraie...

      • Eowyn
        Eowyn répond à morlar
        • Posté à 19h49 le 11/10/2008
        • Internaute 31766

        Heu il me semble que c’est l’Etat qui paie lorsqu’un de ses employés commet une faute entrainant la mise en jeu de la responsabilité, sauf si la faute est détachable de son service.

    • le juste
      • Posté à 12h36 le 11/10/2008
      • Internaute 15443

      Ce qui me gêne dans vos propos, c’est l’amalgame que vous faîtes. Vous confondez tout !
      Pourquoi voulez-vous qu’ils acceptent leurs erreurs : puisque qu’ils ne jugent que sur dossier et en leur âme et conscience. Comme vous en sommes !

      Dans un atelier si le contremaître se fourvoie dans ses calculs et dans ses plans, je me pose la question de savoir pourquoi rendre responsable l’ouvrier des erreurs de l’objet réalisé.
      C’est ce qui se passe avec nos juges.

      Au pénal, et nous le voyons actuellement avec certaines erreurs dites de « Justice ». Le principal étant l’aveu et la présomption d’innocence. Le tout de savoir dans quelles conditions ? Comme l’aveu est déclenché, donc coupable.

      Le jour où l’on comprendra que ce n’est plus valable. Essayez de passez 48h dans un commissariat, nous verrons bien ce que vous ferez …
      En assise, n’oublions pas qu’il y a des jurés que vous ferez parti une fois, je l’espère pour vous, et vous nous relaterez ce que vous avez ressenti. Donc les jurés condamnent en leur âme et conscience et non ce qui devrait être sur les faits. Combien d’erreurs seraient évitée.

      De plus en correctionnel et en première instance, combien de dossier que j’ai vu vide, d’arguments et législatifs. Seulement sur la bonne foi de la personne. Cela ne suffit pas ! Ce n’est pas suffisant ! Si vous vous voulez construire une maison, vous n’allez pas voir un architecte et lui demander de construire une maison sans précision aucune. Alors ne vous attendez pas à des miracles !

      Mais la est en cause les AUXILIAIRES de justice et non la Justice. Il ne faut pas tout mélanger … Et combien j’en ai vu critiquer les juges et les invectiver. En regardant leurs dossiers, le juge ne pouvait faire autrement que de rendre le jugement incriminé. Le seul coupable étant l’avocat qui a mis a coté de la plaque ou sans rapport avec le cas étudié.

      Alors de grâce, ne confondez pas tout. Les auxiliaires de justice que sont les policiers, les avocats, les huissiers, etc … Les Juges s’en porteront mieux !

  • picassiette_82
    • Posté à 20h24 le 10/10/2008
    • Internaute 34097

    C’est pas un peu indécent de polémiquer sur son absence au congrès de l’USM (à Clermond-Ferrand nous dit Rue89 quand même !) quand on sait ce qui se passe à Metz ? ? ?

    Avec deux suicides de détenus, je la vois mieux aux côtés des personnels de prison, que devant 50 magistrats !

    • Dragonfly
      Dragonfly répond à picassiette_82
      Condamné à perpette...
      • Posté à 20h37 le 10/10/2008
      • Internaute 23120
        Condamné à perpette...

      Je crois que vous avez manqué un bout de l’histoire !
      En effet, Madame Dati a déclaré que la décision des juges d’incarcérer ce jeune homme, qui s’est suicidé, avait été « injuste ». Et dans le même temps, la garde des sceaux réclame une meilleure application de la peine planché et une plus grande sévérité contre les mineurs délinquants.
      Dès lors, l’indécence est clairement du côté de la ministre.

      • picassiette_82
        • Posté à 22h04 le 10/10/2008
        • Internaute 34097

        Ah ben oui, sauf qu’il faudrait vérifier ces informations... ce sont des propes prêtés par le Syndicat de la magistrature, qui n’est pas réputé pour être de très bonne foi... Sérieusement, vous voyez le ministre de la Justice commenter une décision de justice ? C’est quoi ces procès sur l’« incompétence » ou « indécence » de Rachida Dati ? ? ? Chers habitants de Rue89, vous voyez le mal partout !

