Temoignage 24/09/2008 à 14h42

« La police, des gens expulsés et une gare, ça ne rappelle rien ? »

José Vieira | Réalisateur de documentaires

José Vieira est auteur de documentaires. La semaine dernière, il a proposé à Rue89 de raconter l’expulsion de Roms à laquelle il a assisté en gare de Massy-Palaiseau (dans l’Essonne, banlieue sud de Paris), le 17 septembre. Voici son récit et ses photos.


Expulsion des Roms de la gare de Massy-Palaiseau le 17 septembre (José Viera).

L’expulsion des Roms qui habitaient sur le parking de la gare de Massy-Palaiseau était prévue pour le 16 septembre. La préfecture, pudique, a-t-elle voulu attendre la fin du premier sommet européen sur les Roms pour déclencher son opération ? Toujours est-il que l’expulsion a lieu le lendemain, le 17 septembre 2008.


Expulsion des Roms de la gare de Massy-Palaiseau le 17 septembre (José Viera).

Le commandant de la police de Palaiseau avait annoncé aux Roms qui manifestaient le 15 septembre devant la sous-préfecture que le lendemain il les mettraient dans le train. « Pour aller où ? », lui demandaient les habitants du parking. L’officier de police leur rétorqua que cette question n’était pas de son ressort. Les ordres étaient formels, il devait les faire déguerpir du secteur. « Pour aller où ? », insistaient les Roms. A Bobigny, leur proposa le commandant, comme s’il faisait un bon mot.

Déjà des baraques rasées au bulldozer

Le 17 septembre, la police a encerclé le camp. La préfecture avait envoyé des agents de la DDASS chargés de recenser ceux qui pouvaient prétendre à un hébergement d’urgence. La DDASS, qui n’avait jamais mis le pied par ici pour s’inquiéter de la situation sanitaire, improvisa et cafouilla.


Expulsion des Roms de la gare de Massy-Palaiseau le 17 septembre (José Viera).

Quelques familles, avec des femmes enceintes et des enfants de moins d’un an, furent hébergés pour quelques jours. Dans une semaine, ils iront rejoindre d’autres camps déjà formés. En attendant, un minicar les amène par petits groupes à la maison des solidarités de Palaiseau, qui jusqu’ici a refusé d’écouter une quelconque doléance concernant les habitants du parking de la gare RER.

Les familles qui n’avaient pas d’hébergement, de loin les plus nombreuses, étaient retenues au bout du parking, encerclées par les CRS et les policiers. Sur le parking, le bulldozer avait déjà rasé les quelques baraques qui avaient été construites récemment et commencé à nettoyer le terrain. Les CRS formaient maintenant un cordon jusqu’à la passerelle de la gare de Massy-Palaiseau.


Expulsion des Roms de la gare de Massy-Palaiseau le 17 septembre (José Viera).

« A la gare », cria le commandant de police. Les habitants du parking, chargés de sacs et de valises, se mirent lentement en route. Des enfants criaient, des hommes chantaient. Au pied de la passerelle, avant d’entrer dans la gare, il y a eu un arrêt. Un refus d’avancer. Des hommes criaient leur indignation d’être ainsi traités, humiliés. Je me souviens que j’ai dit à un CRS :

« Des policiers, des gens avec des valises et une gare, ça vous rappelle rien ? »

« A la gare », répétait inlassablement le commandant de police. Puisque deux familles devaient être prises en charge à Corbeil par le 115 et qu’une majorité d’habitants du parking avait décidé de s’y rendre pour tenter d’être hébergés, le commandant en profita pour obliger les Tziganes à prendre le train pour Corbeil-Essonnes et ainsi à déguerpir du coin. Tout le monde se retrouva sur le quai du RER C à destination de Corbeil, via Juvisy.


Expulsion des Roms de la gare de Massy-Palaiseau le 17 septembre (José Viera).


Sur le quai, avec, en fond, cette passerelle en travaux qui ressemble étrangement à un mirador, les images étaient chargées de symboles (les Tsiganes ont été exterminés par les Nazis. L’Etat français, qui a reconnu sa responsabilité dans la Shoah, continue de l’éluder pour ce qui est du Samudaripen, le génocide des Tsiganes.).


Expulsion des Roms de la gare de Massy-Palaiseau le 17 septembre (José Viera).

Des femmes donnant le sein à leur bébé, assises sur des valises, des enfants qui n’avaient que les sacs et les baluchons pour jouer, des familles entières sur un quai de gare encerclées par la police qui les obligea à monter dans un train. Le RER qui rentra en gare était bleu, blanc, rouge et assorti aux uniformes des policiers qui veillaient à ce que personne ne rate le train.

