La question du candidat socialiste n'est pas centrale

Pour avoir animé plusieurs groupes de travail(cercles de qualité,qualité totale,....)lors de ma carrière professionnelle,il me semble que la première chose dont vous avez besoin(après avoir défini votre idéologie)c’est un bon « brain storming“afin de cerner vos priorités,car il me parait entre autre qu’il vous sera difficile de faire de nouveaux adhérants si vous n’avez pas défini le fonctionnement de votre parti,ni amélioré entre autre la communication à l’intérieur du PS. bon courage

Ne pensez-vous pas qu’avant tout il faudrait restaurer une vraie démocratie au sein du PS et balayer le système olygarchique actuel qui, au demeurant, entraine la « barre » vers la droite en dépit des militants de base ?

Le socialisme n’est pas le P.S. c’est la transition entre le monde actuel (capitaliste) et un monde nouveau à définir. Vous nous demander de participer au débat interne d’un parti. Pour ceci il faudrait être militant de ce groupe. Si je crois au socialisme je ne crois pas au P.S. Le parti socialiste n’est même plus un parti soc.dem c’est un allié objectif du capitalisme. Prouvez-nous le contraire. en 1934 J’aurai été membre du PS comme bolchévick révolutionaires. c’était une tendance du ps, je ne suis stalinien.
Salut et fraternité.

La catastrophe socialiste n’aura pas lieu...
Petit rappel citoyen sur une catastrophe évitée de justesse ....
Bénissons le Seigneur pour avoir échappé à ce mortel danger...
Rappel citoyen...
Marie-Ségolène Royal a perdu la tête.
Marie-Ségolène Royal s’est donnée en spectacle ce week-end à Paris dans une lamentable prestation my-stique,
mi-show-biz.
Dépouillée de son tailleur, Madame Royal s’est exhibée en longue tunique bleue, la coiffure
ondulée.
Concrètement, Madame Royal a présidé une « rencontre de la fraternité » devant 4.000 supporters hilares, comme s’ils avaient fumé du cannabis ....
C’est l’habitude des gens de gauche ...non ? ? ? ! ! ! !
Mais 4000 ? ? ? ? ? ! ! ! !

Madame Royal a osé cela sur la scène du Zénith, la célèbre salle de concerts rock, ponctuant ses propos
de gestes style new age et faisant reprendre en choeur le mot « fraternité » à ses disciples.

Libération résume : « Entre mystique, discours et One Woman Show, Ségolène Royal a présenté un objet politique non identifié ».

Le Figaro y va également de son coup de massue : « Et soudain, la Jeanne d’Arc toute de blanc vêtue de la campagne présidentielle apparut en tenue de gourou sur la scène. (…) on cherche en vain la nouvelle offre politique ».

Côté politique, les réactions sont tout aussi assassines. Le député socialiste Henri Emmanuelli : « Cette vision de la politique axée sur le marketing, qui s’inscrit dans la logique de la publicité commerciale, qui néglige le fond (...) c’est le genre de cérémonie qui est entre le show business et le rassemblement de secte ».
Dans sa prestation oratoire, Madame Royal a raconté sa vie depuis qu’elle s’est lancée en 2006 dans la campagne présidentielle, évoquant les « porte-flingues de l’Elysée’, les “gentils coups bas’, les
‘tendres attaques’, les amicales pressions’ et les charmantes épreuves personnelles’, à propos de sa séparation d’avec François Hollande.
Un sondage paru dans le Journal du Dimanche la place en 3e position derrière le maire socialiste de Paris, Bertrand Delanoë et l’ancienne ministre socialiste Martine Aubry, pour la conquête du poste du Premier secrétaire de son parti.

-Martine Aubry a noté que chacun avait son style ’, affirmant qu’elle-même n’avait ‘ rien à dire dès lors
qu’on n’était pas dans la confrontation, dans le débat d’idées ’ (sous-entendu, Madame Royal ne participe pas au débat d’idées).

Bertrand Delanoë a souligné : ‘ Moi, je fais mon travail, je suis quelqu’un de naturel qui ne se met pas en scène ’ (sous-entendu, Madame Royal ne travaille pas, n’est pas naturelle et
éprouve le besoin de se mettre en scène).