         
        • xavier-xavier
          xavier-xavier répond à picassiette_82
          muntagnolu
          • Posté à 22h55 le 10/10/2008
          • Internaute 23086
            muntagnolu

          Il est vrai que le porte-parole du Ministère de la Justice a démenti ce soir que R. Dati ait tenu ces propos. Parions que le Syndicat de la Magistrature maintiendra sa version des paroles de R. Dati qui ont (ou auraient ?) été tenus en public.

          Quoi qu’il en soit, il est tout de même problématique et en tout cas assez inédit, qu’il y ait de telles tensions entre le garde des sceaux et les magistrats et leurs organisations (USM et SM).

        • Sexus Empiricus
          • Posté à 23h02 le 10/10/2008
          • Internaute 6004

          La réputation de bonne ou mauvaise foi du SM m’échappe : ses adversaires la disent « mauvaise », ses partisans « bonne ».
          Deux berlues : voir le mal partout, comme vous dites ; voir le bien là où il n’est pas. Votre défense du garde des Sceaux, ou plutôt de la personne qui en a la garde depuis plusieurs mois, est celle d’une cause perdue : personne n’a vu le ministre de la Justice commenter une décision de justice, en tout cas pas plus à Riom que sur les lieux même où le taux de suicide atteint des records en Europe ; en revanche, la convocation de cinq procureurs généraux considérés comme des cancres de la nouvelle politique pénale du plancher replace, comme dit Monsieurs Didier, ladite ministre « dans son rôle : elle veille à la cohérence de l’application de sa politique pénale. »
          Le mal n’est pas partout : il est clairement désigné...

        • Dragonfly
          Dragonfly répond à picassiette_82
          Condamné à perpette...
          • Posté à 23h23 le 10/10/2008
          • Internaute 23120
            Condamné à perpette...

          Bien évidemment, les méchants syndicats mentent toujours, c’est bien connu... surtout ceux issus de la magistrature et de surcroît en ce qui concerne un sujet aussi sensible que le suicide d’un jeune homme de 16 ans...

          « Sérieusement, vous voyez le ministre de la Justice commenter une décision de justice ? »

          C’est une blague ou quoi ? Dati convoque des procureurs en permanence parce que les juges ne condamnent pas suffisamment à son goût :
          Lien
          Elle demande même aux procureurs de faire appel de toute condamnation inférieure à la peine plancher :
          Lien

          En ce qui concerne l’incompétence de Dati, puisque je suppose que vous n’accpeterez pas les critiques de Badinter, qui est de gauche, voici celles d’un homme de droite :
          Lien
          Ou encore voici l’avis de l’OIP (Observatoire international des prisons) qui dénonçait, en mai dernier, « l’incompétence » de Rachida Datimai à propos de la surpopulation pénitencière :
          Lien

          Donc évitez de nous, habitants de Rue89, faire porter le chapeau d’un procès d’intention contre Madame Dati alors même qu’il s’agit d’un avis unanime de l’ensemble du domaine judiciaire et pénitencier qui parlent de l’incompétence de cette ministre. De plus, c’est vous qui avez parlé en premier d’indécence envers l’USM, et je vous ai répondu que si indécence il y avait, c’était du côté de la ministre et pas de l’USM.

        • norman
          norman répond à picassiette_82
          • Posté à 23h21 le 10/10/2008
          • Internaute 23497

          Indécence sans doute, incompétence c’est prouvé depuis longtemps. Le problème, c’est que comme son maître Sarkozy elle n’aime pas les sifflets. Le bonzaï de l’Elysée a fui les apprentis réunis par Novelli et sérieusement écarté les manifestants à son arrivée au salon de l’auto ; le dame de la place Vendôme, politiquement nulle, fait dans le mimétisme. Les juges, pas irréprochables c’est vrai (on attend qu’ils s’expriment sur Outreau) méritaient plus d’attention de celle qui se dit leur ministre.

        4 autres commentaires
    • comcast
      comcast répond à picassiette_82
      simple citoyen
      • Posté à 20h54 le 10/10/2008
      • Internaute 51002
        simple citoyen

      T’Inquiet elle n’est pas à leur côtés..

