04/10/2008 à 15h32

Contrôle d'Internet en Chine : Skype accusé de collaboration

Pierre Haski | Cofondateur Rue89



Capture d’écran du site de Skype Chine.



Jusqu’où iront les grands groupes internet dans leur collaboration avec le système de surveillance chinois ? Après Yahoo et Google, c’est Skype, le système de communication gratuit d’ordinateur à ordinateur, désormais propriété de ebay, qui est mis en accusation par le Citizen Lab, un institut canadien de l’université de Toronto.

Dans un rapport intitulé de manière explicite « Rupture de confiance », le Citizen Lab, dont nous avons déjà parlé ici, affirme que la plate-forme chinoise de Skype, qui est produite en commun avec le groupe hongkongais Tom.com, surveille les échanges de textes entre internautes -chat ou transmission de données-, et garde en mémoire sur des serveurs situés en Chine tous ceux qui contiennent des mots clés jugés sensibles par rapport au contexte politique chinois.

Selon ce rapport, signé Nart Villeneuve, un spécialiste des questions de censure sur internet, les mots clés surveillés ont trait à toute forme d’opposition au pouvoir du parti communiste chinois, à la secte Falungong ou à l’indépedance de Taiwan. C’est-à-dire les mêmes mots-clés que le système officiel chinois de surveillance du web.

Les données perso stockées sur des serveurs non protégés

De surcroit, les informations, qui contiennent les données personnelles des internautes, sont stockées sur des serveurs non protégés, avec la clé d’accès.

Skype a réagi en faisant porter le chapeau à son partenaire dans la joint venture Tom-Skype, Tom.com, propriété du milliardaire hongkongais Li Ka-shing. Skype affirme que ce « défaut » a été corrigé dès qu’il a été signalé à Tom.com.

Comme le fait remarquer sur son blog Rebecca MacKinnon, chercheuse qui suit ces questions à partir de Hong Kong,

« le fait que Tom-Skype ait pu mettre en œuvre ce système de surveillance et cette rupture de confidentialité de manière aussi choquante pendant une période de temps significative, montre que ebay/skype n’a pas placé suffisamment d’attention, en tant qu’entreprise, sur les droits et les intérêts de ses utilisateurs. Se passe-t-il autre chose que les utilisateurs de Skype ne savent pas, pas plus que le quartier général de l’entreprise d’ailleurs ? »



la page d’accueil de Skype en chinois

Le plus étonnant est que Skype n’ait pas jugé bon de s’intéresser à ces questions alors que d’autres sociétés sont passées par là, et ont appris la leçon à la dure. Yahoo, en particulier, a vu son image sérieusement écornée par les révélations des informations qui ont été transmises aux autorités chinoises et ont permis, notamment, de faire condamner le journaliste Shi Tao à dix ans de prison. Yahoo a dû s’excuser de manière humiliante, et a compensé les familles.

Et il n’y a pas que Skype. On a appris également que Jimmy Wales, le fondateur de Wikipédia, a été reçu récemment à Pékin par Cai Mingzhao, le vice-directeur du Bureau d’information du Conseil d’Etat, en charge de la censure. Rebecca MacKinnon, qui fait partie du Conseil consultatif de Wikipédia, a eu un échange d’e-mails avec Jimmy Wales à propos de cette rencontre, qui devait rester secrète mais que les autorités chinoises ont unilatéralement rendue publique.

Accepter l’autocensure comme Google pour son moteur de recherche chinois

Dans cet échange, MacKinnon pousse Jimmy Wales dans ses retranchements pour savoir s’il pourrait accepter l’autocensure déjà pratiquée par Google sur son moteur de recherche chinois. Wikipédia est régulièrement censuré en Chine, et de manière de plus en plus ciblée, et la question est évidemment légitime quand le fondateur de l’encyclopédie collaborative rencontre le chef des censeurs… Jimmy Wales répond :

« Nous ne coopérerons jamais avec le blocage ou la censure de tout contenu neutre de l’encyclopédie ».