La France vit sous perfusion avec plus de 50 milliards d’euros de déficit et plus de 1.200 milliards d’euros
dettes. Le président de la Cour des comptes française a précisé cette année que concrètement chaque
Français rémunéré devra verser 48.000 euros à l’Etat si l’on veut éponger la dette.
Le Congrès américain doit parvenir à un accord sur un plan de sauvetage bancaire de 700 milliards de dollars
tandis que le Benelux nationalise le bancassureur Fortis et que la crise frappe également la banque
britannique Bradford and Bingley.
Nicolas Sarkozy avec sa politique économique et sociale de gauche ‘ n’a pas avoué que les erreurs commises par les gouvernements successifs depuis plus de trente ans et par le sien ont mis la France dans une situation beaucoup plus difficile que tous les autres pays comparables.

La France est accablée par des dépenses publiques insensées qui représentent plus de la moitié de ce qu’elle produit. (…) Les dépenses publiques de la France ont atteint la somme colossale de 1000 milliards d’euros, dont plus de la moitié est imputable au système social ’.
Le coût de l’immigration est ignoré...

Nous ne savons pas si nous changerons le monde, mais nous savons que le monde ne nous changera pas”

jeunesse socialiste...
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Marie Ségolène, star internationale...
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Affaire à suivre..
MDR.
R.

Que de bavardages creux ! C’est lors des réunions de section qu’il faut déjà commencer à dire tout cela . Et plus nous serons à dire les choses dans le même sens cela avancera non pas à droite comme dit plus haut .

Une jeunesse européenne exemplaire ...
Voici une nouvelle qui fera plaisir à la jeunesse PS, la jeunesse UMP....
Cette jeunesse Autrichienne exemplaire ...

J’en ai rêvé, les Autrichiens l’on fait.
Aujourd’hui, la droite nationale autrichienne obtient 30% des voix, un record historique !
Avec 19% des voix pour le FPÖ et 11% pour le BZÖ , la droite nationale autrichienne retrouve une place de choix au sein de l’échiquier politique.

Le FPO redevient la troisième force politique du pays (derrière l’OVP et le SPO) alors que le BZO de Haider
devient quant à lui la quatrième force politique du pays.

Je suis heureux pour les Autrichiens, ce peuple a retrouvé aujourd’hui ses vraies valeurs, c’est cette
Autriche là que j’aime.
Pour la première fois, les jeunes autrichiens âgés de 16 à 18 ans ont pu voter, et ceux-ci ont voté massivement pour le leader du FPÖ Heinz-Christian Strache.
La jeunesse autrichienne a prouvé qu’elle était attachée aux valeurs identitaires et qu’elle ne se
soumettait pas à l’ignoble repentance imposée par certains lobbys.

Autre bonne nouvelle du scrutin : la peste rouge s’est effondrée puisque le parti communiste autrichien a
obtenu 0,77% des voix.
Grâce à ce score, le parlement autrichien ne sera pas souillé par la présence de députés communistes en son
sein.

Il reste maintenant à savoir quel gouvernement va se former.
Si le SPO et l’OVP sont arrivés respectivement en première et en deuxième position, ils ont tout de même
subit une importante chute dans les urnes.
Mathématiquement parlant, la droite nationale peut former un gouvernement à condition que certains élus de l’OVP rejoignent ce tandem FPO/BZO.

Il ne serait pas illégitime que Heinz-Christian Strache devienne le nouveau chancelier.

En tout cas ce soir, je tiens à féliciter les 30% d’électeurs qui viennent de faire naître un immense espoir pour le renouveau de l’Autriche.

La crise aidant , la politique UMP d’ouverture à gauche qui échoue, on pourrait y penser .....

Un doux billet qui fera plaisir aux nombreux internautes ...
Ne me remerciez pas de faire mon geste citoyen...
Nous aurons l’occasion d’en reparler ...
sur ce..
MDR.
R.

Youpi.
Chie l’derrick, Sert jus, Octave vu, Rod des r’Hic a fait son « paté ».
Ses petits doigts graciles pleins de crottes du nez, (c’est là qu’il se gratouille), ont tapé sur le clavier de son gros ordinateur, à moins qu’il se soit acheté un portable pour faire mode.
Enfin, il craché son venin « mortifère », son mot final :
Sur ce..MDR.
« C’est ti pas nous qu’on est » mort de rire ?

