live blogging 30/09/2008 à 23h05

Heure par heure, le récit d'une journée de crise financière


Les milliards volent, les banques valsent, les politiques s’affolent, les citoyens écarquillent les yeux... Le point heure par heure.


A la bourse de Sao Paulo ce mardi (Paulo Whitaker/Reuters).

23h05. Fin de la tempête ou passage de l’oeil du cyclone ? Le Dow Jones a clôturé en hausse de 4,7%. En tout cas, un rebond technique est habituel après une forte baisse. La prochaine épreuve pour les nerfs des trader, c’est le nouvel examen du plan Paulson par les parlementaires américains. Le Sénat doit s’y coller dès mercredi, sans attendre un nouveau passage à la Chambre des représentants.


20h51. Selon LeFigaro.fr, le gouvernement étudierait la possibilité d’utiliser les fonds du livret A pour faire face à la crise financière :

« Parmi les pistes à l’étude, la plus spectaculaire consisterait à utiliser une partie des fonds du livret A, qui a reçu un afflux de liquidités important ces derniers mois, pour assurer le bon financement de l’économie. L’idée générale consisterait à autoriser les banques à emprunter une partie des fonds du livret A pour une durée limitée.

“Les établissements, qui ne parviennent plus à se trouver sur le marché les liquidités dont elles besoin, bénéficieraient ainsi de ressources stables sur moyen terme leur permettant de continuer à financer les entreprises.”

Les Echos rappellent ce mardi la hausse massive des dépôts sur les livres A (ou bleu) proposés notamment par La Poste (+400%), la Caisse d’Epargne (+350%). “Les raisons de ce succès : un rendement très compétitif et une sécurité absolue, rassurante en ces temps troublés”, commente le quotidien économique.

20h16. Invité du JT de France 2, Jean-Claude Trichet se veut rassurant :

“Nous avons les dispositifs nécessaires pour faire face à une crise qui vient d’outre-Atlantique. J’ai vu les gouvernements se mobiliser, j’en suis très conforté. En Europe, nous avons des pays qui coopèrent étroitement. Les pays européens sont capables de réagir vite et bien, ils viennent de le prouver.”

Merci à David Servenay, qui a suivi l’intervention du gouverneur de la banque centrale européenne entre deux biberons.

20h10. Signalé dans les commentaires, le passionnant et savoureux décryptage de Frédéric Lordon pendant l’émission Là-bas si j’y suis, diffusée sur France Inter ce mardi. Peu suspect de sympathie pour les boursicoteurs, l’économiste y explique qu’il faut soutenir le plan Paulson, qui prévoit le rachat par l’Etat américaine des créances douteurs des banques victimes de la crise des subprimes. “même si ça fait mal au cul”.

19h24. L’euro a enregistré ce mardi sa plus grosse baisse face au dollar depuis son introduction en 1999. Comptez un euro pour 1,4080 dollar, contre 1,4432 il y a vingt-quatre heures. C’est la sixième séance consécutive de baisse pour l’euro.

Enfin une bonne nouvelle ? La cherté de l’euro était considérée comme un handicap pour les exportations des entreprises européennes. Le banquier de Guillemette Faure habituée des sessions shopping à New York, a lui des cheveux à faire : les poupées Sarah Palin et les badges Obama vont lui coûter plus cher.

19h14. Pour François Fillon, qui s’exprimait à Beaune (Côte-d’Or) devant les parlementaires du Nouveau Centre, “aucune grande banque européenne ne devrait être acculée à la faillite” :

“ Nous ne laisserons pas un établissement financier tomber. [L’Etat utilisera] tous les moyens qui sont à notre disposition, sans dogmatisme. Lorsqu’il faudra faciliter l’adossement d’une banque à une autre en Europe, nous l’encouragerons. Mais lorsqu’il faudra, comme nous l’avons fait avec Dexia, prendre une participation directe, nous le ferons aussi. ”

Le Premier ministre a aussi lancé un nouvel appel à “ l’unité nationale ” :

“ La situation réclame du sang-froid, de la ténacité. Il y a des moments dans la vie d’un pays où il faut faire bloc. ”


18h. Tout le monde broie du noir, mais la Bourse de Paris finit dans le vert. Le CAC 40 a progressé de 1,99%, après avoir dégringolé de 5,04% hier, et il repasse au-dessus de la barre symbolique des 4 000 points. Un simple répit avant l’annonce d’une nouvelle faillite d’une banque ?

Les autres places européennes :

  • Footsie (Londres) : +1,74%
  • Dax (Francfort) : +0,41%
  • Bel-20 (Bruxelles) : +3,19%

17h51. La priorité, c’est le redressement du système bancaire, assure notre trader Mr Greed. C’est justement l’objectif affiché, aux Etats-Unis, par le plan de 700 milliards de dollars du secrétaire au Trésor Henry Paulson, et en France, par les “dispositions” que le gouvernement promet pour les jours prochains. Analyse de notre trader :

“L’adoption du plan Paulson et la réaction en Europe des pouvoirs publics sont d’une importance cruciale. Il faut rapidement régler la question de la confiance dans la pérennité du système bancaire.

‘Toutes les banques, et même les banques commerciales, sont d’une manière ou d’une autre en situation de transformation’ dans leur bilan. Elles se financent à court terme entre elles ou auprès de la banque centrale, et elles prêtent à plus long terme aux autres acteurs (ménages, entreprises).