    • morlar
      morlar répond à picassiette_82
      nouvelle nuit du 4 aout
      • Posté à 11h57 le 11/10/2008
      • Internaute 40592
        nouvelle nuit du 4 aout

      Ah oui, c’est vrai quand on fait parti de ce milieu, on est choqué d’entendre Rachida dati prononcer 2 fois de suite le mot« CMPR », or il s’agit du « SMPR » (service médico-psychologique régional) présent dans chaque région pénitentiaire.
      On peut se rendre compte sur la vidéo du 09/10/2008 Lien) que le monsieur à lunettes qui souffle le vrai terme à Rachida dati( il s’agit de Claude D’harcourt directeur de l’administration pénitentiaire au Ministère)est bien embarassé de cette ministre qui ne connait rien de son sujet...
      vive la révolution...la vraie

  • Dragonfly
    Dragonfly
    Condamné à perpette...
    • Posté à 20h24 le 10/10/2008
    • Internaute 23120
      Condamné à perpette...

    Dati a bien raison de ne pas venir au congrès de l’USM car son incompétence sauterait aux yeux. Et je ne parle même pas de son ton populiste, provocateur et illogique.
    Madame la ministre, allez jusqu’au bout de votre logique et ne venez plus au ministère de la Justice.
    Vivement le remaniement gouvernemental de début 2009 !

  • xavier-xavier
    xavier-xavier
    muntagnolu
    • Posté à 20h31 le 10/10/2008
    • Internaute 23086
      muntagnolu

    Il est rare qu’un garde des sceaux suscite de telles réactions de la part des organisations de magistrats.
    A l’USM qui parle de lâcheté, s’ajoute le Syndicat de la Magistrature qui évoque, lui, le « cynisme et l’indécence » de Rachida Dati, à propos du suicide d’un jeune détenu à la prison de Metz (Lien)
    Celle-ci a en effet, après son suicide, qualifié « d’injuste » l’incarcération de ce mineur.
    Mais qui donc, sinon Rachida Dati, a fait de l’emprisonnement la pierre angulaire de sa politique pénale à l’égard des mineurs ?

  • affreuxjojo
    • Posté à 20h35 le 10/10/2008
    • Internaute 29421

    Dans un budget de la justice misérable, les moyens alloués a la communication de la Ministre ont singulièrement augmentés. Cela est typique de ce gouvernement : notre politique échoue et est largement rejetée, donc, augmentons le matraquage et la propagande ! Cela ne marche pas. Plus un ministre ne peut aujourd’hui se montrer en public sans se faire siffler. Voila un test de popularité très clair. Reste le bunker ministériel et certains médias complices et complaisants.

    • picassiette_82
      • Posté à 22h14 le 10/10/2008
      • Internaute 34097

      Non mais lol quoi ! Quelques recherches et vous seriez mieux renseigné : budget de la Justice 2009 = 6,6 milliards d’euros soit une augmentation de 2,6%.

      Il est prévu une création de 512 emplois tous dédiés l’administration pénitentiaire.

      Le budget de la Justice a augmenté de 40% de 2002 à 2009.

      • Sexus Empiricus
        • Posté à 23h22 le 10/10/2008
        • Internaute 6004

        Le chiffre ment.

        Pas les vôtres. Ils sont renseignés, et parlent la langue exquise des bureaux : budget en pleine augmentation ! « 512 emplois dédiés » (cette dédicace est excellente) aux prisons. Etc.
        Derrière ces beaux discours chiffrés comme un conte de faits, la réalité est évidemment moins bleuâtre. Vous direz comme M. Didier que « le rapport de la CEPEJ n’est pas à prendre au pied de la lettre ». Il faut en voir l’esprit ?

        Hé bien devinez l’esprit ! C’est le plancher : degré zéro de l’imagination, caporalisme à tous les étages, pénalisation de la folie, psychiatrisation du crime, renfermement massif et surrenchère pharaonique dans la construction de nouveaux panoptiques, etc.
        On ne dira donc pas que tout cela relève de la lâcheté, mais de la logique. D’une certaine suite logique, qui n’est pas très favorable à l’exercice de la Justice.

      • xavier-xavier
        xavier-xavier répond à picassiette_82
        muntagnolu
        • Posté à 23h49 le 10/10/2008
        • Internaute 23086
          muntagnolu

        @picassiette 82
        Quelque chose m’intrigue un peu : vous intervenez peu souvent sur Rue89, et toujours sur les articles sur Rachida Dati (c’est dans votre profil : vos commentaires).
        D’où la question que je vous pose aussi franchement que je me la pose : c’est un hasard, ou bien avez-vous quelque chose à voir avec notre garde des sceaux ?