Après tout puisqu’il est question de débat voici une analyse très intéressante de Philippe Marlière.
publiée sur le site de « reconquetes »
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* Congrès du PS : rompre avec le blairisme rampant *
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Tribune de Philippe Marlière, L’Humanité, le 30 septembre 2008

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J’ai beaucoup de relations et d’amis au Parti Socialiste, y compris dans d’autres courants ou sensibilités. Je n’ai jamais été sectaire. Dans le cadre du congrès, une bonne part d’entre eux ont choisi leur motion, avec Delanoë, Royal, Aubry et Hamon, bien sûr. Les parcours militants ne sont pas toujours rectilignes et le courant politique dans lequel j’ai commencé mon engagement militant, il y a 13 ans, a tellement explosé qu’on en trouve des bouts un peu partout, y compris avec Royal (ceux qui ont suivi Julien Dray) ou Delanoë (ce qui ont suivi Harlem Désir). Je respecte leur choix d’aujourd’hui et je crois que, au-delà des considérants de fonds qui nous séparent, nous avons la même aspiration de voir la gauche se relever de ses multiples échecs aux élections nationales, en particulier la présidentielle, afin de peser plus fortement sur le destin de la France et de l’Europe.

Cependant, je constate aussi que bon nombre de militants n’ont pas encore fait de choix de motion. Ils attendent. Ils veulent lire. Ils veulent choisir celle qui représentera le mieux leurs idées. Les premiers concernés sont ceux qui ont (presque) toujours été dans la motion majoritaire - le puzzle façon Hollande - car toutes les parties sont éclatées dans 3 motions. Dès lors, se sentant à la fois étrangement libres et/ou désorientés, ces camarades vont devoir faire un choix cornélien. Et si le choix de la motion Hamon était la plus sage et la plus ambitieuse des décisions ?

Contrairement à la théorie de l’auteur (et à ce que tente de nous faire croire l’Etat major socialiste) si la question du choix du premier secrétaire n’est pas centrale elle n’en demeure pas moins vitale. En ce début de 21eme siécle un seul mot d’ordre « ASSUMER »

La bipolarisation de la vie politique (accentué par la modification récente de la constitution qui donne un pouvoir accru aux grands partis majoritaires) nécessite des appareils politique efficaces afin de s’emparer et d’exercer le pouvoir.

Les partis ont des modes de fonctionnement et adoptent des techniques marketing de plus en plus proche de ceux qu’utilisent les sociétés commerciales classiques.
Sans porter de jugement à ce sujet il est donc cruciale
que les membres du bureau de cette Entreprise politique respectent et tiennent compte de l’avis de l’actionnaire-militant.

Dans ce shémat sociétal le chef sert à la fois de moteur et de cataliseur.
Moteur car il n’y aura pas de renouveau iéologique sans changement radicale au sommet de la hiérarchie. Seul la mise en place d’un premier secrétaire clair dans ces choix et fidèle à son idéologie peut permettre au PS de s’en sortir. En ce sens je ne peux que déconseiller vivement l’établissement d’un bureau dit de concensus, car bien souvent celui ci n’a qu’un seul intérêt : empêcher de choisir. Ce manque de volonté et l’élément majeur qui tue à petit feux la maison socialiste.
Cataliseur car en cas de pépin il est celui qui concentre les critiques afin d’épargner le parti. Jospin a tracer le chemin (malgrès un regret ultérieur)
F.Hollande lui en a fait fit « la responsabilité appartiens à ceux qui choisissent tôt » pourrait être son slogant.

L’homme ou la femme qui se trouvera à sa tête sera tenu de faire des choix difficiles : donner une vision claire en matière d’Europe, de sécurité internationnale, d’immigration, du pouvoir financier, d’écologie...
Pour se faire adopter ou réfuter systématiquement les positions de la droite ne semble pas être la solution adéquate. Le PS doit proposer de nouvelles réponses à des problèmes nouveaux. Fondamentalement il doit arrêté de passer son temps à justifier sa politique d’il ya 10 ans et se pencher de manière frenche sur celle qu’il mettra en place pour les 10 années à venir.