‘Le problème, c’est que les taux d’intérêt à court terme, poussés par la méfiance généralisée, explosent, particulièrement en dollars mais maintenant aussi en euros. Le refinancement des banques coûte de plus en plus cher, et l’action des banques centrales a du mal à enrayer le phénomène. Si la situation perdure, cela va approfondir les difficultés des banques.’

17h48. Christine Lagarde est revenue lors d’une conférence de presse sur le sauvetage de la banque Dexia. Selon la ministre de l’Economie, ‘il y avait un risque que l’établissement ne passe pas la journée, ce qui aurait constitué un risque systémique pour la stabilité du système financier’.

17h05. Après avoir convoqué en urgence les banquiers ce matin, Nicolas Sarkozy reçoit en ce moment les représentants de Business Europe, l’association européenne des patrons. La délégation est conduite par Ernest-Antoine Seillière, désormais patron des patrons à l’échelle du continent, et comprend sa successeure au Medef, Laurence Parisot, ainsi que des représentants allemand, britannique, espagnol, italien et polonais. Le rendez-vous avait été fixé avant la crise.

16h34. Pour François Bayrou, les solutions à la crise financière ne peuvent se trouver qu’en Europe :

‘Tant que nous ne chercherons qu’une réponse nationale à la crise, nous serons à côté de la plaque. Tant que l’on fera croire que c’est à Paris que (...) pourraient se trouver les réponses à cette crise, on raconte des histoires, ce sont des balivernes.

(...) C’est une crise internationale à laquelle il faut une réponse internationale et l’instrument de la France pour accéder à l’international, c’est l’Europe ’.

16h30. Les Américains sont décidément étonnants. L’indice de confiance des consommateurs, publié ce mardi après-midi, témoigne de leur optimisme dans la tempête. Il a progressé en septembre, pour le troisième mois consécutif.

La confiance dans l’avenir n’empêche cependant pas le réalisme sur la situation actuelle : la proportion de consommateurs s’inquiétant de la situation présente a augmenté. Analyse moqueuse de Mr Greed :

‘Les Américains sont d’extraordinaires grands enfants. Ils n’arrivent apparemment pas à croire totalement qu’ils ne vont plus avoir les crédits pour s’acheter des 4x4 et des maisons en banlieue.

C’est un peu à l’image du dernier meeting républicain où Sarah Palin déclarait, pour rassurer les citoyens de son Etat d’Alaska inquiets de la hausse des prix du carburant : On va forer et on va forer maintenant’, ce à quoi la foule en délire répondait : ‘Drill baby, drill’.”


16h08. La bourse de New York est ouverte, et le Dow Jones va être surveillé comme le lait sur le feu, après avoir enregistré la plus forte baisse (en pourcentage) depuis le krach de 1987 : le site du New York Times affiche même l’évolution de l’indice sur sa page d’accueil. Pour le moment, il est en nette reprise (+2,33%).

15h46. “Rassurez-vous !”, déclarent en choeur le président des Etats-Unis, la ministre française de l’Economie et votre banquier. “Fuyez !”, traduisent les professionnels. Explication de notre envoyé spécial dans les salles de marché, Mr Greed :

Tout le monde craint l’annonce prétendûment rassurante, car c’est le signe de l’hallali. Toutes les institutions qui ont planté ont fait l’objet d’annonces optimistes dans la semaine ou les jours précédant leur agonie.

‘Les dirigeants de Lehman Brothers, AIG, Fortis avaient tous déclaré : ’Tout va bien, notre bilan est solide.’ Ceux dont on ne parle jamais sont considérés comme les plus solides. Ainsi, BNP est dans toutes les rumeurs de sauvetage ou de rachat sur l’Europe. C’est semble-t-il le joueur en forme du moment.’

15h38. Christine Lagarde garde confiance dans le plan Paulson, la série de mesures décidées par la secrétaire d’Etat au Trésor américain pour voler au secours des banques et que les parlementaires américains ont regufé de voter lundi.

‘Ce que nous espérons, c’est (...) que dès que la Chambre des représentants siègera de nouveau, elle réexaminera favorablement la nouvelle version du plan.’

La ministre de l’Economie explique aussi qu’il faut ‘préserver le fonctionnement des systèmes financiers’ et laisser ‘les opérateurs jouer leur rôle de financement de l’économie’.

15h23. ‘Alain Minc optimiste, ça me fout vraiment les jetons’, ironisait lundi soir Guy Birenbaum sur son blog.

Interrogé par Challenges.fr, l’essayiste explique, en gros, que, malgré les ‘soubresauts’ actuels, la situation n’est pas aussi mauvaise que si elle était pire, comme dirait Charles-Mouloud. (Voir la vidéo.)



15h17. Sur son blog, l’analyste financier Michel Santi avance une solution radicale :

‘Il serait judicieux de clôturer les marchés financiers mondiaux jusqu’à la prochaine élection présidentielle US (...), élection qui se terminera probablement en bain de sang pour les Républicains.’ Il conclut son billet avec fatalisme : ‘ Que la dernière personne à avoir quitté les Etats-Unis n’oublie pas d’éteindre les lumières.

15h. En direct de l’oeil du cyclone, notre trader Mr Greed témoigne :

L’ambiance est absolument sinistre. L’inquiétude n’est tempérée que par une certaine surprise par rapport à la situation du jour : on s’attendait au pire, avec des indices qui vacillaient à l’ouverture, et finalement c’est le statu quo. Le calme avant la tempête ? Difficile à dire.