Mais toute l’ambiguité réside dans le mot « neutre ». Dans le même échange, Jimmy Wales souligne qu’il est ouvert à toute observation concernant la « neutralité » des contenus de Wikipédia, et que si ce contenu n’est pas conforme au principe du « NPOV » (Neutral point of view, la neutralité du point de vue), il sera changé. Ce qui, dans le cas de la Chine, ouvre la porte à toutes les interprétations.

Le paradoxe est que malgré l’importance du système de surveillance chinois, et la collaboration des grands groupes étrangers, internet demeure un espace de liberté très relative mais néanmoins réelle en Chine. On l’a constaté de nouveau avec le scandale du lait frelaté, lorsque des informations censurées dans la presse se sont retrouvées sur le web.

A la différence du scandale du sang dans le Henan dans les années 90, l’information circule, l’opinion se forme et s’informe, des avocats se mobilisent : une société civile émerge dont le gouvernement doit tenir compte. Raison de plus pour considérer comme choquante la collaboration des grands groupes avec ce combat d’arrière garde de la censure.

Photo : capture d’écran du site de Skype Chine.

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  • Adéménagé le 3 janvier 2011
    • Posté à 15h40 le 04/10/2008
    • Internaute 29846
      menuisier

    Moralité, ethique, groupe trans national.

    Cherchez l’intru.

  • BrunoC
    BrunoC
    ( ° ) ( ° )
    • Posté à 15h51 le 04/10/2008
    • Internaute 49016
      ( ° ) ( ° )

    Le douteux concept de neutralité wikipédien enfin exposé au grand jour ?

    • Houvaton nouveau compte
      • Posté à 15h50 le 05/10/2008
      • Internaute 39856

      La neutralité de point de vue finit toujours par s’afficher dans la wikipédia.
      Il ne faut pas perdre de vue que chaque article est créé, puis amelioré au besoin, par vous et moi. Il y a ceux qui tentent d’imposer la vision étatique, officielle, reflet de la pensée unique propre à TF1 et FranceTélevisions. Il y a ceux qui veulent s’affranchir de la soupe radio-télévisuelle en dégotant quelques sources réferences piochées de ci de là dans ces mêmes medias de masse. Medias qui ne peuvent pas tout verrouiller et laissent forcément échapper quelques vérités. Il faut savoir que seules sont considérés comme fiables, et donc admises, les sources « officielles ». Créer un article ou ajouter une phrase en se référant au Réseau Voltaire par exemple est voué, tôt ou tard, à la disparition, à la suppression dudit article ou de ladite phrase. C’est ainsi que ça se passe dans Wikipédia mais l’ensemble finit toujours par trouver un point d’équilibre, une lecture riche et neutre. Cela peut prendre du temps et il ne faut pas oublier que chaque article n’est jamais définitif, il évolue sans cesse en fonction de « l’actualité » : les « guerres d’éditions » (approches diamétralement opposées) se font de plus en plus violentes au fur et à mesure qu’on tente d’y décrire les sujets « sensibles » (politique, géostratégie, nucléaire, ogm, les exemples foisonnent).

      Mais quoi qu’il en soit Wikipédia est un incroyable moteur de recherche qui se met en place et se construit « tout seul », n’est pas sponsorisé par les multinationales ou grand groupes (contrairement à Rue89) et se finance par l’argent de donateurs privés qui peuvent être vous et moi.
      Vouloir discréditer cette Révolution du Savoir enfin accessible à tous, par tous et pour tous, tenter de décrédibiliser Wikipédia comme le fait Pierre Haski est profondément abject. Wikipédia fait peur aux medias de masse et Rue89 à travers ses articles en est un sur internet, fait peur car IL EST LIBRE et rend service à tous, y compris, ironie de l’histoire, aux 37 000 journalistes français munis de leur carte de presse ! ! ! ! !