Le convoi partit de la gare RER C de Massy Palaiseau. A la première station, à Longjumeau, des gens ont voulu descendre du train. Aussitôt, des policiers, ont sauté du train pour les en empêcher. A la correspondance de Juvisy, un groupe qui avait réussi à sortir de la gare a été rattrapé, empêché de monter dans un bus et remis dans le train pour Corbeil.

Une soixantaine d’hommes, de femmes et d’enfants, chargés de sacs et de valises, encadrés par des policiers et guidés par des agents de la SNCF, en plein jour, cela n’émouvait pas grand monde. L’illégalité était là, évidente. Plusieurs fois, je l’ai dit à des policiers ou à des agents de la SNCF. Je l’ai dit à des policiers qui patrouillaient dans le train et qui disaient n’avoir rien à voir avec l’opération.


Expulsion des Roms de la gare de Massy-Palaiseau le 17 septembre (José Viera).

Ils m’ont dit que j’avais raison, que c’était illégal, qu’ils ne voulaient pas être filmés et ils ont fermé la porte du wagon. Je l’ai signalé à un agent zélé de la SNCF qui m’a dit qu’il rendait service. Je lui ai répété qu’il participait à une opération illégale, il m’a dit qu’il obéissait aux ordres.

Tout le monde disait obéir aux ordres. Les policiers, les agents de la SNCF. Les ordres venaient, paraît-il, de la préfecture. La police qui avait ordre d’expulser avait-elle ordre d’obliger les Roms à prendre le train ? Depuis quand la SNCF offre-t-elle ses trains et le service de ses agents aux forces de l’ordre ? Jusqu’où cette collaboration est-elle légale ?

Aucune question, aucune compassion

J’ai vu une jeune journaliste qui travaille pour un quotidien voir ce que j’ai vu au départ de la gare de Massy Palaiseau et ne rien dire dans son article sur l’ignominie à laquelle elle a assisté.

A part quelques rares passants, je n’ai entendu aucune question, aucune compassion. Pas un cri de solidarité. J’ai vu des regards hostiles mais surtout la plupart des voyageurs ne semblent pas touchés par ces images. Les Roms de Roumanie sont les étrangers de tout le monde. Les regards se détournent. Les voyageurs qui descendent s’empressent de descendre, ceux qui montent évitent les wagons où s’entassent les Tziganes.


Expulsion des Roms de la gare de Massy-Palaiseau le 17 septembre (José Viera).


Une fois tous les bagages trimballés pour aller devant le 115 (Croix-Rouge) de l’Essonne, seule une famille sur les trois prévues a pu obtenir un hébergement. Pour les autres, rien. La mairie de Corbeil a envoyé un camion avec trois employés municipaux. Ils ont déchargé des barrières de protection et puis s’en sont allés. La police est passée, le gradé a déclaré « tout est plein dans le coin » et, ne constatant pas de trouble à l’ordre public, s’en est allé. La police municipale de Corbeil, après avoir escorté le cortège de la gare à la Croix-Rouge, observa la situation puis s’en alla.

Deux types, avec un look très passe-partout, se présentant d’emblée comme deux agents des Renseignement généraux (j’ai pas retenu le nouveau nom du service), ont vite vu qu’il n’y avait pas grand chose à pêcher et s’en allèrent. La Croix-Rouge a offert une espèce de repas…

Un premier groupe se mit en route vers la gare. Une heure plus tard, le dernier groupe qui quitta les lieux -malgré l’assurance de la police qui annonça qu’ils pouvaient s’installer dans le secteur pour la nuit- fut empêché de descendre à toutes les gares jusqu’à la gare du Nord, ultime destination où ils ont enfin pu dormir, dehors, allongés sur les tentes qu’ils ne pouvaient pas déployer pour la nuit…

Photo : expulsion des Roms du parking de la gare de Massy-Palaiseau le 17 septembre (José Vieira).

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  • Seccotine
    Seccotine répond à GGGG
    • Posté à 16h32 le 24/09/2008
    • Internaute 31263

    Sauf que dans l’Essonne (mais pas seulement, je suppose) ils auraient tendance à être un peu étanches.

  • all
    all
    • Posté à 16h12 le 24/09/2008
    • Internaute 9005

    « Des policiers, des gens avec des valises et une gare, ça vous rappelle rien ? »

    Un départ en vacances avec le plan vigipirate ?