Il doit être claire également en matière de partenariat. Peut on continuer à proner l’unique rassemblement de la gauche lorsq’on constate un effondrement généralisé des alliés historiques ? ?
Les relations avec le MODEM de F.Bayrou(concidéré comme le premier opposant à la droite ! ! !)ou allons nous ? ? la stratégie d’union variable n’a fait que semer un peu plus de doute aux yeux de l’opinion au seul profit des centristes. La question de l’extrême gauche doit également être affronté de face.

Le PS se trouve à un moment crucial de son histoire, de ceux que l’on ne peut rater au risque de ne plus pouvoir faire machine arrière. Les pouvoirs accrus que lui concéde (malgrés tout) la révision constitutionnelle récente doivent lui permettre de mieux se faire entendre. De ce fait faudrait il encore qu’il parle d’une seul et unique voix...

Arrivé au pouvoir en 1981, le PS, du moins Mitterrand a rapidement tourné le dos (1 an...) à la classe ouvrière et c’est à partir de là qu’est arrivé le précepte « gauche caviar » avec des responsables plus portés par les années fric, que par la volonté de mettre en place un Socialisme qui aurait pu, au moins, s’occuper des plus faibles.

Aujourd’hui, le PS pourrait avoir comme leader Delanoë ou DSK qui ont fait allégeance au Libéralisme.... Je ne cite pas Ségolène Royal car, en plus de sa prestation au Zénith, elle pourrait en surprendre plus d’un. Avec « désirs d’Avenir », elle n’aurait plus besoin d’un appareil politique qui n’est même plus capable de remettre l’existence d’une instance comme le Sénat. Au contraire, certains calculent déjà qu’aux prochaines sénatoriales, le PS pourrait briguer la présidence de cette chambre désuète. Même De Gaulle, l’avait si souvent critiquée...Voilà où en est arrivé le PS : trouver des points de chute confortables à des égos qui vont laisser le champ libre à Besancenot et le NPA...

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Je conseil aux personnes qui n’auraient pas compris l’intéret des commentaires de lire l’article (critique) concernant le mode de fonctionnement de rue89 :

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Pour ceux qui n’auront pas le courage d’y aller, je vais simplifier l’objectif de la mise dans cette article (ou conversation ?) de ce lien.

Les commentaires sont fait pour faire avancer un débat, critiquer un article ou encore réagir à une opinion en rapport avec l’article. Il ne sagit donc pas d’un défouloir pour idéologiste ni d’une conversation de facebook ou d’msn. Je vous suggère donc de vous retrouver sur d’autres sites (meetic ?) pour vous échanger quelques douceurs.

Je pense pour ma part que cet article soulève un sujet intéressant et je préfèrerais pouvoir lire directement les conversation intéréssante s’y référent.

Merci d’apporter cette précision. Les conservations précédentes sont pour certaines totalement inutiles voir vulgaires.

Je suis plutôt d’accord avec l’analyse de ce militant socialiste sur l’évolution que doit avoir son Parti.
Je pense que si la question du candidat socialiste pour 2012 n’est pas centrale, à l’inverse, la question du leader est déterminante.
Pour proposer une idéologie et un modèle social aux français, il faut un personne charismatique qui arbitre, incarne et tranche sur le fond.
C’est ce qui s’est passé à l’UMP, nous avions besoin d’un leader charismatique que nous avons trouvé en la personne de Nicolas Sarkozy. Nous avons alors pu continuer à travailler et à réfléchir sereinement, en sachant que nous avions trouvé la vitrine à nos idées.

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Je crois que groupe socialiste devrait se rassembler autour d’un programme de société cohérent et actuel.

Il serait important que chaque axe de projet (social, économie, enseignement, recherche, santé, justice, etc. soit piloté par une personnalité spécifique, un responsable de projet qui soit force de proposition auprès des militants et du groupe politique.

Un rassemblement très large autour de ce programme de l’aile gauche à l’aile droite du parti me paraît possible, pour finaliser un ensemble politique vaste et ambitieux.

Divers courants, diverses sensibilités, diverses opinions peuvent venir enrichir de manière exhaustive de telles appétences.

Je fais confiance au PS, dès lors qu’il se soudera autour d’un objectif commun et qu’il sera mené par un chef d’orchestre habile et compétent qui respectera le caractère et les valeurs sociales qui ont toujours caractérisé de sens politique du parti.

