L'endettement peut-il financer l'économie américaine ?

On nous enfume
Les banques, incapables, désirent que les états les renflouent pour masquer leur incompétence et leurs prises de risques aléatoires.
Les bouses font durer la crise pour que tout notre argent aille réparer leurs magouilles.
Nous allons donc payer et payer et payer encore.
Bravo les libéraux et merci aux 53 % dont certains je l’espère en souffrent déjà et c’est bien mérité.

Alors les riqins,
qu’est-ce qui se passe, vous aviez de grandes traditions, moi qui vous ai connu quand j’étais gamin sur les bases militaire que vous aviez en France je ne vous voyais pas comme ça, vous rouliez Pontiac, mustang,Cadillac,Harley-Davidson,j’ai vu tous vos westerns avec John whaine ! Le goudron et les plumes ! Clint eestwood, ! charles bronzons ! Rambo !
vous nous parliez d’esprit frontière ! ,de pionniers,
Et là qu’est-ce que j’apprends ! ! On vous fait les poches et vous ne dites rien ! Comment voulez-vous être crédible après ça ! Les Afghans, les Arabes,les Chinois les caucasiens, tout le monde va se foutre de votre gueule !
alors tout ça c’était du cinéma !
quoi c’est le shérif qui vous a fait les poches ! Mort de rire !
Reprenez-vous les gars ! ! Ils ont leur photo en première page de tous les journaux, il y a juste a marquer « WANTEED » dessous ,allez encore un effort
Et qu’en est-il de la tradition des serial killers le gosse qui rentre dans l’école qui tue 18 personnes avec son gun ! Il est ou ou l’ancien qui part avec son pick-up et sa Winchester du fin fond du Middle-West pour aller a wall street arranger la gueule tous ces gaillards qui lui ont piqué tous ses sous !
Alors tout ça c’était du cinéma !

Cette courbe devient un classique de la blogo.
Ceci dit elle est souvent accompagnée d’une précision : le sommet n’est pas atteint en 1929, en ce qui concerne dette/PIB, mais quelques années plus tard, du fait que la dette baisse beaucoup moins vite que le PIB.
En ce sens le graphe peut être trompeur (rassurant n’est pas franchement le terme) puisque nous sommes loin du sommet de la courbe pour notre bulle.

bourse de new york ce soir

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L’endettement des USA n’est pas nouveau et le premier créancier des américains est la Chine. Que va t’il se passer quand des fonds chinois vont racheter à bas prix des entreprises et des banques aux USA. Le nationalisme va t’il prendre le dessus et mettre en péril les équilibres mondiaux ou le futur gouvernement Américain va t’il sortir un lapin de son chapeau pour aider (une fois de plus) le pseudo rêve Américain à sortir de l’ornière ?

Bonsoir padiran,

Vous trouverez ci-après pour la dette publique les détenteurs d’obligations d’état ou gouvernementales US par pays et par importance à fin juin :

Japon : 583 milliards $ (Mds $)
Chine : 503 Mds $ (représente 19 % du total)
UK : 280
pays exportateurs de pétrole : 170
Brésil : 151
Banques centrales des caraïbes 122
Russie : 65
Hong kong : 61

Pays francophones :
Luxembourg : 88
Suisse : 44
Canada 28
Belgique : 12
France : NS

Une mise à jour de ces chiffres est disponible ici :
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Il faut bien sûr ensuite considérer toute la dette privée détenue par l’étranger mais ces chiffres permettent déjà de voir qui est impliqué directement avec le Trésor US

Quand on voit la courbe d’allure exponentielle en haut, pas besoin d’être financier, banquier ou margoulin pour voir qu’il y a un hic dans le système, ce qui est d’autant plus étonnant quand on sait que les personnes qui étudient ces courbes et ces modèles de fonctionnement au quotidien sont très au fait de toutes les ficelles du milieu financier ? ?
Etonnant ? Personne n’aurait donc rien vu venir ?
Parce que moi, je comprendrais que je n’aie rien vu venir. 1. je n’ai ni épargne (je ne peux pas), ni actions (j’ignore même jusqu’au fonctionnement du marché boursier, je n’ai que le patrimoine que ma banque à bien voulu me prêter pour 25 ans de mensualités à payer...
Bref, en un mot.... tout ça va nous mettre l’économie à bas alors que le commun des humains mortels (pas les mortels boursicoteurs, les autres...) jouent avec les milliards de dollars de sueur des hommes modestes du monde qui travaille, la tête dans le guidon.
En fait, il était tant que cela arrive...

En parlant de bourses, j’ai bien l’impression que certains vont les avoir petites, toutes petites... ;)

Enfin, le moment est venu de remettre au goût du jour une vieille expression : la bourse ou la vie !

Sinon, ne parlons nous pas ici de l’argent dette ?

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Enfin une article intelligent ! Cela nous change des analyses et des remèdes à la mord-moi-le-noeud dont on n’arrive même pas à achever la lecture. Sauf que ce genre de vérité n’est pas bonne à dire, même si beaucoup la connaissait déjà. Au point où l’on en est....
Une petite précision cependant : il n’y a pas que les Etats-Unis qui émettent des obligations d’état. Pour 2006, en ce qui concerne la France, la dette publique atteignait 1309 milliards de dollars, soit 64,2% de sont PIB.
L’endettement pourrait être un signe de dynamisme s’il y avait la perspective d’un essor économique. Ce qui n’est pas le cas.

FUITE EN AVANT SUICIDAIRE

La crise actuelle provient précisément du sur-endettement abusif et de l’effondrement du système financier qui le permettait.