    • spouny_boy
      spouny_boy répond à all
      Lynchez moi j'aime ça ! ! Mais (...)
      • Posté à 16h19 le 24/09/2008
      • Internaute 52117
        Lynchez moi j'aime ça ! ! Mais (...)

      LOL

      Bien joué, un peu d’humour ne fait jamais de mal.

    • spouny_boy
      spouny_boy répond à all
      Lynchez moi j'aime ça ! ! Mais (...)
      • Posté à 16h29 le 24/09/2008
      • Internaute 52117
        Lynchez moi j'aime ça ! ! Mais (...)

      DSl double post ^^

  • benlama
    benlama
    citoyen
    • Posté à 16h19 le 24/09/2008
    • Internaute 53974
      citoyen

    félicitation pour cet article, il me rapelle que cela ce passe aussi chez moi dans le valenciennois. a la veille de la journné du 17 octobre 09 journée de lutte contre la misere. On continue la politique d’expulsion des roms dans notre valenciennoie cher a monsieur BOORLO. A travers ma réaction j’espere que touts les acteurs du valenciennois se mobiliserons pour évité l’expulsion massive des roms dans la comune de denain cher au député monsieur Roy prés de VA ; comme vous le faite R89 a travers vos articles et actions. J’espere que cette article réveillera des consience et une solidarité pour dire pus jamais ça et ne faisons pas comme si on savait pas
    Amitiés solidaire +++ bendevals

  • Bee
    Bee
    butineur
    • Posté à 16h23 le 24/09/2008
    • Internaute 40789
      butineur

    A l’éternelle excuse du « j’obéis aux ordres », ceux que ça intéresse peuvent lire ce qu’est l’expérience de Milgram, disponible sur wiki et tout autre source internet.

    Quand aux commentaires et au parallèle avec la shoah, je ne suis pas d’accord avec les autres commentaires. On voit la Shoah aujourd’hui avec le recul de l’histoire, et une espèce de sympathie collective pour le peuple juif suite à cette abomination. Mais dans les années durant lesquelles elle s’est produite, les juifs n’avaient pas la même image.

    A l’époque, et il est facile de se procurer des documents qui en témoigne, les juifs étaient considérés comme des parias de la masse de la population, et un peu à l’image des Roms maintenant, on s’en méfiait, on ne leur faisait pas confiance et finalement au fond de soi même on était bien content quand ils étaient emmenés loin de nous.

    Alors bien sur les conséquences sont infiniment moins dramatiques de même que le traitement infligé aux Roms n’a rien a voir à celui pratiqué par les SS ou nos milices, mais le recoupement ne semble pas absurde quoiqu’un peu éxagéré. Il s’agit d’une manière similaire de se débarasser de personnes qui dérangent.

    A relativiser tout de même, le fondement idéologique est différent. Le ’problème’ des roms est que leur mode de vie est totalement inadapté à une société qui tend vers le libéralisme et au sens aigue de la propriété individuelle. Ils sont pour notre société moderne assimilés à une sorte d’archaïsme de modèle de société nomade, un peu à l’image des tsiganes. Donc forcément comme chaque différence dérange, on veut s’en débarasser, ou comme nous sommes maintenant au XXIeme siècle et qu’on ne pratique plus d’épuration massive en occident, par défaut les cacher pour éviter qu’ils ne viennent trouble le bon ordre établi.

    Quelle solution à cela ? Je l’ignore, je pense que les modes de vie sont tellement différents qu’ils sont difficilement compatible, si l’on crée des zones qui leur seraient réservé, on risquerait de tomber dans le travers des réserve indiennes, ou des camps. Comment faire cohabiter ces différences ? C’est une vrai question à laquelle je n’ai malheureusement pas de réponse.

  • Anonyme

    « Je propose à tout ceux qui hurlent et tentent d’assimiler cela à la déportation des juifs d’accueillir ces roms chez eux ! »
    certains le font, certains ne peuvent pas, et certains prennent le parti de s´en foutre. quand tu seras dans la merde, rappelle-moi de ne surtout pas t´aider.