Il est clair que vous avez besoin de militants un tant soit peu éduqués, qui ne répètent pas bêêêêêêêtement fra-ter-ni-té avec des regards de bovins.
J’ai ri en vous lisant, lorsque vous parlez d’idéologie du parti socialiste. De quelle idéologie parlez-vous au juste ? Avez-vous eu un tant soit peu d’idée politique forte depuis vingt ans ? Votre tendance à la critique systématique du pouvoir en place va à l’encontre de vos belles idées. Maintenant je ne doute pas que les débats qui vous animent accouchent d’idées novatrices et intéressantes mais rien ne transparaît chez vos dirigeants. Staline avait la bonne idée (ou pas) de couper les têtes qui dépassaient du rang, et vous quand allez-vous vous décider à éjecter les vieux carriéristes d’en haut qui vous étouffent ? Le Point de cette semaine publie un article sur ces iznogoud du parti socialistes qui veulent devenir califes à la place des califes, et on voit comment cela se solde.

Tout à fait d’accord avec cette analyse. Je pense, moi aussi, que ce n’est pas le choix du candidat aux prochaines élections présidentielles qui est le plus important en ce moment pour les socialistes, mais bien plutôt une réforme en profondeur de leur parti. Que celui-ci devienne enfin un parti ouvert, mobilisateur, populaire, offrant à ses adhérents une véritable formation à ce que sont les valeurs de gauche, montrant en quoi elles diffèrent fondamentalement de celles mises en application par Sarkozy et ses amis de droite, qui nous mènent à la catastrophe ( la baisse du pouvoir d’achat des français les plus démunis, l’augmentation de la précarité et du chômage, les inégalités qui s’accentuent, les régressions nombreuses au niveau des acquis sociaux n’étant que la conséquence de leur politique ). Il faudrait aussi que le nouveau PS attire à lui tous ceux qui résistent, manifestent ou subissent les dégâts de cette politique inégalitaire, discriminatoire…
Indépendammant des rivalités de personnes, des ambitions personnelles au sein du PS, ce qui est normal dans un parti qui se veut démocratique et ouvert aux débats, je suis assez optimiste pour l’avenir : j’ai lu les 21 contributions qui doivent préparer le congrès de novembre et je suis en train de prendre connaissance des 6 motions sur lesquelles les militants vont avoir à voter le 6 novembre. Elles sont assez complémentaires les unes des autres et il y a là de quoi bâtir un programme présidentiel pour 2012. Les améliorations à apporter à la vie des Français se rejoignent sur de nombreux points. Elles s’appuient sur les mêmes valeurs (égalité, liberté, sécurité, laïcité). Les propositions (répartition équitable des richesses produites, nouvelle fiscalité plus équitable, respect de l’environnement, soutien à l’économie, rigueur de gestion des fonds publics, investissement dans l’éducation et la recherche...) sont assez semblables et ne varient que sur des détails.
Elles manifestent aussi plus ou moins la volonté de renforcer la démocratie (au sein du PS d’abord et aussi au niveau de la société française). Celle de Ségolène Royal, par sa démarche participative et ses propositions de privilégier le militant et le citoyen répond, à mon avis, le mieux à cette nécessité de démocratisation. Ne souhaite-elle pas faire du PS le « grand parti démocratique populaire et de mobilisation sociale dont la France a besoin » ?
Sa contribution est aussi celle qui est la plus en phase avec les militants, puisqu’elle a été élaborée collectivement avec plus de 2200 participants et après plus de 220 réunions. Elle répond de ce fait correctement aux attentes et aux espoirs des Français qui subissent le plus durement les conséquences néfastes de la politique menée par la droite. Ses propositions pour améliorer leur sort sont concrètes. Elles peuvent être mises en application immédiatement et ainsi redonner de l’espoir dans une vie meilleure. Cette contribution n’a aucunement une couleur social-démocrate. Elle est autant ancrée à gauche que celles qui s’affirment à la gauche du PS. Elle est aussi l’une des plus critiques de la politique menée par Sarkozy et l’une des plus radicales contre le capitalisme qui « perd la tête ».
Néanmoins, quelque soit le choix des militants, le travail de réunification indispensable au sein du PS sera le même… J’espère que l’intérêt général et la volonté de faire gagner la gauche passeront avant les points de vue et ambitions personnels et qu’une des priorités sera la mise en œuvre de cette réforme du PS préconisée dans la plupart des motions.

