enquete 23/09/2008 à 10h51

Autoroutes : pourquoi les tarifs vont encore augmenter

Lise Barcellini | Journaliste

Péages automatisés, tronçons amortis, chiffres d’affaires en hausse… Pourtant les automobilistes vont payer plus en 2009.


Blocage autoroutier près de la frontière italienne, janvier 2000 (Eric Gaillard/Reuters).

A la fin de l’année, les contrats qui lient l’Etat à trois des grosses sociétés d’autoroutes (Sanef, Autoroutes Paris-Rhin-Rhône, Cofiroute) arrivent à échéance. Des négociations sont donc en cours pour élaborer le contrat de plan 2009-2013 : la nouvelle grille tarifaire sera, une nouvelle fois, indexée sur l’inflation (70 à 85%), à laquelle s’ajoutera une somme fixée en fonction des nouveaux investissements, liés principalement au Grenelle de l’environnement (péages Free Flow, mur anti-bruit) et à la sécurité (bornes d’arrêt d’urgence par exemple).

Pourquoi paye-t-on l’autoroute ?

Originellement, l’argent collecté aux péages devait couvrir l’amortissement des investissements, l’exploitation et l’entretien des autoroutes. Au fil des ans, il s’est mis à financer la construction de nouvelles autoroutes : ce système de l’« adossement » a été jugé illégal par le Conseil d’Etat, et l’Etat y a mis fin en 1998. Les nouvelles autoroutes sont désormais des concessions autonomes. Pourtant, le système de fixation des tarifs sur les anciennes autoroutes n’a pas changé, et les tarifs n’ont pas baissé.

Si la gestion des autoroutes a été privatisée fin 2005, l’Etat a encore son mot à dire sur les tarifs aux péages : fixés par un contrat de plan quinquennal, ils sont validés chaque année par un arrêté ministériel après approbation de la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes.

En 2007, l’Etat avait tapé du poing sur la table pour que les concessionnaires modèrent leurs tarifs. Mais sa marge de manœuvre est quasi inexistante. Au cabinet du secrétaire d’Etat aux Transports, on peut tout juste assurer que pour 2009, on veillera à « moduler la hausse ». Modulation, peut-être. Mais hausse, à coup sûr. A qui la faute ?

Un système opaque, injuste et complexe

Dans un rapport au vitriol publié en février, la Cour des comptes dénonce l’opacité des tarifs pratiqués aux péages : elle déplore l’absence de lien entre coûts et tarifs ,et note des écarts de prix kilométriques « incompréhensibles », qui vont de un à quatorze :

« L’automobiliste qui emprunte vers le nord le tronçon Avignon-Sud-Cavaillon de l’autoroute A7 paie son passage sur ce tronçon onze à treize fois plus s’il va jusqu’à Orange (1,1 euro) ou Chanas (1,3 euro) que s’il va à Montélimar (0,1 euro). »

En clair, les automobilistes qui roulent le plus ne sont pas nécessairement ceux qui paient le plus. Une inégalité des usagers face aux péages qui remet en cause, selon le Parti communiste, le « droit à la mobilité et l’aménagement du territoire ».

Autre exemple : le prix du trajet Paris-Lille a augmenté de 7,33% entre 2006 et 2007. Une hausse très supérieure à l’inflation et aux pourcentages approuvés par l’Etat, d’environ 2,5% cette année-là.

Dysfonctionnement ou fraude des sociétés concessionnaires ?

Pour la Cour des comptes, le coupable, c’est la technique du « foisonnement » : les concessionnaires rusent avec la hausse globale moyenne convenue avec l’Etat, en augmentant davantage les tarifs des sections les plus fréquentées.