  • adaunis
    • Posté à 16h09 le 04/10/2008
    • Internaute 4255

    Vous dites Pierre que « la plate-forme chinoise de Skype, qui est produite en commun avec le groupe hongkongais Tom.com, surveille les échanges de textes entre internautes -chat ou transmission de données- »....
    Mais soyons bien d’accord, vous parlez des transmissions de données écrites et documents transmissibles par ce « produit » !

    Car à preuve du contraire, la transmission orale par « IP » qu’utilise Skype n’est actuellement pas décryptable, et il semble d’après plusieurs forum sur la question, que tous les services secrets de la planète sont attachés à résoudre la question.
    les services allemands seraient les plus en avance sur le problème.
    Toujours des supputations !

    Mais pour les faits réels.
    Sachez Pierre que depuis quatre ans je communiquais par Skype, avec un amis médecin Guinéen en « spécialité orthopédie » à Changdu, qui est rentré chez lui en Juillet. (Il a vécu entre autre, le drame du tremblement de terre et vécu 15 jours dans la rue).
    Si vous saviez tout ce qu’il ma dit, appris, montré avec sa webcam, (même des feux d’artifices tirés dans la rue), et expliqué sa vision de la chine, (en tant qu’Africain et le racisme ambiant vis à vis de cette communauté), si les autorités Chinoises avaient pu contrôler et entendre ses propos, il serait depuis longtemps rentré dare dare chez lui en Afrique, et n’aurait pas obtenu son diplôme !

    Voilà humblement tout ce que je sais sur la question.

    • Pierre Haski
      Pierre Haski répond à adaunis
      Auteur(e) de l'article Cofondateur Rue89
      • Posté à 18h58 le 04/10/2008
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      Non, je confirme que le rapport ne concerne que les chats et les fichiers textes échangés, pas les échanges de voix.

    • got
      got répond à adaunis
      • Posté à 10h27 le 05/10/2008
      • Internaute 26971

      Pas décryptable...

      par n’importe qui : peut être mais par les « services secret de la planète » : ça m’étonnerait franchement

      Comme Skype configure lui-même les clés de chiffrements de l’utilisateur sans aucun moyen de paramétrage pour celui-ci, rien n’empêche Skype d’intercepter les communication et les transmettre a qui bon lui semble...

      • freechelmi
        freechelmi répond à got
        ingénieur logiciel
        • Posté à 12h23 le 05/10/2008
        • Internaute 55047
          ingénieur logiciel

        Got heuresement que tu es là ...

        Effectivement il faut garder à l’esprit que puisque skype est une boite noire, ( logiciel fermé + protocole obscur) il est completement controlé par ses concepteurs qui peuvent donc proposer au gouvernement de permettre l’écoute des communications , l’enregistrement des texte de chat etc..

        Il n’y a pas de mystère, pour crypter ses communications, il faut utliser exclusivement des logiciels libres.

  • General Subverciòn
    General Subverciòn
    viva Makhnovchtchina
    • Posté à 17h23 le 04/10/2008
    • Internaute 47117
      viva Makhnovchtchina

    Collabo,tondu,fusillé...

    • Mr_Quiconque
      • Posté à 00h03 le 05/10/2008
      • Internaute 53003

      Aaaah la voilà la vindicte populaire aveugle et bouffie de manichéisme simpliste, cassons du collabo, vengeons-nous, tuons-les sans autres formes de procès.
      Les victimes, ou les défenseurs des victimes utilisant les méthodes de leurs bourreaux. Quelle ironie !

      C’est bien franchouillard ça, cette forme de rancune primaire. Ne rien faire contre les bourreaux mais se venger contre les collabos. Quel courage !
      J’espère que tu n’as jamais rien acheté de « made in china », parce que d’une certaine façon cela pourrait aussi s’assimiler à une forme de collaboration avec la chine.
      Et tu n’utilises aucun services google j’imagine ? !

      Tiens tu devrais plutôt écouter ce qu’une femme tondue à la libération a a dire :

      Lien

  • lesuperdidou
    lesuperdidou
    Saltimbanque
    • Posté à 18h15 le 04/10/2008
    • Internaute 46485
      Saltimbanque

    Business is business.