Du côté des banques, c’est l’incertitude la plus totale : laquelle est en relative bonne santé, laquelle est au bord du gouffre ? Nul ne peut le dire car personne ne sait exactement ce qui figure dans le bilan des banques. Chaque jour apporte son lot de rumeurs : hier Dexia et Natixis étaient données mourantes, c’est finalement Dexia qui chute et Natixis ne semble plus menacée.’

14h45. Un quart d’heure avant l’ouverture de Wall Street, George Bush fait une courte déclaration à la Maison-Blanche. Il défend son plan de sauvetage de 700 milliards de dollars, destiné à renflouer le système financier américain. Un plan rejeté hier à la Chambre des représentants, par une majorité réunissant aussi bien des démocrates que des républicains.

Bush va retenter sa chance devant le Congrès, sans doute jeudi. Et il promet aux Américains que tous les dollars dépensés seront récupérés, puisque les actifs douteux rachetés par le gouvernement pourront être revendus une fois la crise passée.


14h34. Ça se confirme : il y a des jours où on ferait mieux de rester couchés. L’Insee vient de publier les chiffres de la dette publique pour le deuxième trimestre 2008 : en hausse de 18,8 milliards d’euros, elle atteint 65,7% du PIB français. ‘L’objectif du gouvernement de ramener cette part à 60% en 2012 ne devrait pas être tenu’, note sobrement l’Insee.

Que l’Etat soit endetté n’a rien de catastrophique en soit. Ce qui est plus embêtant, c’est le poids des intérêts de la dette. En 2006, l’Etat a ainsi payé 40 milliards d’euros à ses créanciers, soit presque la totalité des recettes de l’impôt sur les sociétés.

13h20. Alors, ça monte ou ça descend ? Le CAC 40 alterne le rouge et le vert, et joue sur les nerfs des traders. Sourires à 13h, avec un petit +0,14%. Grimaces un quart d’heure plus tard, avec -0,19%. Parmi les rares titres à trouver preneur, Dexia : sauvée la nuit dernière, la banque franco-belgo-luxembourgeoise progresse d’un peu plus de 8%.


13h27. C’est l’image emblématique de la journée, qui commence à circuler sur les les blogs et les sites d’info. Un billet de 1 dollar revisité, avec un Georges Washington, le premier président américain, effaré par la tourmente financière. Nulle trace de l’auteur de cette illustration (si vous avez des infos, nous sommes preneurs).

13h03. Après les incantations (le discours de Toulon), place aux mesures concrètes. Mais pas tout de suite. A l’issue de la réunion de crise ce matin, l’Elysée annonce des ‘dispositions’ d’ici la fin de la semaine. Celles-ci concerneront ‘les missions prioritaires de financement de l’économie des établissements bancaires’, sans plus de détails.

12h59. Selon les patrons des banques françaises, interrogés après la réunion de crise qui s’est tenue à l’Elysée ce matin, le système bancaire français, à en croire Georges Pauget, du Crédit agricole, et Henri de Castries d’Axa est ‘fiable’. Et même, ‘stable’. Et encore, ‘solide’. Ils insistent tellement qu’ils vont finir par nous faire peur.

12h52. Les conséquences de la crise financière commencent à se faire sentir en France. Et les premières victimes pourraient bien être les propriétaires ayant contracté un prêt-relais, qui permet d’acheter un bien immobilier avant d’avoir vendu celui que l’on possède déjà.

L’Association française des usagers des banques (Afub) annonce que près de 30 000 foyers qui auraient contracté ce type de crédit seraient sous la menace de saisie. Plus d’explications sur 20minutes.fr

12h41. Fou rire dans la rédaction, à la lecture du commentaire de Numerosix sous le papier annonçant le lancement d’Eco89 :

‘Vous lancez (...) Eco89 en plein début de crise mondiale, le jour ou vous lancerez Ecologie89, c’est que ce sera vraiment foutu pour la planète !’

Interrogé, Pierre Haski refuse de se prononcer sur la date de lancement d’Ecologie89. La fin du monde attendra.

12h34. Sophie Verney-Caillat, en pleine préparation du lancement d’Eco89 (c’est pour ce soir) a contacté Mr Greed, trader et riverain, pour lui demander de nous décrire l’ambiance sur son lieu de travail ce mardi. Seul commentaire pour le moment : ‘C’est l’apocalypse.’

12h21. Une mauvaise nouvelle de plus, venue de l’Insee : le nombre de défaillances d’entreprises a augmenté au printemps. En avril, 4 185 entreprises ont été placées en redressement ou en liquidation judiciaire, un bond de 14,4% par rapport à mars. Sur un an, le nombre de défaillances a progressé de 9,2%, avec au total 45 003 entreprises frappées.

12h06. Les deux patrons de Dexia démissionnent. Pierre Richard, président du conseil d’administration, et Axel Miller, président du comité de direction, tirent ‘les conclusions de la crise financière actuelle et de son impact sur le groupe Dexia’, annonce un communiqué de presse.

11h41. Côté indices boursiers, après la déconfiture d’hier, le calme semble revenu (avant la prochaine tempête ?) sur les places européennes : le CAC 40 (Paris) est stable (+0,05%), l’EuroStoxx 50 gagne 0,13%, le Footsie (Londres) 0,25%, le Dax perd 0,64%.