Ph.Chassaing,
Indécrottable !
Vous ne pouvez pas vous prononcer car vous n’avez pas lu les différentes motions,mais vous portez quand même
un jugement définitif sur la motion de S.Royal pour des raisons qui pour moi ne sont absolument pas démocratiques :
-votre 1° point est très élitiste et vous avez une bien piètre opinion des citoyens.
-sa démarche est dangereuse....on dit çà aussi aux gosses quand on ne veut pas leur expliquer ce qu’ils veulent savoir(et qui bien souvent ils doivent savoir)
-la démarche « collective“je crois qu’elle l’a bien compris aux dernières présidentielles.
le ne suis pas au PS,bien plus à gauche,ce qui ne m’empêche pas de trouver sa démarche intéressante car elle au moins elle s’appuie sur les citoyens ! ! !

Je me prononce évidemment que sur le contenu des motions … et j’admets que la démarche participative préconisée et même déjà pratiquée par Ségolène Royal peut prêtée à critique, avoir des dérives et même être manipulatrice… De toute manière, cette démarche (assez expérimentale pour l’instant et très peu institutionalisée) demanderait à être encadrée et ne pourrait sur le plan démocratique qu’être complémentaire des autres moyens de décisions. Ceci est d’ailleurs bien précisé dans la motion de Ségolène Royal au chapitre 6 « Faire du socialisme une force neuve dans le siècle ».
Ce chapitre est assez long et, à mon avis, très important par ses propositions pour une réelle rénovation du PS. Il contient 6 sous-chapitres dont les titres sont assez parlants : 6.1 « Un parti porteur d’espoir » où il est proposé de « développer la démocratie participative pour associer en permanence les militants et les sympathisants. Cette démarche validera le sérieux de nos analyses et de nos propositions. Elle associera les citoyens qui seront demain les acteurs de nos programmes et les fera participer à leur destin. Elle contribuera à abolir la frontière entre les “ sachants ” et les obéissants. Elle confirmera le socialisme et la démocratie dans leur rôle historique d’émancipation, en restituant à chacun une part de pouvoir politique supplémentaire ».6.2 « Un parti décentralisé », 6.3 « De nouvelles formes de militantismes »,6 .4 « Le respect des militants »,6.5 « Fédérer la gauche et attirer les démocrates », 6.6 « L’augmentation massive du nombre d’adhérents et l’organisation de primaires ».
Ph. Chassaing « trouve la démarche de Ségolène Royal peu collective. En voulant à elle seule incarner la modernité, elle ringardise encore un peu plus ce parti. D’autres personnes aussi ouvertes qu’elle, évitent de jouer ce jeu là ». Je ne le trouve pas, c’est tout le contraire, puiqu’elle a souhaité que sa contribution soit élaborée en y faisant participer ceux qui le voulaient. Personne d’autres au PS m’a sollicité en tant que militant de base et je suis reconnaissant à Ségolène Royal de prendre en considération nos « petits points de vue » de citoyen ordinaire !
Elle ne ringardise pas non plus davantage le PS, au contraire, elle souhaite le rénover et, à l’occasion de la présidentielle, elle lui a déjà apporté du sang neuf. Il y a eu, grâce à elle et à l’espoir qu’elle a su alors provoquer, de nombreux nouveaux adhérents PS comme moi. Nombreux n’y sont malheureusement pas restés, car le PS est effectivement encore assez ringard et assez peu accueillant pour les simples militants de base, qui à l’exception de porter des camarades au pouvoir lors des différentes élections, n’ont pas beaucoup de raisons d’y militer. J’espère que cela changera !
Ségolène Royal n’est pas la seule à vouloir moderniser le PS et à le dire (cf les contributions et les motions) mais c’est la seule à innover et à vouloir associer le maximum de citoyens à s’intéresser à la politique ! La prestation festive sur la fraternité au Zénith en est un exemple et je regrette la réaction négative de certains de nos responsables camarades socialistes qui critiquent cette prestation. Ils ne comprennent pas qu’il faut réformer et innover en s’adaptant aux moyens de communication actuels si nous voulons que le socialisme avec ses valeurs puisse devenir un jour une alternative à la politique actuelle.