D’ailleurs, la publication des résultats semestriels des groupes concessionnaires le montrent : leur chiffre d’affaires péages augmente plus vite que le trafic. APRR s’en félicite dans un communiqué

 :

« Le chiffre d’affaires péages, représentant 97,3% du chiffre d’affaires total, connaît une progression de 4,5%. Le trafic, mesuré en nombre de kilomètres parcourus, a augmenté de 1,1% par rapport au premeir semestre 2007, dont 1,3% pour les véhicules légers (VL) et 0,3% pour les poids lourds (PL). »

Au secrétariat d’Etat aux Transports, on jure pourtant que le foisonnement n’existe plus.

Un Etat peu regardant

Pour la Cour des Comptes, l’administration est doublement coupable : coupable de n’avoir pas modifié le système au moment de l’ouverture du capital puis de la privatisation ; coupable ensuite d’avoir « mal rempli son rôle de régulateur ».

Pour l’aider à mieux remplir ce rôle, la Cour des comptes avait émis il y a quelques mois plusieurs recommandations : ont-elles été mises en œuvre ou sont-elles restées dans un tiroir ? Rue89 a posé la question à un conseiller de Dominique Bussereau.

  • 1. La Cour des Comptes souhaitait que l’Etat « impose la publicité, au moins sur Internet, des tarifs réels au kilomètre ». Le ministère répond que les tarifs sont déjà en ligne. Faux : seuls les tarifs par tronçon sont disponibles. Les sociétés concessionnaires sont très hostiles à une publication des tarifs kilométriques.
  • 2. La Cour des Comptes s’interrogeait sur la légitimité de l’indexation des tarifs sur l’inflation :
  • « Cette mesure est critiquable [car], pour les concessionnaires d’autoroutes anciennes, l’achèvement des programmes de construction et la fin de l’adossement font qu’ils n’ont plus de nouvelles sections importantes à financer, que les anciennes autoroutes sont elles-mêmes progressivement amorties, et que l’automatisation des péages procure des gains de productivité significatifs. »

    Elle demandait donc de « réexaminer l’indexation sur l’inflation ». Le ministère répond que « ce n’est pas d’actualité ».

  • 3. La Cour demandait une mesure d’urgence : « dans l’immédiat, examiner avec plus de rigueur les hausses proposées par les sociétés ». C’est chose faite : pendant l’été 2007, alors que la Cour des comptes n’avait pas encore finalisé son rapport, l’Etat avait obtenu des concessionnaires qu’ils n’augmentent pas leurs tarifs autant que prévu.
  • 4. Enfin, la Cour demandait une remise à plat complète du système : le ministère indique qu’elle n’est pas d’actualité, non seulement parce que le système dépend du contrat de concession (qui, lui, n’arrive pas à échéance) et surtout parce que le « système est clair ». Résultat : l’Etat obtient un 5/20, une seule recommandation sur quatre a été suivie d’effet.

La privatisation coupable ?

Lorsque Dominique de Villepin annonce la privatisation des autoroutes en 2005 (mouvement entamé dès 2001 via une ouverture du capital), ses détracteurs ne s’inquiètent nullement d’une future hausse des tarifs pour les usagers. Ce qui les choque, c’est que l’Etat brade ses « bijoux de famille » (pour environ quatorze milliards d’euros).

A l’époque, François Bayrou avait même déposé un recours devant le Conseil d’Etat. Aujourd’hui, le président du MoDem indique que les dérapages tarifaires sont une dérive logique de la privatisation :

« Les sociétés concessionnaires d’autoroute ont intérêt à ce que la machine à sous fonctionne le plus efficacement possible, et pour cela, elles rusent avec les décisions publiques » : (Ecoutez le son)

Autre député très remonté contre les dérapages tarifaires aux péages : Nicolas Dupont-Aignan, qui y voit « l’un des plus gros scandales d’Etat » :

« On a privatisé à tort les autoroutes et aujourd’hui on s’aperçoit que les sociétés d’autoroutes rançonnent les voyageurs » : (Ecoutez le son)

Dans un communiqué intitulé « Autoroutes : assez du racket “, le président de Debout la République demande à Bercy un gel des tarifs pendant un an, et la création d’une commission d’enquête parlementaire.