11h08. Depuis 10h30, Sarkozy reçoit les responsables des grandes banques et assurances pour une réunion de crise. Autour de Nicolas Sarkozy, François Fillon et Christine Lagarde, le gouverneur de la Banque de France et le directeur du Trésor. Sont représentées, du côté des banques, le Crédit agricole, la BNP, la Société générale, la Banque populaire, le Crédit mutuel, la Caisse d’épargne et la Banque postale, et du côté des assureurs, Axa et Groupama.

L’Elysée s’active pour réagir à la tourmente financière : vers 5 heures ce matin, le plan de sauvetage de la banque franco-belge Dexia était bouclé. Les chiffres donnent le tournis : France, Belgique et Luxembourg mettent la main à la poche pour augmenter le capital de la société de 6,4 milliards d’euros. Côté français, la Caisse des dépôts va apporter 2 milliards, l’Etat 1 milliard.

En comparaison, le financement du Revenu de solidarité active (RSA), qui a été obtenu dans la douleur et après des mois de tergiversations, s’élève à 1,5 milliard (Martin Hirsch, le haut commissaire du gouvernement chargé de sa mise en place, en réclamait 3). Pour les 3 milliards de Dexia, il aura suffi d’une seule réunion à l’Elysée à 5 heures du matin...

11h06. Est-ce le Cassandre de Wall Street ? Celui qui avait prévu la catastrophe, mais que personne n’a écouté ? Jim Cramer, analyste vedette le chaîne CNBC, avait piqué une grosse colère en direct lors de la faillite de la banque Bear Sterns (à l’été 2007), accusant les responsables de la FED (la banque centrale américaine) de ne pas réagir suffisamment. ‘Ces gens-là ne se rendent pas compte ! Ils réagissent de façon académique, il n’est plus temps d’être académique !’ (Voir la vidéo.)



Pour faire son portrait, Guillemette Faure l’avait interviewé il y a quelques années. Lors de la séance photo, Cramer avait spontanément proposé de poser debout sur la table, brandissant un téléphone.

L’homme n’a pas toujours été chroniqueur star, connu pour ses outrances et ses mises en scène (il lui est arrivé de présenter les cours de la Bourse en couche culotte). Financièrement, il a connu des hauts et bas : il a même dormi dans sa voiture pendant quelques mois. Un personnage.

10h. Eric Woerth, ministre du Budget, promet sur LCI qu’aucun épargnant ne sera lésé : ‘Aucun euro déposé sur un compte en banque ou une assurance vie ne peut être touché.’

9h15. La cotation de Dexia suspendue par les autorités de marché française et belge.

Yann Guégan, François Krug et Pascal Riché

Photo : A la bourse de Sao Paulo ce mardi (Paulo Whitaker/Reuters), à la bourse de Taïwan ce mardi (Nicky Loh/Reuters).


A la bourse de Taïwan ce mardi (Nicky Loh/Reuters).

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  • baby83
    baby83
    enseignant(retraité)
    • Posté à 15h17 le 30/09/2008
    • Expert 37210
      enseignant(retraité)

    Ca bouillonne !
    Beaucoup de propos intéressants.Merci à « quiconque » de son adresse : Lien approche intéressante de la notion d’argent à notre époque contemporaine.J’en recommande la lecture à quelques esprits radicaux qui pensent punir le système en retirant leur argent de la banque.Ca équivaudraut à se tirer une balle dans le pied ; en définitive ils seraient doublement punis en précipitant la ruine du système et la leur.Avec en prime une 4ème guerre mondiale pour couronner le tout.

  • jissé
    jissé
    Ingé retraité
    • Posté à 15h17 le 30/09/2008
    • Internaute 23393
      Ingé retraité

    Zarbi.

    Plus de nouvelles de P5R ni de mauvaise langue.
    Z’étaient meilleurs avant .... payés en dollars ? ? ?

    « In ’god’ we trust .. “

    Lagarde et Boutin les remplacent ?

    Jc

    LienLien ‘ border=0’ alt=‘Image

  • parousnik
    • Posté à 15h23 le 30/09/2008
    • Internaute 18991

    Les banques privées autorisées a créent de l’argent autant donner son code de carte de crédit a n’importe qui... Les parasites faut les contenir au lieu de leurs donner les clefs de la Banque Fédéral Etasunienne ou les clefs de la Banque Européenne... Ces gusgus avec l’aval et la complicité des gouvernants, huissiers et justice etc ont le droit de préter ce qu’ils n’ont pas et ne vous prêtent en fait que la dette que vous vous crée en se graissant au passage...ce n’est plus du racket c’est de l’esclavage. Tous ces gens ont amassé d’immense fortunes des Rothschild Rockefeller etc Reine Elisabeth d’Angleterre et d’ailleurs c’est a eux de payer... « La révolution est la seule solution » pour en finir avec ce systeme aux priviléges féodaliens...

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 15h33 le 30/09/2008
    • Internaute 53190
      retraité

    je viens d’apprendre que la France, enfin plutôt sarkoland va sauver daxia, encore une fois nous avons les capitalistes les plus cons du monde !

    • KIKI21000
      KIKI21000 répond à KIKI21000
      retraité
      • Posté à 15h34 le 30/09/2008
      • Internaute 53190
        retraité

      excuses moi dexia pas daxia.