    • didine75
      didine75 répond à lesuperdidou
      VEGAN pour ne pas tuer d'animaux
      • Posté à 19h34 le 04/10/2008
      • Internaute 48782
        VEGAN pour ne pas tuer d'animaux

      C’est bien ça le souci ! Le business sans principe doit être condamné par les clients si la loi n’intervient pas !

      Skype, Google au pied des censeurs chinois me font passer aux entreprises collabo. Ikea...

      • jck
        jck répond à didine75
        • Posté à 07h55 le 06/10/2008
        • Internaute 27688

        Je trouve qu’il est un peu grotesque de s’indigner sur des entreprises privées (qui ne représentent qu’elles même) tandis qu’au même moment, nos dirigeants, qui eux nous représentent tout à fait officiellement, font des courbettes aux dirigeants Chinois et tout le monde s’en fout.

        Je suis peut être un peu cynique mais je n’ai aucune envie qu’une entreprises privée (forme juridique crée exclusivement pour faire du pognon) me représente moralement.
        Transférer la politique du citoyen aux entreprise c’est aller encore au-delà du libéralisme. C’est de l’hyperlibéralisme !

        Imaginez que Microsoft décide de ne pas appliquer les règles française sur ses activités et employés en France...

         
        • didine75
          didine75 répond à jck
          VEGAN pour ne pas tuer d'animaux
          • Posté à 13h10 le 07/10/2008
          • Internaute 48782
            VEGAN pour ne pas tuer d'animaux

          Jck,

          Que cela vienne d’un gouvernement ou d’une entreprise, les 2 me scandalisent.
          Les 2 ont des responsabilités. Respecter la loi c’est bien quand elle est juste : quand Google applique la censure sur google.cn je trouve ça révoltant.
          Une entreprise doit aussi réfléchir, ne doit pas seulement penser à son porte monnaie. J’ai jamais dit qu’une entreprise privée me représentait, cependant elle doit avoir des valeurs.

        1 autres commentaires
  • lanterne rouge
    lanterne rouge
    à cheval sur mon yawl
    • Posté à 18h54 le 04/10/2008
    • Internaute 15178
      à cheval sur mon yawl

    internet c’est l’internement...

  • HS
    HS
    jeune européenne
    • Posté à 19h22 le 04/10/2008
    • Internaute 39529
      jeune européenne

    Je comprends pas comment le gouvernement chinois peut prétendre contrôler internet... C’est vrai quoi, on est quand même au XXIème siècle !

    • Gandijyn
      Gandijyn répond à HS
      • Posté à 22h23 le 04/10/2008
      • Internaute 30465

      Il faut être occidental pour croire que les frontières n’existent plus !
      Jamais, depuis qu’internet existe, l’spionnage industriel n’avait été aussi entreprenant. Rien de plus facile, et quand on sait les conséquences que cela peut engendrer au niveau planétaire (piquer une idée, copier, ... et bien sûr contrôle global des communications écrites,...)
      On pourrait croire que la Chine, c’est la paranoïa de la Corée du Nord, avec des moyens libéraux à la mode ! ... même les chinois qui se sont exilés depuis 2 à trois générations, ont encore cet esprit « espionnite-dénonciation » pour la « Grande cause nationale : le PCC. (Ceci est également vrai pour ceux qui sont dans tous les pays francophones, et sont à le deuxième voire, troisième génération depuis leur exil)

      • SB68
        SB68 répond à Gandijyn
        • Posté à 10h27 le 05/10/2008
        • Internaute 24192

        C’est quand même drôle, le congrès américain vient de voter une loi permettant à des satellites d’espionner les citoyens américains et personne n’en parle ! sans compter toutes les lois liberticides qui se succèdent aux USA. Ca n’intéresse personne ? seuls les Chinois sont « anti-démocratiques » ? et nous, avec nos Edvige et autres Christina, on fait quoi exactement, on protège le bon peuple ?

        Ah, le deux poids deux mesures, on ne peut pas s’en passer.