Au cabinet de Dominique Bussereau, on indique que la privatisation permet justement à l’Etat d’être impartial dans son rôle de contrôle des tarifs, puisqu’il n’est plus juge et partie.

‘Bercy est l’avocat des intérêts privés’

Une impartialité mise en doute par les opposants au gouvernement, de gauche comme de droite. Nicolas Dupont-Aignan estime que ‘le ministère des Finances est l’avocat des actionnaires et non pas des Français.’ (Ecoutez le son)

Une chose est sûre : les sociétés comptent bien profiter des négociations du nouveau contrat de plan pour monnayer leurs nouvelles compétences et obtenir de nouvelles concessions. Exemple : en avril, dans une interview au journal Les Echos, le PDG de Cofiroute Pierre Coppey s’est porté candidat à la gestion des quatre-voies bretonnes, suggérant que les négociations en cours seraient l’occasion d’en discuter :

‘ Si l’Etat veut bien aborder ce sujet, il gagnerait selon nous, à élargir le périmètre des concessions autoroutières pour financer des dossiers d’infrastructures comme l’entretien ou l’élargissement de la Francilienne ou des quasi-autoroutes bretonnes payées par le contribuable mais gratuites pour l’usager.

Cofiroute se ferait alors payer ses investissements effectués sur les quatre-voies soit par l’instauration d’un péage, soit par l’allongement de la durée de ses autres concessions…

Contactées par Rue89, Sanef, APRR et Cofiroute n’ont pas donné suite à nos demandes d’interview.

Blocage autoroutier près de la frontière italienne, janvier 2000 (Eric Gaillard/Reuters).

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  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 11h47 le 23/09/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    si l’état était propriétaire, que de trous pourrait-il boucher, sans augmenter les impôts, ni faire des taxes ! !
    mais bon, l’état est bête surement..

    l’état a un sens bizarre de la collectivité.
    La collectivité pour lui n’est pas un lieu de partage, mais un lieu de traite et de tonte du citoyen.

    Quand tout le monde aura son gps, peut-être que l’on se risquera que sur les nationales..pour faire la nique à l’autoroute.

    • manju35
      manju35 répond à pablico
      • Posté à 13h24 le 23/09/2008
      • Internaute 8396

      En Bretagne,on roule gratis..........

       
      • charlotte cordier
        • Posté à 16h37 le 23/09/2008
        • Internaute 14287

        OUI , et les bretons se sont bien battus pour avoir un réseau non payant
        peut etre qu’il va falloir qu’ils s’ y remettent , car avec l’impécuniosité de notre gouvernement , l’ état pourrait preter une oreille attentive à ce genre de proposition
        pourtant , on ne pouvait rendre un itinéraire payant que si les gens avaient une autre possibilité
        quand on voit ce qui va se passer avec l’ A63 , la section Bordeaux , Marenne , va passer en autoroute payante ,
        déjà que le pétrole a fait exploser le cout au km , si tout le réseau routier devient payant , on va certainement rester de plus en plus à la maison......

      • Pouffpouff
        Pouffpouff répond à manju35
        En activité
        • Posté à 16h58 le 23/09/2008
        • Internaute 27937
          En activité

        En Auvergne une bonne partie aussi

      • Chabouline
        Chabouline répond à manju35
        En fusion
        • Posté à 17h24 le 23/09/2008
        • Internaute 41624
          En fusion

        Et nous ça nous coûte « bonbon » !
        Vive les Bretons

        • Yémanja
          Yémanja répond à Chabouline
          Dans l'eau
          • Posté à 20h33 le 23/09/2008
          • Internaute 15640
            Dans l'eau

          Oui ce sont les autres régions qui paient pour les Bretons et les auvergnats (merci Giscard).