  • Anonyme

    Bonjour, le plan paulson ( les 700 billions ) était en réalité la création d’une trésorie omnipotente et sans contrôle.
    Le congrés a passé une « bill “ de quasi un TRILLION de dollars pour rallonger le budget militaire.
    Lien
    Si les représentants ont voté contre, c’est pour signifier a l’éxecutif qu’ils veulent continuer a faire semblant d’ avoir du pouvoir.
    A bientôt

  • levraidebat
    • Posté à 15h40 le 30/09/2008
    • Internaute 25720

    Les banques françaises sont en réalité très mal en point, les bruits circulent à Bercy. Pas normal que cette info soit réservée à quelques initiés.

    Personnellement, j’ai pris rdv ce soir auprès de mon banquier, je vide mon compte et mes livrets. Tant pis pour les intérêts, mais vaut mieux perdre des intérêts que le capital...

    On se tient au courant.

    Lien

    • Anonyme répond à levraidebat

      Bonjour, cash is trash ! si vôtre capital reste en liquide( en billets sur un compte courant ), ça ne vous protége de rien.

      j’ai écrit ça au mois de juin, tout le monde me riait au nez, aujourd’hui, ca chiale.
      Lien

      A bientôt
      Lien

      • compte supprimé 13
        • Posté à 16h00 le 30/09/2008
        • Internaute 10266

        ah non je chiale pas ; -) au contraire.
        c’est mieux qu’au Loto : une chance sur deux, perte ou gain.
        en quelques allers et retours rapides ça donne des liquidités bon marché.

         1 autres commentaires
    • Gandijyn
      Gandijyn répond à levraidebat
      • Posté à 15h48 le 30/09/2008
      • Internaute 30465

      pas de panique ... normalement, la théorie voudrait que chaque compte soit protégé jusqu’à concurrence de 70.000 €uros .
      Pour le reste, c’est bakchich pour « perte et profit »... y’a bien quelqu’un qui en bénéficiera... les vautours veillent !

      • Anonyme répond à Gandijyn

        Et l’inflation ? la vrai ? , he bien c’est une taxe !
        La BCE a augmenté la masse monétaire de 14%
        la croissance est de 2% ( et je suis généreux ) donc 12% d’inflation d’entrée
        Hier, elle a encore injecté 120 milliards d’euros crées de toutes piéces sur les claviers d’ordinateur.
        A bientôt

      • Anonyme répond à Gandijyn

        @ gandijyn Garantie par un état dont les caisses sont vides et virtuellement en faillite dixit fillion ? vous aurez été prévenus, vous voyez ce que je veut dire ?
        A plus

  • JP_JP
    • Posté à 15h41 le 30/09/2008
    • Internaute 18274

    bon moi j’vous laisse.
    Fô que j’aille stocker du pain et du sucre parce que ...

  • Nordpost
    Nordpost
    débordéchronique
    • Posté à 15h50 le 30/09/2008
    • Internaute 50093
      débordéchronique

    Sans être devin, la fin de la semaine risque d’être chaude, si la re-lecture ou re-mouture du plan américain pour le sauvetage des établissements financiers se solde a nouveau par un fiasco, l’ouverture des places boursières du lundi 6 septembre risque d’être une date historique pour les finances mondiales, combien même les différents GVT européens nous annoncent à grand renfort de communiqués « rassurants, voir optimistes ! ! » (sic !) un contrôle mesuré de la situation,nous aurons la désagréable surprise de suivre en live des flashs d’une déconfiture mémorable, sans réel solution.
    L’aide parviendra par milliards de pays comme la chine ou des divers pétro-dollars, qui de ce fait, manipuleront plus facilement nos économies internes, et rendront les politiques encore plus décevants dans les solutions apportées pour le quotidien des pays qu’ils gouvernent.

    ce week end je me déboucherai un bon pessac léognan, en souvenir d’un temps que les moins de 20 ans ne pourront plus connaître....

  • A déménagé le 25 octobre
    • Posté à 15h50 le 30/09/2008
    • Internaute 33755

    Et les banques suisses, comment vont-elles ? En entend-on parler ?

    • General Subverciòn
      General Subverciòn répond à A déménagé le 25 octobre
      viva Makhnovchtchina
      • Posté à 16h04 le 30/09/2008
      • Internaute 47117
        viva Makhnovchtchina

      elles sont euphoriques,comme d’habitude...Si elles coulent dans les prochains jours,ça sera à l’insu de leur plein gré...forcément !

  • marie 75
    • Posté à 15h52 le 30/09/2008
    • Internaute 3563

    par contre, DEXIA : ce sont les citoyens français qui payent :
    3 milliards d’euros (cf BFMtv)

    TOUT VA TB !

  • dt_ytsejam_dt
    dt_ytsejam_dt
    Frouze en Suisse.
    • Posté à 16h02 le 30/09/2008
    • Internaute 39847
      Frouze en Suisse.

    Une petite réflexion en passant… Si un Etat, pour sauver une Banque en quasi faillite, « nationalise » cette Banque, ou plus exactement lui apporte quelques millions d’euro en échange d’actions de cette même Banque, il ne fait qu’acheter à vil prix des actions ayant perdues beaucoup de leur valeur… La crise passe, l’Economie rebondit, les actions de la dite Banque repartent à la hausse…l’Etat re-privatise…et empoche…une énorme plus value….allez disons qu’il double la mise….Il fait cela avec plusieurs Banques…Jackpot…ou comment combler le déficit budgétaire…. ; -)

    • General Subverciòn
      General Subverciòn répond à dt_ytsejam_dt
      viva Makhnovchtchina
      • Posté à 16h08 le 30/09/2008
      • Internaute 47117
        viva Makhnovchtchina

      Encore un Kryto-bolchévique utopiste...c’est pas bien vu chez nos cher hôtes mon cher : -D

      • dt_ytsejam_dt
        dt_ytsejam_dt répond à General Subverciòn
        Frouze en Suisse.
        • Posté à 16h15 le 30/09/2008
        • Internaute 39847
          Frouze en Suisse.