        PS, vous avez lu l’article de Kouchner dans Haaretz préconisant une attaque de l’Iran par Israël ? exactement le même discours que pour l’attaque de l’Irak par les amerloques. Il est docteur ce type, il a oublié le serment d’Hyppocrate ? pourquoi personne n’en parle non plus ?

         
        • Mr_Quiconque
          Mr_Quiconque répond à SB68
          • Posté à 15h11 le 05/10/2008
          • Internaute 53003

          Concernant ton Post-Scriptum :
          Kouchner n’est depuis longtemps que l’ombre de ce qu’il a pu être, il a sacrifié ses convictions lorsqu’il s’est rendu compte qu’elles pouvaient servir son ambition personnelle...bouffie d’orgueil.

          C’est une diva des médias, prête à chanter n’importe quel discours dominant pour avoir sa place devant les caméras. Il ne cesse de se mettre en scène, c’est juste un poseur.
          Tout le monde sait que c’est un guignol.

          Pour nous changer du discours de ces pitoyables va-t-en-guerre :

          Olmert : Israël devrait se retirer de Cisjordanie et de Jerusalem
          « Ehoud Olmert se livre à une autocritique radicale de ses conceptions et de la politique israélienne. Lors d’une interview accordée à Yediot Aharonot, il a déclaré qu’Israël devrait se retirer de la quasi totalité de la Cisjordanie et de Jérusalem Est pour réaliser la paix avec les Palestiniens. Il a également qualifié de “ mégalomaniaques ” les suggestions d’attaquer l’Iran ».

          La suite en anglais, ici :
          Lien

          Lire aussi :
          Olmert : « Je me suis trompé pendant 35 ans... nous devons nous retirer de presque tous les territoires si ce n’est de tous » (Traduction de l’interview accordé à Yediot Aharonot )
          dimanche 5 octobre

          La suite traduite en français, ici :
          Lien

        1 autres commentaires
  • YoshiL7
    • Posté à 19h48 le 04/10/2008
    • Internaute 29840

    Bientot on titrera la meme chose mais en remplacant Chine par France... puisque le président de l’UE, Sarkozy exige le retrait de l’amendement 138 dit « anti-riposte graduée » voté le mois dernier à une écrasante majorité (88 % des voix) par le Parlement Européen.

    Lien

  • Alex Engwete
    Alex Engwete
    Consultant
    • Posté à 21h53 le 04/10/2008
    • Internaute 45440
      Consultant
    • Gandijyn
      Gandijyn répond à Alex Engwete
      • Posté à 22h21 le 04/10/2008
      • Internaute 30465

      Et si c’est pas indiscrêt : la légende raconte quoi ?

      • Alex Engwete
        Alex Engwete répond à Gandijyn
        Consultant
        • Posté à 23h40 le 04/10/2008
        • Internaute 45440
          Consultant

        Ce sont les policiers virtuels de l’Internet chinois. Ils apparaissent soudain en pop-up sur l’écran de l’internaute pour lui rappeler que certains sites sont illicites et que les « condénautes » veillent !

  • ah_bon
    ah_bon
    cherchant
    • Posté à 22h01 le 04/10/2008
    • Internaute 54339
      cherchant

    Il n’y a pas que le système de surveillance chinois avec lequel Google, Yahoo, Skype et compagnie collaborent, il y a aussi les Etats-Unis, et peut-être d’autres régimes, ne l’oublions pas !

    • V.B.
      V.B. répond à ah_bon
      Chercheur
      • Posté à 22h20 le 04/10/2008
      • Expert 27686
        Chercheur

      Au hasard... la France avec Thales ?
      Lien

  • Houvaton nouveau compte
    • Posté à 23h24 le 04/10/2008
    • Internaute 39856

    Le « Pékin libéré », 11 septembre 2009

    Contrôle d’Internet en France : Rue89 accusé de collaboration.