          • manju35
            manju35 répond à Yémanja
            • Posté à 21h05 le 23/09/2008
            • Internaute 8396

            Il apparaît que les niches ,ne sont pas que fiscales,leurs ancêtres furent régionales ; l’Alsace-lorraine(Bancale) est sa non séparation de l’église et de l’état(car Prussienne en 1905)à la Corse et son bonapartisme récurrent(doublé d’un peopolisme’populisme ? » régulateur de justice républicaine ; ? ? ?
            L’Auvergne au destin volcanique..bonchoir..........
            Les Basques sont mes camarades dans leurs bi-attitudes,entre le surf et le souffre,ça fait des vagues à l’âme de fion ; le Breton et ses lames de fond est perplexe devant le petit espace qui cortexe,la projection de nos élus(donc dirigeants) sur notre quotient d’ « de femme et d’homme libre »....

            La liberté est individuelle..........

            • manju35
              manju35 répond à manju35
              • Posté à 22h03 le 23/09/2008
              • Internaute 8396

              « A l’extrème pointe du Cap Sizun, comme la proue d’un vaisseau immobile, Plogoff s’étire et pénètre dans la mer tourmentée par la célébrissime Pointe du Raz, promontoire rocheux balayé par les vents, flagellé par les courants, creusé de criques déchiquetées où résonne le choc des vagues dans leur perpétuel balancement. »

              Ce n’est pas que du régionalisme,le communautaire s’installe dans ce type de diatribe ;

              Propos gratuits ; autoroute...l’axe du bitume...retour de thunes...............

      6 autres commentaires
    • survivant
      survivant répond à pablico
      • Posté à 15h47 le 23/09/2008
      • Internaute 25864

      Bon raisonnement pablico « quand tout le monde aura son gps peut-être que l’on se risquera sur les nationales ». Sauf que depuis la loi de décentralisation du 13 août 2004 passée en force par le 49.3
      par le bon gros raffarin, les routes nationales n’existant plus d’ailleurs si tu as pris la route ces derniers temps tu as pu remarquer que les panneaux avaient changés ; Les panneaux des routes nationales sont devenus routes départementales. Ton gps servira pour te diriger dans les chemins boueux vu que les départements sont à même de disparaitre à leur tour. Encore une réforme chère au libéral frontiste national sarkozy.

    • kestiontoi
      kestiontoi répond à pablico
      travailleur forcé
      • Posté à 20h53 le 23/09/2008
      • Internaute 30798
        travailleur forcé

      « Aujourd’hui, le président du MoDem indique que les dérapages tarifaires sont une dérive logique de la privatisation “

      Ne serait-ce pas un propos bolchévique ?

      ‘La collectivité pour lui n’est pas un lieu de partage, mais un lieu de traite et de tonte du citoyen.
      ’ (pablico)
      Au profit de qui cette tonte du citoyen ?

      ‘Quand tout le monde aura son gps, peut-être que l’on se risquera que sur les nationales..pour faire la nique à l’autoroute.’ (pablico)

      Et quand les embouteillages monstrent s’annonceront sur les nationales, vers quel axe routier nous dirigera notre GPS ? A moins que celui-ci ne le fasse pas directement ?

  • spartacus1
    • Posté à 12h02 le 23/09/2008
    • Internaute 26095

    Mais enfin, pourquoi critiquer ce pauvre Villepin ?
    Il a agit dans la plus pure logique du système actuel : privatiser les profits et socialiser les déficits. Avec en prime l’avantage de pourvoir critiquer l’état : « voyez comme l’économie étatique est nulle, ils ne font que des pertes », évidemment, si on ne lui laisse que les canards boiteux ...

    Comme une majorité de français continuent à préférer ce type de société (y compris ceux se disant de gauche), il n’y a aucune raison de se gêner.