La fuite en avant actuelle (ces injections massives de liquidités purement virtuelles car elles N’EXISTENT PAS !) consacre un peu plus cet effondrement, plus qu’elles ne risquent de relancer un système décidément moribond.

(PS : très bonne analyse de Gilles Caye.)

Intéressant article qui ne pose cependant pas la bonne question : L’endettement peut-il financer l’économie mondial ?
La crise actuelle est loin d’être spécifiquement américaine. Des banques du monde entier y sont mouillées et, quoiqu’en disent nos dirigeants, le système français et européen fonctionne de manière très similaire au système américain (je suis moi même surpris avec quel vitesse cela c’est propagé en Europe alors qu’il y a 1 ou 2 décennie le décalage était de plusieurs moi, voir années). D’ailleurs comment parler d’un système spécifique à une nation à l’heure ou tout est mondialisé ?
D’autre question devrait surgir de nos bien pensant dirigeant (au moins, des citoyens, ce serait un début), comment, malgré une augmentation de richesse continue et exponentiel mondial depuis 50 ans et l’amélioration de la productivité, de l’organisation du travaille, des échanges internationaux et intercontinentaux, de la diminution des conflits, tant de particuliers, d’entreprises et d’états (dans l’ordre d’importance) peuvent il être endetter à ce point ? D’ou vient ces dettes ? Ou est passé toutes cette richesse produite depuis un demi siècle ?
Ne serait-ce pas folie de penser croître indéfiniment dans un monde finis (en l’occurrence la terre ou plus spécifiquement la société humaine) ?
Le sauvetage de ce système ne serait il pas pire que son écroulement ?
Derniere question : les gouvernements ne seraient ils pas complice de ce systeme ?

Vous n’avez pas compris ? L’économie américaine est morte ! ! ! ! ! ! ! ! !

Tout le jeu actuel des autorités est effectivement de tenter de relancer la machine et d’éviter son écroulement.

Les banques centrales sont arrivées au bout de leurs possibilités et le Trésor US a dû renflouer la Fed de plusieurs centaines de milliards $ ces dernières semaines. Les banques centrales ont ainsi récemment dit ’au secours ! ’ aux états.

C’est en quelque sorte un retour à l’envoyeur. On tente de diluer de la ’mauvaise dette’ privée dans la ’bonne dette’ de l’état mais jusqu’ici à chaque fois qu’une dette pourrie a été placée dans un un endroit plus sain, on a eu contamination de tout le panier des investissements adossés à cette dette. Le bilan de la Fed aux USA est ainsi très dégradé aujourd’hui.

Que le panier de la dette de l’état commence à pourrir à la marge est une des craintes des marchés désormais. Ils ont perdu leurs repères avec la constation que l’injection des liquidités des banques centrales ne relançait rien, ils constatent que les baisses de taux n’y peuvent rien ...
Ils commencent à réapprécier peu à peu la solvabilité des états et/ou de leurs monnaies (Islande, Danemark, belgique, Italie etc...)
Même le FMI réouvre ses facilités de prêts d’urgence aux états en difficulté...

Pour le financement de l’économie mondiale évoqué par certains, la taille des marchés de capitaux américains est telle qu’ils posent pratiquement à eux seuls la question au niveau mondial.

Pour info : le CAC 40 s’écrase au sol à nouveau ce matin : -7/-9%

Tout le monde cherche actuellement les boucs émissaires. On parle donc des traders, des patrons de banque....Il est impressionant d’entendre peut de personne (notament des économistes) parler des « régulateurs » et des politiques. Mais s’il y a une catégorie dont on ne parle jamais : le consommateur, qui veut s’acheter le dernier téléphone portable, le dernier écran plasma, la plus grosse voiture, un plus grand appartement...
Personne n’ose taper sur nous, parce que c’est nous qui soutenons le système économique actuel. Les citoyens ont sérieusement intérêt à se remettre en question, parce que personne ne leur mettra la vérité en face des yeux. La déresponsabilisation et la décérabilisation télévisuelle sont certainement les pires des cancers.
Et la bipolarisation de la vie (« le marché se régule tout seul » et « le travail est aliénant, travaillons moins ») nous nourris quotidiennement à dose homéopathique. Les extrèmes se propagent et nourissent le cancer.

Nous allons pouvoir chanter comme Fernandel :

C’est la panique à Wall Street,
Nos banques ont de très grosses fuites,
En Asie,
Aussi.

Les marchés dans la panade,
Partout c’est la débandade,
En Asie,
Aussi.

Et s’il faut placer not’ fric,
On pens’ra à l’Amérique,
En Asie,
Aussi.

Y’a pas eu quelques petits problemes de copier coller dans cet article ? A mon avis ces deux titres ont ete inverses :

« *Les fruits économiques sont devenus très menus et les dettes colossales*



En 1966, un dollar d’endettement supplémentaire injecté dans l’économie réelle produisait un peu plus de 0,80 dollar de production de richesse en plus.

 Chaque crédit engendrait assez rapidement un fruit plutôt corpulent pour l’économie. Et si la machine calait, on baissait les taux, permettant à un nombre plus élevé de ménages ou d’entreprises de s’endetter facilement. La dette permettait de pallier temporairement les hoquets conjoncturels.

*Une économie de “ bulles ” qui éclatent de plus en plus violemment*

Un système merveilleux et sans défaut ? ... “

Faut faire attention, c’est deja assez complique comme ca, la crise, alors si il faut en plus remettre les phrases dans l’ordre...

Sympa la courbe, on dirait celle des émissions de CO2 : D