  • KIKI21000
    KIKI21000
    retraité
    • Posté à 16h33 le 24/09/2008
    • Internaute 53190
      retraité

    cette fois ci les bons dirigeants de la SNCF ne pourront pas dire nous ne savions pas ! Ils sont alliés objectifs d’une mesure proto- nazi. et tous ceux qui n’accepteront pas cet état de fait seront traités de terroristes ! 60 ans en arrière.
    entrons en résistance

  • A déménagé le 6-2
    • Posté à 17h36 le 24/09/2008
    • Internaute 24833

    moi je pense que l’europe n’en a pas fini avec le fascisme et que nous sommes sur le premier échelon d’une échelle qui va nous mener tout droit à une nouvelle extermination de masse : celle des Roms, des Africains et plus globalement des clandestins, que certains n’hésitent pas à qualifier de « parasites » et de tous les noms que l’on adressait dans les années 30... aux Juifs. Le fascisme n’est plus antisémite, il s’est trouvé de nouvelles cibles, (dont font partie non seulement les Roms et les clandestins africains mais par exemple aussi les fonctionnaires, les Rmistes etc, tous désignés comme boucs-émissaires, et quand il y a des boucs-émissaires il finit toujours par y avoir des massacres)

    [ceci dit, j’espère bien sûr me tromper ! mais par les temps qui courent et où des tentations nauséabondes refont surface, il est peut-être bon de ne pas perdre la mémoire, quitte à trop en faire (je pense justement que le fait que la passerelle de la photo rappelle un mirador, ce qui est très vrai j’ai eu également cette image à l’esprit en voyant la photo, est plutôt bon signe et montre que la mémoire, on ne la perd pas, il y a des symboles qu’il est bon de garder à l’esprit) ; mieux vaut trop en faire pour préserver nos libertés et la dignité humaine, que pas assez…]

  • hellada
    hellada
    observateur du monde
    • Posté à 16h36 le 24/09/2008
    • Internaute 53980
      observateur du monde

    Shame on you la France, pays des droits de l’homme ?
    Pays de rien du tout, la France est une coquille vide, plus de saveurs, plus de valeurs...etc. Il va falloir vous réveiller sinon c’est fini mais c’est peut-être déjà fait...

    • avel
      avel répond à hellada
      étudiant
      • Posté à 17h13 le 24/09/2008
      • Internaute 52496
        étudiant

      Il y en a beaucoup des pays plus ouverts que la France et qui respectent plus les droits de l’homme ?

  • deecurl
    • Posté à 16h43 le 24/09/2008
    • Internaute 13077

    je rejoins tout de même l’avis de siko.

    je félicite rue89 de transmettre ce témoignage, en effet, ce genre d’action plus ou moins légales contre qui que ce soit est inacceptable et bafoue la dignité humaine et effectivement c’est nauséabond, ça remue des choses qu’on espérait oubliées.

    mais alors, le parallèle complètement fumeux...surtout le coup du « mirador » : « les images étaient chargées de symboles ». c’est consternant.
    j’ai l’impression que l’auteur se fantasme en Juste...c’est pas la peine d’en rajouter, hein.

    vous tendez le bâton pour vous faire battre et vous vous décrédibilisez. dommage.

  • Fondriest
    Fondriest
    http://spermufle.wifeo.com/
    • Posté à 16h43 le 24/09/2008
    • Internaute 49865
      http://spermufle.wifeo.com/

    Concrètement, quels droits de l’homme sont enfreints lorsqu’un individu est expulsé du territoire français ?

    • Seccotine
      Seccotine répond à Fondriest
      • Posté à 17h00 le 24/09/2008
      • Internaute 31263

      L’article 8 de la Convention Européenne : « Tout homme a droit à une vie privée et familiale normale »
      Et puis il y a des enfants : article 3 de la Convention de Genève.. Intérêt primordial de l’enfant qui doit être préservé.
      Et puisqu’on y est, on peut aussi y ajouter celle du droit d’asile qui stipule qu’on ne doit pas exposer un homme à des traitements inhumains et dégradants : et là on est en plein dedans
      Tout cela, la France l’a ratifié et s’assied gaillardement dessus

      • pedro66
        pedro66 répond à Seccotine
        informaticien bon à rien
        • Posté à 17h13 le 24/09/2008
        • Internaute 25616
          informaticien bon à rien

        « Et puisqu’on y est, on peut aussi y ajouter celle du droit d’asile qui stipule qu’on ne doit pas exposer un homme à des traitements inhumains et dégradants : et là on est en plein dedans
        Tout cela, la France l’a ratifié et s’assied gaillardement dessus »

        Ben oui, et le droit des peuples à décider d’eux mêmes, autrement dit le droit des français à décider qui ils veulent sur leur sol ...
        Et qui on doit dégager .

      • mechante langue
        • Posté à 17h17 le 24/09/2008
        • Internaute 28480

        « L’article 8 de la Convention Européenne : “ Tout homme a droit à une vie privée et familiale normale ”
        Et puis il y a des enfants : article 3 de la Convention de Genève.. Intérêt primordial de l’enfant qui doit être préservé. »

        Aucun de ces articlers n’est violé !