  • PauLo anarcho-patriote
    • Posté à 14h00 le 24/09/2008
    • Internaute 38801

    @ marie 75,

    Vous feignez de l’ignorer... mais depuis 1958... sur la lancée de DeGaulle et GuyMollet... ses 2 « compères fondateurs »... et des 2 voyous MichelDebré le gaulliste et AndréBoulloche le socialiste...

    >>> Ps et Ump sont... unis et complices...

    >>> le socialogaullisme taxe... pique... nique les Françaises et Français !

  • Seccotine
    • Posté à 11h18 le 23/09/2008
    • Internaute 31263

    Bravo aux Magistrats de la Cour des Comptes (au moins des Hauts Fonctionnaires qui servent à quelque chose). Dommage cependant que leur avis uniquement consultatif en revient à « faire pipi dans un violon ».
    Bravo aux autres Hauts Fonctionnaires qui ont dilapidé les biens de l’Etat. Ils y ont gagné en « impartialité » lit-on, mais certainement pas en pertinence de jugement pour l’intérêt du contribuable. Comme Ponce Pilate, ils s’en lavent les mains à présent. Comme ils s’en laveront les mains après la privatisation de la Poste.
    Reste plus que nous les consommateurs pour pouvoir sévir. Dans la mesure du possible, entreprenons de nous passer des autoroutes. C’est un peu plus long, c’est vrai, mais les pauses pique-nique ou autres en sont autrement plus attrayantes. Et on fait des économies d’essence par dessus le marché !

    • kassis01
      kassis01 répond à Seccotine
      • Posté à 13h02 le 23/09/2008
      • Internaute 24687

      Si vous voulez que les prix baissent, évitez de prendre les autoroutes. Changer vos habitudes de consommation.

      • I.P
        I.P répond à kassis01
        Flat4
        • Posté à 14h09 le 23/09/2008
        • Internaute 25391
          Flat4

        Je l’attendais celle là ! Et pour lutter contre la hausse des fruits et légumes frais, vous conseillez aux gens de manger des cornets de frites au kébab du coin de la rue ?

         
        • kane85
          kane85 répond à I.P
          Dort avec toutes ses dents
          • Posté à 14h39 le 23/09/2008
          • Internaute 35160
            Dort avec toutes ses dents

          C’est une bonne idée.

          Je Boycott les autoroutes depuis qu’elles ont été vendues.

          Je sais lire une carte et n’ai point besoin d’un GPS.

          Allons allons... que faisait-on avant les autoroutes et les GPS hein ? on lisait les cartes et voyez-vous, on se perdait rarement !

          Pourquoi courir quant on est en vacances ? Il suffit d’accepter de prendre plus de temps, de planifier le déplacement. Et c’est pas si désagréable que ça parce que ça permet de voir de superbes paysages, de s’arrêter dans de petites auberges, de visiter des lieux qu’on aurait pas vu autrement et si cela demande deux jours au lieu d’un pour arriver à son lieu de villégiature... un petit arrêt du soir dans des chambres d’hôtes peut se révéler fort agréable !

          Si on travaille ? partir plus tôt, repérer son chemin, ça peut le faire : je l’ai fait pendant un an entre hyères et Toulon. Je prenais autant de temps que mes collègues stress du bouchon d’autoroute en moins ! : -))

          Votre comparaison avec la nourriture ne tient pas la route ; -))

          • I.P
            I.P répond à kane85
            Flat4
            • Posté à 15h14 le 23/09/2008
            • Internaute 25391
              Flat4


            Allons allons… que faisait-on avant les autoroutes et les GPS hein ? on lisait les cartes et voyez-vous, on se perdait rarement !

            Avant les GPS c’est il y a 10 ans, le monde n’a pas fondamentalement changé depuis, je ne vois pas le rapport avec le « avant les autoroutes », et en effet on s’en sort très bien avec une carte papier.