    Pour le moment, heureusement, la parole est libre sur Rue89, jamais censurée et les articles d’un courage inouï :
    - Appel constant à la décroissance
    - Appel réitéré à la démocratie directe et qui vont avec : les referendums d’initiatives citoyennes pour contrer les abus d’un Parlement français tout-puissant protégé par son auto-amnistie.
    - Enquêtes réellement indépendantes concernant les nombreuses casserolles au cul de Sarkozy et de sa fratrie. Ne se limite d’ailleurs pas à l’UMP mais à tous les partis politiques droite gauche.
    - Appels répétés pour la réouverture d’une enquête internationale concernant les attentats du 09 11 2001 qui invitent ou non à signer la pétition sur le site Reopen911, une fois forgée sa propre opinion eut égards des nombreux témoignages et contre-expertises.
    - Explications détaillées sur l’intérêt des énergies de substitutions aux énergies fossiles et nucléaires
    - Enquêtes sur la Justice en France, notamment à partir des témoignages des enfants Roche fils et fille dudit magistrat.
    - pas de pubs de grands groupes dans Rue89 contrairement à Wikipédia dont on sait tous qu’elle est financée par Areva et Coca-Cola et jamais par les dons des citoyens. (en même temps, tout le monde peut y créer, améliorer chaque article, les tenants de la pensée unique comme ceux qui ne souhaitent pas en faire la vitrine de TF1-arte sur internet)

    Ce n’est qu’un aperçu de la non-collaboration des journalistes et experts de Rue89, journalistes et experts grâce auxquels nous évitons, de justesse chaque fois, l’étalement progressif de la dictature en France.

    Merci Rue89 et n’oubliez pas la barre de sélection des commentaires. On ne sait jamais, certains gros méchants pourraient ne pas vouloir s’aligner sur votre hypocrite propagande et l’exprimer clairement.

  • Alex Engwete
    Alex Engwete
    Consultant
    • Posté à 23h29 le 04/10/2008
    • Internaute 45440
      Consultant
  • Alex Engwete
    Alex Engwete
    Consultant
    • Posté à 23h51 le 04/10/2008
    • Internaute 45440
      Consultant

    Voici JINGJING et CHACHA, sympathiques condénautes chinois…

    Lien

  • crock_
    crock_
    retraité
    • Posté à 23h56 le 04/10/2008
    • Internaute 49667
      retraité

    comment les chinois si c’est vrais on trouvé que SKYPE les espionnais y croive
    peut être q’on veu copier leur cuisine je
    préfére mourir de fain,par contre eu il copies sur la france ,automobile,textile,
    madin china moi je boycote les produits chinois à savoir que se son des petit enfants qui travaille comme des adultes sans être payé si UN BOL DE RIZ POUR LA JOURNÉE PLUS UN VERRE D’EAU.
    le droit de l’homme n’existe pas.....merci
    (pardon pour les fautes)

  • madrid
    • Posté à 01h37 le 05/10/2008
    • Internaute 24463

    Bonsoir
    Pour info :
    1) Un site français très connu, a été espionné par des pirates chinois car le nom de l’un de ses serveurs était (Tibet).
    **
    2) Avant les JO de Pekin, un site français avait mis en ligne un sondage concernant la situation au tibet.
    Dans les premières heures ..le sondeurs votaient pour la solidarité avec le tibet.
    Quelques heures après ...la chine se réveille, les nombre de votants se multiplie par milliers et les résultats du sondage change du camp.
    **
    Souriez vous êtes skypé ...

  • Blummy des sables
    Blummy des sables
    réformé
    • Posté à 16h00 le 05/10/2008
    • Internaute 41922
      réformé

    Bonjour à tous,

    « les mots clés surveillés ont trait à toute forme d’opposition au pouvoir du parti communiste chinois, à la secte Falungong ou à l’indépedance de Taiwan. C’est-à-dire les mêmes mots-clés que le système officiel chinois de surveillance du web »

    Ou peut-on trouver la liste de ces mots clés ?

    Je suppose que les USA également on une liste de mots clé.

  • ydcl
    • Posté à 20h01 le 05/10/2008
    • Internaute 17421

    Voilà des mots clés pour eux : Allez vous faire ............. !