         
        • Oister
          Oister répond à mechante langue
          Soldat inconnu.
          • Posté à 18h59 le 24/09/2008
          • Internaute 46248
            Soldat inconnu.

          Té vé, encore l’autre intellectuel.
          Donc toi, enfant tu as vécu sur un quai de gare, pour préserver tes intérêts ?
          Quand à se faire expulser tous les deux jours par des lâches armés (donc dangereux) c’est une vie privée et familiale normale ? Même lorsque l’on est citoyen européen ?
          C’est bien.
          Je ne viendrais jamais chez toi parce que ça a l’air pourri, si tu vis sur un quai de gare.
          A moins que tu ne vives cofortablement installé à Neuilly et que tu aies hérité d’un travail (voire même d’argent) et que tu te permettes de parler de choses que tu ne connais pas.
          Soit tu es stupide, soit tu es un menteur qui s’occupe de choses qui ne le regardent pas.

          Alors ?
          Sincèrement je suis curieux.

        1 autres commentaires
      • Fondriest
        Fondriest répond à Seccotine
        http://spermufle.wifeo.com/
        • Posté à 19h48 le 24/09/2008
        • Internaute 49865
          http://spermufle.wifeo.com/

        « L’article 8 de la Convention Européenne : “ Tout homme a droit à une vie privée et familiale normale ”
        (...) Et puis il y a des enfants : article 3 de la Convention de Genève.. Intérêt primordial de l’enfant qui doit être préservé. »

        ==> En quoi ces articles sont-il violés ? Les enfants sont-ils séparés de leurs parents ?

        « Et puisqu’on y est, on peut aussi y ajouter celle du droit d’asile qui stipule qu’on ne doit pas exposer un homme à des traitements inhumains et dégradants : et là on est en plein dedans »

        ==> Où est le traitement inhumain et dégradant, dans les faits exposés par Vieira ? Il évoque par exemple une enquête de la DDASS qui a permis de déterminer les familles les plus fragiles (celles avec des femmes enceintes ou mères d’enfants en bas-âge) afin de surseoir à leur expulsion. Des précautions ont été prises, on ne les a pas entassés à 25 dans une camionnette !

        A moins que vous ne considériez qu’une expulsion est par essence « dégradante », et que chacun doit pouvoir s’installer ou bon lui semble, au mépris de la souveraineté des états. Mais aucun principe, aucun article de n’importe quel traité ou convention ne mentionne ce droit.

         
        • kane85
          kane85 répond à Fondriest
          Dort avec toutes ses dents
          • Posté à 21h57 le 24/09/2008
          • Internaute 35160
            Dort avec toutes ses dents

          Pierrrrrrrre je t’ai découvert !
          C’est les ==> qui t’ont dénoncé !
          Sort vite de ce corps ...
          Non mais !

          • Fondriest
            Fondriest répond à kane85
            http://spermufle.wifeo.com/
            • Posté à 23h02 le 24/09/2008
            • Internaute 49865
              http://spermufle.wifeo.com/

            Quel intérêt de spéculer sur les doubles comptes des uns ou des autres ? Franchement...

            • kane85
              kane85 répond à Fondriest
              Dort avec toutes ses dents
              • Posté à 23h51 le 24/09/2008
              • Internaute 35160
                Dort avec toutes ses dents

              Juste pour le plaisir !

              Un peu de rigolade dans ce monde de brutes !

        • Seccotine
          Seccotine répond à Fondriest
          • Posté à 10h29 le 25/09/2008
          • Internaute 31263

          Intérêt primordial de l’enfant : Bien sûr, on ne les sépare pas de leurs parents, mais il y a fort à parier que les conditions de vie dans leur pays d’origine ne doivent pas être à la hauteur de ce que peut espérer un enfant (et à quoi tout enfant devrait avoir droit)dans son parcours de vie. Je ne parle même pas du traumatisme qu’ils ont dû subir en voyant les forces de l’ordre les traiter ainsi. Ca n’est certainement pas un spectacle pour un enfant, encore moins quand il en devient acteur.
          Traitements inhumains et dégradants : tout le monde s’accorde à dire que les roms sont maltraités dans leur pays d’origine, les renvoyer là-bas c’est bien les exposer à ces traitements.