         
        • picassiette_82
          • Posté à 00h09 le 11/10/2008
          • Internaute 34097

          J’avoue, cher xavier-xavier... je peche en contribuant peu sur Rue89... Je vous répondrai aussi franchement que vous m’interrogez : les procès qui sont faits à la Garde des sceaux m’exaspèrent ! C’est pourquoi je réagis peut-être trop souvent à des articles qui la visent particulièrement. Alors non, je n’ai (hélas) pas grand chose à voir avec elle, mais d’autres sujets m’intéressent, alors c’est promis, je vous donnerai mon avis à l’occasion !

        • picassiette_82
          • Posté à 00h09 le 11/10/2008
          • Internaute 34097

          J’avoue, cher xavier-xavier... je peche en contribuant peu sur Rue89... Je vous répondrai aussi franchement que vous m’interrogez : les procès qui sont faits à la Garde des sceaux m’exaspèrent ! C’est pourquoi je réagis peut-être trop souvent à des articles qui la visent particulièrement. Alors non, je n’ai (hélas) pas grand chose à voir avec elle, mais d’autres sujets m’intéressent, alors c’est promis, je vous donnerai mon avis à l’occasion !

        2 autres commentaires
      • caro
        caro répond à picassiette_82
        délinquante avérée
        • Posté à 00h01 le 11/10/2008
        • Internaute 6484
          délinquante avérée

        je ne suis pas allée chercher, mais dans l’augmentation faramineuse du budget, il n’y aurait pas compris la construction de nouvelles prisons, notamment les EPM qui coûtent un fric fou pour le succès que l’on connait ?

         
        • robcou
          robcou répond à caro
          consultant
          • Posté à 15h11 le 11/10/2008
          • Internaute 55663
            consultant

          faudrait aller chercher alors

          • caro
            caro répond à robcou
            délinquante avérée
            • Posté à 18h46 le 11/10/2008
            • Internaute 6484
              délinquante avérée

            vous êtes très fort pour répondre à la question que je posais.

            Vous voulez une réponse ? je vous donne le lien :
            Lien

            « (2008-09) UGSP-CGT BUDGET DE LA JUSTICE 2009, L’AGRANDISSEMENT DU PARC PÉNITENTIAIRE ABSORBE TOUT ! “

            et sur le budget 2008 : 7 nouveaux établissements pénitentiaires, dont 3 pour mineurs

        2 autres commentaires
      • Dragonfly
        Dragonfly répond à picassiette_82
        Condamné à perpette...
        • Posté à 00h01 le 11/10/2008
        • Internaute 23120
          Condamné à perpette...

        Non mais excusez-nous picassiette mais « lol » vous même !
        Je reprends donc votre commentaire : quelques recherches et vous seriez mieux renseigné !
        En effet, le projet de budget 2009 de la Justice atteint 6,66 milliards d’euros, une hausse annuelle à périmètre constant de 2,6% qui marque un ralentissement dans la progression des dotations de ce ministère, malgré les nouveaux coûts de la réforme de la carte judiciaire et de l’ouverture de prisons.

        Plus je vous lis plus je me dis que vous faîtes parti du cabinet fantôme de Rachida Dati au ministère de la Justice...
        Lien

      • comptesuprimé30
        comptesuprimé30 répond à picassiette_82
        hestia
        • Posté à 17h56 le 11/10/2008
        • Internaute 54180
          hestia

        elles sortent d’où vos sources ?

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 20h46 le 10/10/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    « La ministre a dû renoncer à son déplacement au congrès de l’USM en raison de l’actualité, notamment les suicides des mineurs. Bien sûr, cette visite est traditionnelle, il était prévu que la ministre y aille, mais il y a aussi des urgences. »

    On a encore monté un cran dans l’ instrumentalisation cynique de l’ émotion . On s’en sert comme excuse absurde, maintenant ..