        Oui mon Général...En plus je post du buro pendant mes heures de travail...

         
        • General Subverciòn
          General Subverciòn répond à dt_ytsejam_dt
          viva Makhnovchtchina
          • Posté à 17h45 le 30/09/2008
          • Internaute 47117
            viva Makhnovchtchina

          Arf ! Alors t’es un abuseur selon la terminologie locale...ou alors tu bosses dans l’administration,ou pire...dans une banque.je compatis : -)

        1 autres commentaires
  • Rvicier
    Rvicier
    Con-Trôleur
    • Posté à 16h14 le 30/09/2008
    • Internaute 50951
      Con-Trôleur

    Pour Mme Parisot, la crise financière, c’est le 11/09 de la finance.
    Doit-on en conclure que la crise financier est elle aussi un complot organisé par qq initié afin de controler toujours plus le monde et nos libertés ?
    Ne devrais-je pas écrire nos virtuelles libertés ?
    Démocratie ? Dictature ? Démocrature ?

    Florence Parisot sur France Inter :
    Lien

    Pédagogie économique avec un peu d’esprit critique :
    Lien

    Je vous recommande la lecture de :
    petit cours d’autodéfense intellectuelle de Normand Baillargen ( Lux ). Utile en toutes circonstances.

  • Meinhof
    Meinhof
    Chef marketing
    • Posté à 16h14 le 30/09/2008
    • Internaute 40313
      Chef marketing

    Dans le journal de 13h00 un trader de Wall Street sortait après avoir apris le refus du plan Paulson : « Ce sont vraiment des irresponsables ! ! »

    Je dois avouer que je me suis bien marré.
    Le gars, avec ses petits copains boursiers foutent l’économie du monde en l’air et ce sont les citoyens qui refusent de payer pour leurs conneries qui sont irresponsables, on croit rêver...

    • Humain
      Humain répond à Meinhof
      • Posté à 17h21 le 30/09/2008
      • Internaute 21387

      A Meinhof

      Effectivement les traders sont complètement irresponsables...

      Je suis d’accord, il y a de quoi se marrer.... Entre Pujadas, et j’espère bientôt Arlette Chabot : nous allons passer de bons moments !

      Mais il en va de Bayrou qui nous expliquait que la dette nationale était une guigne...
      Alors que cette dette ne va pas être diminuée avec les tergiversations de nos amis « économistes ».

      De plus Christine Lagarde nous a expliqué que pour le redressement de « Nexia » (la société Franco Belge), la caisse des dépot de Consignation prendra ses responsabilités.

      Pourriez vous indiquer à madame Christine Lagarde que les décisions de la « Caisse des dépots et consignations » dépendent de Bercy ?

      Cette pauvre Christine Lagarde, (Qui est en France ce que Dominique Strauss Khan est au FMI) ne me semble pas être très au courant des choses economiques...

  • zenessai
    zenessai
    Artiste peintre
    • Posté à 16h23 le 30/09/2008
    • Internaute 54502
      Artiste peintre

    A bas le capitalisme
    Quand allons-nous comprendre que nous devons revoir notre fonctionnement, il faut tout remettre à zéro et être beaucoup plus simple

    • Anonyme répond à zenessai

      mais on n’a pas encore éssayé le capitalisme ! il n’y a jamais eu en réalité que le contrôle oligarchique de l’économie au service des trés gros monomoles. c’est tout.
      A bientôt

  • hycare
    hycare
    Gigoteuse d'univers
    • Posté à 16h25 le 30/09/2008
    • Internaute 8129
      Gigoteuse d'univers

    A écouter absolument, l’émission Là bas si j’y suis de ce jour !
    Un petit aperçu de cette déroute financière !
    Les différents analystes économiques médiatiques et consorts se contredisent de plus en plus sur la nature de cette crise...
    Ce qu’en dit Frédéric Lordon mérite le détour...

    • Mr_Quiconque
      Mr_Quiconque répond à hycare
      • Posté à 17h13 le 30/09/2008
      • Internaute 53003

      Lordon propose des solutions pour réformer les plus grosses injustices de ce système depuis longtemps déjà.

      Lordon rules. (son blog ci dessous)
      Lien

      Mais il faudra à terme réformer le système de création monétaire internationale qui est une crasse en l’état actuel, ou du moins se soustraire à la prédation des banques privées. Puis repenser la répartition des richesses.
      La pompe à finance qui contribue à faire les riches de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres doit être inversée.

      –- signature - lecture optionnelle –-
      « Il y a aussi du système dans cette folie quand on prétend, comme le fait le gouvernement français, développer une mentalité de propriétaire à travers l’immobilier tout en menant une politique de déflation salariale, que l’on justifie au nom de l’ouverture économique alors que cette dernière a été justement initiée pour accroître les pressions sur les salariés. Ainsi, François Fillon et Nicolas Sarkozy sont par leurs politiques, et l’approbation donnée au système des hypothèques rechargeables en France, les vecteurs mêmes des dévoiements de la finance qu’ils peuvent par ailleurs condamner. Les institutions du néo-libéralisme finissent par induire chez les acteurs au centre du système les représentations qui conduisent à leur renforcement permanent et ce jusqu’au jour où le même système va heurter de plein fouet le mur des limites de sa propre reproduction. Où donc est le dévoiement ? Dans les pratiques financières ou dans la pensée de ceux qui mettent en place les réformes qui rendront non seulement possible mais encore inévitable car nécessaires les emballements dont les Etats-Unis, mais aussi la Grande-Bretagne et l’Espagne nous donnent l’exemple ? ».