        4 autres commentaires
  • A déménagé le 6-2
    • Posté à 17h18 le 24/09/2008
    • Internaute 24833

    les Roms sont :
    1/ Roumains et donc Européens et donc sont libres de vivre où ils le veulent en Europe
    2/ des êtres humains à respecter comme tous les êtres humains
    3/ des gens qui vivent différemment de nous, certes ; et alors ? pourquoi des nomades ne pourraient-ils pas vivre en Europe ? les nomades ont des ennuis partout simplement parce qu’ils sont nomades, en Afrique aussi par exemple... le problème est que NOTRE société ne tolère pas que l’on vive et pense différemment d’elle... c’est très régressif comme comportement et très en contradiction avec les valeurs qu’on se plait à afficher par ailleurs... L’Europe est en train de devenir une zone d’intolérance, d’expulsion et de ghettoïsation...

    [ceci dit, j’espère bien sûr me tromper ! mais par les temps qui courent et où des tentations nauséabondes refont surface, il est peut-être bon de ne pas perdre la mémoire, quitte à trop en faire (je pense justement que le fait que la photo de la passerelle qui rappelle un mirador, ce qui est très vrai j’ai eu également cette image à l’esprit en voyant la photo, est plutôt bon signe et montre que la mémoire, on ne la perd pas, il y a des symboles qu’il est bon de garder à l’esprit) ; mieux vaut trop en faire pour préserver nos libertés et la dignité humaine, que pas assez...]

    • mechante langue
      • Posté à 17h19 le 24/09/2008
      • Internaute 28480

      « 1/ Roumains et donc Européens et donc sont libres de vivre où ils le veulent en Europe »

      Faux , s’ils veulent vivre ils doivent avoir un visa si le sejour est > a trois mois

      « / des êtres humains à respecter comme tous les êtres humains »

      En quoi ne sont ils pas respectés

      « 3/ des gens qui vivent différemment de nous, certes ; et alors ? pourquoi des nomades ne pourraient-ils pas vivre en Europe ? les nomades ont des ennuis partout simplement parce qu’ils sont nomades, en Afrique aussi par exemple… le problème est que NOTRE société ne tolère pas que l’on vive et pense différemment d’elle… “

      On vous tolére bien ici ...

      • A déménagé le 6-2
        • Posté à 17h25 le 24/09/2008
        • Internaute 24833

        post indigent (votre point 1 est archi faux parce qu’ils ne sont justement plus soumis aux visas en tant que Roumains) au contenu duquel je ne répondrai pas...

    • A déménagé le 6-2
      • Posté à 21h16 le 24/09/2008
      • Internaute 24833

      oups autant pour moi : la plupart des Roms sont sédentaires et pas nomades... il n’empêche que certains forumeurs ici présents les perçoivent comme différents, voir carrément comme « animaux » (« renvoyons-les dans leur biotope ») sans connaitre leur culture de l’intérieur ; ces individus ont un problème avec l’Autre...

    • ducatel
      • Posté à 22h35 le 24/09/2008
      • Internaute 7941

      ne pas perdre la mémoire c’est aussi avoir du respect. Faire des comparaisons quand elles ne sont pas justifiées dénaturent la cause initiale et Massy-Palaiseau n’est pas drancy

    • sorry
      sorry répond à A déménagé le 6-2
      panseuse
      • Posté à 22h45 le 24/09/2008
      • Internaute 25235
        panseuse

      Entièrement d’accord avec vous, j’ai voté top, et cela a retiré une pastille, je ne comprend pas le décompte de rue 89, c’est à chaque fois la même chose, il y a quelque chose qui déconne ! !
      Pour ce qui concerne les Roms, cela me scandalise d’entendre que les citoyens détournent le regard, et ne réagissent pas, c’est une attitude que je ne cautionne pas, et qui me scandalise. Malheureusement, je vis en province, à la campagne, et je ne pratique donc pas les trains de banlieues... Par contre, je réagis toujours lorsque je suis confrontée à un racisme anti-rom.

      • jissé
        jissé répond à sorry
        Ingé retraité
        • Posté à 10h14 le 25/09/2008
        • Internaute 23393
          Ingé retraité

        Bonjour sorry.

        C’est un - petit - Pb connu. (bug « monopoly »)

        Retournez à votre case départ « bonjour sorry vous êtes le N°.. » puis revenez, tout sera OK.

        Autre solution : après avoir voté, tapez la touche de fonction F5 ’réactualiser’.

        Bonne fin de journée.

        Jissé

        PS : Je viens de vous toper.
        Gaffe le sujet est plein de trolls néo-nazes.

  • Gudule
    • Posté à 16h55 le 24/09/2008
    • Internaute 9720

    Il ne faut pas oublier que l’autre, là, il a été élu avec la promesse de créer un ministère de l’Identité Nationale.
    Grâce à son discours le front national a perdu tous ses électeurs, les idées du parti du borgne étant soluble dans l’UMP.
    Tout le monde a l’air de trouver ça normal...