  • kingbee47
    kingbee47
    musicien
    • Posté à 20h46 le 10/10/2008
    • Internaute 55612
      musicien

    Chers amis de Rue89... RIOM ? ça ne vous rappelle rien ?
    l’histoire a de ces rappels douloureux... C’est à RIOM que s’est tenue La « Cour Spéciale » de l’Etat Français sous Pétain... qui a été une abomination pour la « Justice » voir un Crime trop longtemps caché !
    Alors, que l’USM tienne son assemblée dans cette même ville, et que la Dati leur fasse faux bond en dernière minute... Il n’y a là rien de surprenant, sachant que les résultats de cette « Garde des Sots » sont à la hauteur
    de son talent : NULS...
    Les prisons sont pleines à craquer, les suicides se font de plus en plus fréquents, les caisses sont vides ! ! ! et leurs bouches pleines de promesses...qui n’engagent que ceux qui les écoutent ! ! ! C’est pour quand son congé de maternité ? ? ?

  • Alain Pacifique
    Alain Pacifique
    enfin!! ça marche !
    • Posté à 20h49 le 10/10/2008
    • Internaute 24637
      enfin!! ça marche !

    elle est quand même d’une incohérence et d’une incompétence rare !
    quant à Guillaume Didier , c’est pas mieux, oser sortir ca : « Des magistrats, qui condamnent tous les jours des gens pour outrage, c’est étonnant et déplacé de leur part d’employer ce terme de “lâcheté”, c’est à la limite de l’outrage. »
    mais qui leur demande de juger tous les jours des outrages, le parquet. et qui demande au parquet de poursuivre pour outrage ( de facon abusive ), la chancellerie. et qui dirige la chancellerie, Dati et Didier. alors arretz de dire n’importe quoi ! !
    ils veulent faire quoi des juges, des machines à appliquer des lois débiles ?
    leur attitude ( Dati et Didier ) me fait penser que la démocratie a du plomb dans l’aile en France. quand les magistrats n’ont même plus de liberté de parole ( pourtant pas outrancière ) ni de juger sereinement, la démocratie est en danger.

  • zorglub
    zorglub
    insulaire en exil
    • Posté à 20h52 le 10/10/2008
    • Internaute 3665
      insulaire en exil

    Rachida Dati préfère s’occuper de son lardon que de ses ouailles.

  • Anne_Marie
    Anne_Marie
    Vigilance
    • Posté à 20h59 le 10/10/2008
    • Internaute 55616
      Vigilance

    Jeudi noir pour Mme Dati, mais surtout pour la justice et la démocratie :

    Au programme de la ministre : visite dans une prison « modèle » après un suicide ; après la visite, nouveau suicide et évasion d’un adolescent.

    Il fallait donc à tout prix renoncer à rendre compte aux magistrats et surtout, interdire à Envoyé Spécial de diffuser sur France2 l’enquête « Prisons, que se passe-t-il derrière les murs ? ». Un seul site a osé faire de la censure : Lien

    C’est une honte, aucun journaliste n’a bronché !

  • caro
    caro
    délinquante avérée
    • Posté à 21h11 le 10/10/2008
    • Internaute 6484
      délinquante avérée

    je ne comprends pas trop le titre : Dati fait preuve de lâcheté, disent les juges

    Or dans les magistrats se trouvent également d’autres catégories d’acteurs de la justice, comme les procureurs. Il est bien question dans l’article de l’USM (M pour magistrats)

    Les « magistrats » dans le titre aurait donc été plus juste.

    Ceci dit, il faut comprendre pourquoi cette pauvre ministre ne pouvait aller au congrès, le thème retenu était : « Justice pauvre ... pauvre Justice ! » C’était sûr qu’elle allait passer un mauvais moment, elle a préféré essayer de soigner sa popularité en s’occupant des jeunes prisonniers, et parler de ceux qui ont préféré la mort à l’incarcération. Mais elle a beau essayer ... on sait à quoi s’en tenir sur son incompétence !

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à caro
      journaleux - blogueur
      • Posté à 00h15 le 11/10/2008
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      @ Caro,

      autant lire le site de France 2 :
      Lien
      comme celui de F3, il parle de magistrats, ce qui est normal pour un syndicat de magistrats…

  • fortinat
    fortinat
    exilé
    • Posté à 21h03 le 10/10/2008
    • Internaute 26911
      exilé

    Quand on fuit l’adversité alors même qu’un engagement formel relevant de nos responsabilités nous y convie,on appelle ça de la lâcheté.Dati devant les magistrats et Sarkozy face aux apprentis deux beaux cas de lâcheté. Menacer de poursuites ceux qui le constatent et s’en désolent c’est encore plus lâche.

  • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
    • Posté à 21h08 le 10/10/2008
    • Internaute 21776

    A Metz-Queuleu,Etablissement Pénitenciaire modèle,selon
    Rachida Dati,nous en sommes à 4 suicides en 5 mois.
    Il y a toujours des connards qui penseront que c’est peu,et je leur dis merde.
    Suicides,d’après les syndicats(ils existent là aussi),les avocats et surtout l’O.I.P dûs à des manques de moyens certains d’encadrement de ces condamnés.
    En mai,un jeune homme s’est pendu avec ses lacets de chaussures.
    En juin ,un jeune homme de 27 ans en traitement medico-psychiatrique,se donne la mort.
    En juillet,un homme de 46 ans se pend dans sa cellule en apprenant le rejet de sa demande de remise en liberté.
    Et là,il s’agit d’un ado de 16 ans.
    J’en pleure....

    + 3 tentatives de suicide en août.

    je ne parle pas des prisons pour mineurs qui sont votre
    gloriole,Madame Daty,et au sein desquelles des adolescents ont choisi de mourir.

    j’espère que l’enfant que vous portez en vous,sera un
    véritable catalyseur pour vous.

  • Pierrot287
    • Posté à 21h17 le 10/10/2008
    • Internaute 19703

    Systèmes judiciaires et pénitentiaire archaïques, inhumains, d’un autre temps. C’est une honte pour le pays des droits de l’homme et soi disant des libertés. Comment cette femme, versatile et autocratique, peut elle être fier de ce bilan ?
    A part sa démission, je ne vois pas comment elle pourrait être enfin efficace et productive !

  • supprimé à la demande du riverain 28.04.09
    • Posté à 21h24 le 10/10/2008
    • Internaute 21776
  • Nébuleuse
    Nébuleuse
    Ras les Antennes
    • Posté à 21h25 le 10/10/2008
    • Internaute 51034
      Ras les Antennes

    Et l’outrage des magistrats envers victimes ou plaignants est-ce prévu dans le code civil ou pénal, car il y aurait à redire !

    • jexiste
      jexiste répond à Nébuleuse
      si, si
      • Posté à 23h15 le 10/10/2008
      • Internaute 53099
        si, si

      Attention, Nébuleuse, de tels propos pourraient être assimilés à de l’outrage à journaliste.

  • Thomas GREDAT
    • Posté à 21h27 le 10/10/2008
    • Internaute 23794

    Rachida Dati se conduit en autocrate, c’est un fait. Elle supporte encore moins la contradiction que Nicolas Sarkozy, ce qui n’est pas peu dire, c’est entendu. Une telle rigidité est le signe flagrant qu’elle n’a aucune autorité, on est bien d’accord.
    Pour ma part, je n’ai aucune envie de tirer sur l’ambulance, bien que le personnage me paraît insupportable. Je rappellerai simplement qu’elle ne fait que focaliser sur elle l’attention médiatique. Mais elle n’est qu’un faux ministre de la Justice. Le vrai, lui, est beaucoup plus décisif et, du fait de sa position d’homme de l’ombre, ne rend jamais de comptes : Patrick Ouart, conseiller de Nicolas Sarkozy sur les questions de justice.

  • yan
    yan
    loin
    • Posté à 21h50 le 10/10/2008
    • Internaute 9191
      loin

    Je trouve cela très grave que les politiques (je pense à Dati et Sarkozy, peut être y a t il d’autres exemples récents que j’ai raté) n’osent plus se confronter a un public (quand il n’a pas été trié) par crainte de se faire siffler et huer.

    • FabiendeMénilmontant
      FabiendeMénilmontant répond à yan
      journaleux - blogueur
      • Posté à 00h17 le 11/10/2008
      • Internaute 14145
        journaleux - blogueur

      à ce propos, nous n’avons pas eu droit dans Rue89 aux coulisses du Mondial de l’Auto, où l’Elysée a invité des militants UMP le temps de la visite princière… Dommage. ça aurait pu être drôle.

  • A déménagé le 6-2
    • Posté à 21h53 le 10/10/2008
    • Internaute 24833

    mais c’est quand qu’elle va en partir de son ministère cette incompétente prétentieuse ?

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