      Lien

    • General Subverciòn
      General Subverciòn répond à hycare
      viva Makhnovchtchina
      • Posté à 17h55 le 30/09/2008
      • Internaute 47117
        viva Makhnovchtchina

      elle était édifiante en effet,sinon y a le podcast sur Lien pour ceux qui ont loupé ça.

  • Contestatairieux
    Contestatairieux
    (un de ces fameux travailleurs (...)
    • Posté à 16h35 le 30/09/2008
    • Internaute 37969
      (un de ces fameux travailleurs (...)

    On fait quoi ? On solde nos comptes bancaires avant la fin ou on attends encore ? ?

    • DARKP
      DARKP répond à Contestatairieux
      Dauphin
      • Posté à 17h04 le 30/09/2008
      • Internaute 41570
        Dauphin

      De toute façon je ne vois pas l’intérêt d’aller chercher tes 2000 euros de compte courant et 10 K€ d’assurance vie car si la crise prend vraiment forme le papier des billets ne vaudra plus rien du tout. pratique pour faire un feu avec ce tps pourri. Seule solution acheter rapidement de l’or mais avec le cours actuel et les demandes d’achat, impossible d’en acheter. Au mieux, tu récupère un lingot et tu le met sous ton matelas mais ce n’est pas pratique pour acheter du pain, surtout si les boulangeries sont fermées pour cause de mondialisation de la crise... En bref si tu as qq sous de côté il ne reste plus qu’à prier les dieux du capitalisme. La situation actuelle est principalement due à la prise de conscience soudaine et brutale de la virtualité du système. Des milliards d’échanges virtuels quotidiens mais pas de réalité industrielle ni de liquidités. Ils s’échangent du vent contre du vent et les quelques véritables billets qui trainent sont ceux des travailleurs de tous les pays. Les baiser comptez-vous.
      Si in-fine la crise permet ce grand nettoyage tant attendu par les grands capitalistes ce n’est pas que les banques qui vont morfler c’est toutes les économies du monde. Si tout ce qui n’a pas de valeur réelle mais qui est pourtant côté, genre titrisation sur les baisses, le C02, les valeurs incohérentes avec la réalité industrielles, et j’en passe, sautent, c’est tout le système qui saute et le vent retournera au vent , mais alors là on va vraiment morfler ! ! Il est tps d’aller à la campagne avec veaux, vaches, cochons, bougies et pull épais, cultiver des légumes bio et vivre sans électricité ni chauffage au rythme du soleil... On Risque fort de retourner à l’age de pierre si cela saute vraiment.

  • lesuperdidou
    lesuperdidou
    Saltimbanque
    • Posté à 16h45 le 30/09/2008
    • Internaute 46485
      Saltimbanque

    Les traditions se perdent : avant les banquiers ruinés se suicidaient, ils ne démissionnaients pas.Z’ont vraiment pas de couilles !

    • lesuperdidou
      lesuperdidou répond à lesuperdidou
      Saltimbanque
      • Posté à 16h46 le 30/09/2008
      • Internaute 46485
        Saltimbanque

      J’aurai du acheter un clavier sans fautes d’orthographe. Désolé.

      • dubsan
        dubsan répond à lesuperdidou
        graphiste
        • Posté à 16h53 le 30/09/2008
        • Internaute 54494
          graphiste

        Il parait que la vague de suicide en 1929 dans les milieux financiers (notamment par chute) est un bon gros mythe urbain...

        Ou est ce que j’ai lu ça ? Ah oui mince, ici même :
        Lien

         
        • lesuperdidou
          lesuperdidou répond à dubsan
          Saltimbanque
          • Posté à 16h55 le 30/09/2008
          • Internaute 46485
            Saltimbanque

          Crotte, alors !

        • lesuperdidou
          lesuperdidou répond à dubsan
          Saltimbanque
          • Posté à 16h59 le 30/09/2008
          • Internaute 46485
            Saltimbanque

          Un petit peu quand même :

          « Certes, il y a eu quelques suicides liés à la situation économique, mais par balle et ou par asphyxie au gaz(c’était la mode, à cette époque). Pas de banquier volant, en revanche. »

          ()sur le même lien

        2 autres commentaires
    • lesuperdidou
      lesuperdidou répond à lesuperdidou
      Saltimbanque
      • Posté à 16h53 le 30/09/2008
      • Internaute 46485
        Saltimbanque

      Le S de « aurai » est accollé a « démissionnaient » : le compte y est !

    • Mr_Quiconque
      • Posté à 21h31 le 30/09/2008
      • Internaute 53003

      « Les traditions se perdent : avant les banquiers ruinés se suicidaient, ils ne démissionnaients pas.Z’ont vraiment pas de couilles ! »

      Ben ouais les traditions se perdent, avant quand les banques faisaient faillite ils n’avaient plus rien, maintenant ils partent avec des parachutes dorés proportionnels à leur incompétence.