    Pour ce qui est de mettre des gens dans des trains, ça caresse l’électeur bas du front dans le sens du poil, ça permet à Brice de faire du chiffre, ça nous coûte un max pour que dalle.
    Ressortissants européens ils reviennent sitôt partis.
    Mais Brice est content, il atteint ses quotas, le bas du front est satisfait etc.

    Grâce à spouny boy j’ai rit en regardant Desproges qui nous rappelle que les nazis, c’est pas les Huns, c’est pas Attila (2 t ?), c’était y’a pas longtemps, au regard de l’histoire, ça s’est passé la semaine dernière.

    Et moi j’arrive pas à croire que notre pays est pas foutu d’absorber 25000 personnes par an. Conneries.

    Pour ceux qui gueulent sur l’analogie avec les trains pendant la guerre : à votre avis pourquoi ce rapprochement ? Posez-vous la question.

    • Fondriest
      Fondriest répond à Gudule
      http://spermufle.wifeo.com/
      • Posté à 17h00 le 24/09/2008
      • Internaute 49865
        http://spermufle.wifeo.com/

      « à votre avis pourquoi ce rapprochement ? »

      ==> Parce qu’il ne faut jamais sous-estimer la satisfaction que l’ego tire à l’idée d’être un intellectuel rebello-anarchoïde, s’opposant à un pouvoir dont on laisse entendre qu’il est fasciste ?

    • mechante langue
      mechante langue répond à Gudule
      • Posté à 17h14 le 24/09/2008
      • Internaute 28480

      « Pour ceux qui gueulent sur l’analogie avec les trains pendant la guerre : à votre avis pourquoi ce rapprochement ? Posez-vous la question. »

      Par démagogie
      Par inculture
      pour se donner une (im)posture de resistant d’operette
      pour prendre les gens pour des cons
      ...
      (rayez les mentions inutiles)

      • Thucydide
        Thucydide répond à mechante langue
        Que survive la Démocratie en (...)
        • Posté à 08h53 le 25/09/2008
        • Internaute 6396
          Que survive la Démocratie en (...)

        Il est vrai que la destination n’est pas la même.

        Il est donc parfaitement inutile de s’emporter, la mauvaise façon de traiter des gens demeure, et l’indignation reste juste, même si elle s’emporte un peu.

  • mechante langue
    • Posté à 17h33 le 24/09/2008
    • Internaute 28480

    Allons nous atteindre cette semaine dans RUE89 le quota d’articles sur les immigrés ?
    Terrible suspense !

    • lioe
      lioe répond à mechante langue
      berlin
      • Posté à 19h15 le 24/09/2008
      • Internaute 6423
        berlin

      De quoi vous plaignez vous ?

      Ce sont pourtant les seuls sujets sur lesquels vous intervenez.

      Comme on dit en france, c est l Hopital qui ........

  • LGX
    LGX
    Acheteur
    • Posté à 17h11 le 24/09/2008
    • Internaute 52911
      Acheteur

    Allez braves gens, qui à les couilles de claquer son fric (ou assez de fric) pour en accueillir un ou deux chez lui ?

    ..... ? ?

    Les vacances arrivent, et il serait judicieux que tous les beau parleurs reservent un ou deux aller retour pour aller les (re)chercher avant l’hiver. Ils vont prendre froid sinon...

    Personne ?

    Et comme nous n’avons ni clochards, ni pauvres, ni SDF, ni exclus, et que vous avez du fric qui débordent les poches, ben faut agir les gens ! Faut agir en adequation avec vos idées.
    Ou il vaut mieux fermer ça gueule.

    • A déménagé le 6-2
      • Posté à 17h13 le 24/09/2008
      • Internaute 24833

      vous avez tout faux car ce n’est pas aux individus de trouver des solutions, mais aux gouvernants

      • mechante langue
        • Posté à 17h15 le 24/09/2008
        • Internaute 28480

        « vous avez tout faux car ce n’est pas aux individus de trouver des solutions, mais aux gouvernants »

        Donc vous voulez dire que c’est au gouvernants elus de trouver les solutions ?
        Donc si vous n’etes pas d’accord essayez de gagner les elections

         
        • A déménagé le 6-2
          • Posté à 17h38 le 24/09/2008
          • Internaute 24833

          argument débile ; il y a les gouvernants qui jouent leur rôle de gouvernants, et les citoyens celui de citoyens, ce que je fais précisément ici