      « Monde de merde »...si seulement George Abitbol pouvait revenir nettoyer tout ça avec sa classe américaine parce que la ça manque de panache.
      Vive le cyclimse.
      Lien

  • Anonyme

    HAAAAAAAAAAAAAA, la déclaration de francois bayrou est hallllucinnnanteeeee. Je me sens mieux : -)))))))
    On a pas fait plus plat depuis les livres de solers comme disait desprosges enfin.
    A plus

  • Phil2922
    Phil2922
    Retraite invalidité
    • Posté à 17h04 le 30/09/2008
    • Internaute 36639
      Retraite invalidité

    Allez, ça ne doit pas aller trop mal...aucun Trader ne s’est suicidé à ma connaissance... !

    Sarko et les « décideurs européens » vont s’en servir pour continuer à privatiser les entreprises bénéficiaires. En France, la Poste en est le malheureux exemple... !

    Privatisons les boîtes bénéficiaires et nationalisons celles qui sont en faillite, tel est le slogan des libéraux actuels. En sachant que quand ils vont nationaliser, c’est nous qui paieront... !

    Lien

    • KIKI21000
      KIKI21000 répond à Phil2922
      retraité
      • Posté à 17h58 le 30/09/2008
      • Internaute 53190
        retraité

      est-ce qu’un parachute doré évite la chute ?

  • lesuperdidou
    lesuperdidou
    Saltimbanque
    • Posté à 17h05 le 30/09/2008
    • Internaute 46485
      Saltimbanque

    Aux USA ils attendent le Nouvel AN Juif ( france inter) : y croient aussi au Père-Nöel !

  • baby83
    baby83
    enseignant(retraité)
    • Posté à 17h10 le 30/09/2008
    • Expert 37210
      enseignant(retraité)

    Stangrof est un marrant : « on n’a pas encore essayé le système capitaliste“c’est quoi ce merdier qui conditionne nos existences depuis des siècles ? Une vue de l’esprit ?
    Quoi qu’on fasse on est fait aux pattes ! On ne peut que subir économiquement la catastrophe,vider son compte en banque,si on en a un ! ,ne fera que précipiter le mouvement.Par contre politiquement c’est à chacun et à tous de condamner ce système et choisir une nouvelle voie.Et là l’offre n’est pas très fournie il manque un parti de progrès au service de tous qui reste à bâtir.Au boulot !

    • Anonyme répond à baby83

      Désolé de choquer vos présupposés mais c’est ainsi.il fallait me citer en entier !
      voir plus haut. si le systeme était capitaliste, ces banques auraient fait faillites .un point c’est tout. Ce n’est pas une crise, c’est une CONSOLIDATION !
      un communisme pour les riches. Qui a racheté WAMU SANS LES DETTES ( merci la FDIC ) ? cette caisse d’épargne est maintenant trés saine et pése 306 billions ! elle fait partie désormais de la morgan chase ( rockfeller ) pour 1,9 billion de dollars, une aumone.

      Lien
      A plus

      • Mr_Quiconque
        • Posté à 22h17 le 30/09/2008
        • Internaute 53003

        On dit « rockfeller-la-crapule-esclavagiste ».
        Merci de ne pas séparer son nom de son titre horreurifique !

        Un jour, surement dans un avenir pas si lointain, on apprendra aux enfants les noms de ces banquiers prédateurs esclavagistes, soutenus par les capitaines des grandes entreprises bourreaux en chef de salariés rendus jetables, aidés de leurs politiciens vendus aux intérêts privés et jamais avares de mensonges pour la promotion de leurs intérêts personnels, et surement aussi la cohorte des chiens maitres des médias prompts à désinformer et décérébrer.
        Les junkies du profit, les drogués de l’égo boursoufflé. Dérisoires winners n’apportant que ruines.
        Les peuples du monde les tiendront en horreur, ils seront reconnus pour ce qu’ils étaient, la lie de l’humanité car dépourvus d’empathie à l’égard des plus démunis. Des atrophiés de la solidarité.
        Mais nous, qu’avons nous fait ?

        –- 99% de la population ignore encore le processus de création monétaire –-
        La création monétaire nous appartient.
        Lien

  • Adieu_Monde_Cruel
    Adieu_Monde_Cruel
    Lobotomisé
    • Posté à 17h13 le 30/09/2008
    • Internaute 50051
      Lobotomisé

    C’est moi, ou bien...

    ...il semble légèrement plus facile de trouver des fonds pour renflouer, sans doute en vain, le « système financier » que pour éradiquer ou soigner le paludisme, la tuberculose, la dysenterie, le sida, la faim, la soif et divers autres petits bobos comme la dette extérieure des pays pauvres (il existe vraiment un acronyme pour tout aujourd’hui : ce sont les PPTE ou Pays Pauvres Très Endettés).

    Mais là, j’ai sans doute mauvais esprit. Cela n’a rien à voir, c’est évident. On ne parle pas de la même chose.

    [Le coût total de l’aide apportée aux 41 pays qui ont été déclarés admissibles à bénéficier d’un allègement de dette au titre de l’initiative renforcée en faveur des pays pauvres très endettés est estimé à environ 68 milliards de dollars en valeur actualisée nette à la fin 2006.]
    source : site du Fonds Monétaire International
    Lien

    Post-scriptum : pour le FMI, un « pays pauvre » est un pays ayant un revenu annuel inférieur à 380 $ US par an. Ouf ! On a encore de la marge !

  • lesuperdidou
    lesuperdidou
    Saltimbanque
    • Posté à 17h19 le 30/09/2008
    • Internaute 46485
      Saltimbanque
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