        1 autres commentaires
      • pedro66
        pedro66 répond à A déménagé le 6-2
        informaticien bon à rien
        • Posté à 17h18 le 24/09/2008
        • Internaute 25616
          informaticien bon à rien

        « vous avez tout faux car ce n’est pas aux individus de trouver des solutions, mais aux gouvernants »

        Mais justement, les gouvernants ont été élus sur la base d’un programme, qu’ils appliquent et qui a été approuvé par les électeurs .
        Les français en ont marre d’être envahis par des clandestins, des Rroms et autres engeance juste intéressés par notre système généreux et toute ces assocs si dispendieuses avec l’argent public .
        Marre des parasites et des sangsues , je le pense et l’assume ! ! !

         
        • A déménagé le 6-2
          • Posté à 17h34 le 24/09/2008
          • Internaute 24833

          mais tous les électeurs ne sont pas d’accord avec ça et dans une vraie démocratie on a le droit de dire qu’on est pas d’accord

          votre terme « engeance » trahit votre pensée et ce n’est pas glorieux... c’est un peu comme ce qu’on disait des Juifs dans les années 30 en somme, non ?

        • brigadoon
          brigadoon répond à pedro66
          ouf ! ! !
          • Posté à 17h52 le 24/09/2008
          • Internaute 40481
            ouf ! ! !

          Quand vous aurez fini de dire des conneries racistes et fachos en voulant tenir la dragée haute à tous, vous pourrez dire des c hoses intelligentes :

          « Les français en ont marre d’être envahis par des clandestins, des Rroms et autres engeance juste intéressés par notre système généreux et toute ces assocs si dispendieuses avec l’argent public . »

          Qu’est ce que vous savez des Français ? Vous les représentez ? La fraude des clandestins, des Rmistes, etc., représente moins en proportion que la façon dont vos fameux élus se gavent en toute légalité, que ce soit des sénateurs, des députés, des maires de grandes villes, de présidents de conseil régionaux, des conseillers hors classes, etc.

          Vous devriez jeter un oeil sur les revenus de ces gens que vous avez élu, imbécile heureux et vous arrêterez peut être de jeter la pierre à ces Roms que vous traitez moins bien que votre chien et qui ne savent plus à quel saint se vouer.

          Putain vivement la guerre qu’on se flingue enfin... A lire de trucs pareils c’est peut ête pas si loin... et vu le nombre de réfugiés climatiques qui vont arriver en Europe, on va se marrer avec des gens comme vous racistes et xénophobes...

        • Oister
          Oister répond à pedro66
          Soldat inconnu.
          • Posté à 20h29 le 24/09/2008
          • Internaute 46248
            Soldat inconnu.

          S’il vous plaît enlevez « informaticien » dans votre intitulé de post. Merci.
          un rom va vous prendre un RMI ! Le voleur !
          Mais que penser de Nicolas sarkozy alors ? ui qui s’augmente avec nos impôts, voyage avec notre argent et mange à nos frais ?
          Qui nous côute le plus cher pensez vous ? Un pauvre rom ou un élu ?
          De plus ne dites pas « Les français en ont marre d’être envahis par des clandestins » car ce n’est pas vrai. Nou en avons marre d’être envahi de pseudo français qui nous font honte sur notre territoire et à l’étranger.
          Je suis français et c’est de vous que j’ai honte.
          J’ai honte que des gens viennent visiter notre pays et tombent sur des gens comme vous, aigris et peureux.
          je ne parle pas que des Roms, mais aussi d’investisseurs, de visiteurs, de touristes, de gens qui potentiellement pourraient nous aider (au moins économiquement) à nous en sortir. Car si nous étions tellement formidable, si la france était un si beau pays, nous n’en serions pas là aujourd’hui. La solution ne viendra pas d’un pays de retraités fébriles pour leur pavillon payé à crédit.
          Les gens comme vous sabotent l’avenir de ce pays. Mais vous vous en fichez, vous êtes vieux et nous profiterons de ce monde pourri que vous allez nous laisser bien plus longtemps que vous.
          Merci beaucoup.

          • mao-tse-toung-
            mao-tse-toung- répond à Oister
            grand démocrate réformateur
            • Posté à 21h04 le 24/09/2008
            • Internaute 41681
              grand démocrate réformateur

            « Qui nous côute le plus cher pensez vous ? Un pauvre rom ou un élu ? »
            Et 400.000 clandestins et au moins autant de roms, combien , faut arrêter de penser à l’unité, quand ils se déplacent c’est en tribus ...

            Quant à mon âge, qu’en savez vous ?

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