            Avant les autoroutes... si on revenait à « avant les autoroutes » il y aurait des voitures en file indienne devant votre fameuse petite auberge et vous seriez obligé de réserver un an à l’avance pour espérer y trouver une place. Au final vos « deux jours au lieu d’un pour arriver [sur votre] lieu de villégiature » vous les passeriez dans des bouchons au lieu de flâner sur une nationale vide. Cherchez donc des images d’archives de la Nationale 7 en été, et multipliez les chiffres par 2 ou 3 pour être en accord avec le traffic routier
            de 2008, ça vous donnera une idée des conséquences de votre « solution ».


            Si on travaille ? partir plus tôt, repérer son chemin, ça peut le faire : je l’ai fait pendant un an entre hyères et Toulon. Je prenais autant de temps que mes collègues stress du bouchon d’autoroute en moins ! : -))

            Et si quelques pourcents d’automobilistes sur l’autoroute suivent votre exemple votre petite route secondaire sera complètement saturée.

            Je peux comprendre qu’on milite pour la mise en place de transports en commum en parallèle des autoroutes/quatres voies pour décharger ces axes (et je le soutiens à 100%), mais prétendre que les routes secondaires sont une solution viable pour absorber le trafic autoroutier c’est ridicule.

            • kane85
              kane85 répond à I.P
              Dort avec toutes ses dents
              • Posté à 18h49 le 23/09/2008
              • Internaute 35160
                Dort avec toutes ses dents

              vous détournez mon propos.
              Je ne pense pas faire absorber le trafic autoroutier par les départementales.

              Pour la Nationale 7 je l’ai vécu ! et vous ? parce que les gens prenaient un mois de vacances et les bouchons se voyaient donc en début et fin de mois de juillet et aout. Donc le reste du temps, c’était tout à fait faisable.

              Je suis pour le covoiturage et les transports en commun.

              Par contre, il y a une chose qui a changé : les camions sont sur les autoroutes, ce qui décharge d’autant le réseau national.

              Si vous préférez payer de plus en plus cher, c’est votre choix et je ne le contesterais pas.

              Perso. Je prend les nationales. Pourvu qu’il y plein de gens qui pensent comme vous....

              • I.P
                I.P répond à kane85
                Flat4
                • Posté à 20h49 le 23/09/2008
                • Internaute 25391
                  Flat4


                Si vous préférez payer de plus en plus cher, c’est votre choix et je ne le contesterais pas.
                Perso. Je prend les nationales. Pourvu qu’il y plein de gens qui pensent comme vous….

                Qui a dit que je prenais l’autoroute ? Ma voiture est bien incapable de rouler à 130 km/h.

              • Seccotine
                Seccotine répond à kane85
                • Posté à 10h27 le 24/09/2008
                • Internaute 31263

                Kane 85,
                D’accord avec vous et c’est exactement comme ça que nous organisons nos vacances depuis quelques années : les nationales et les chambres d’hôtes (avec table d’hôtes) dans des fermes où nous sommes toujours remarquablement accueillis. Je préfère partager mes sous avec nos hôtes que d’être rackettés par les propriétaires d’autoroutes.

                • kane85
                  kane85 répond à Seccotine
                  Dort avec toutes ses dents
                  • Posté à 14h11 le 24/09/2008
                  • Internaute 35160
                    Dort avec toutes ses dents

                  Seccotine.

                  Nous le faisons depuis longtemps.
                  En fait depuis qu’on en a eu marre de payer presque deux fois plus pour un même trajet !

                  Et c’est effectivement très agréable tout en permettant à des hôtes d’avoir des revenus.

                  Ceux qui ne le font pas ne savent pas ce qu’ils perdent mais je vais pas les pousser hein ! Laissons les payer...

          • charlotte cordier
            • Posté à 16h42 le 23/09/2008
            • Internaute 14287

            et puis , les jours de grand départ c’ est peinard
            en début aout , j’ ai pris la feu N23, pour me rendre de Nogent le Rotrou à Angers , il ’y avait personne
            par contre , sur l’ autoroute il y a eu des kms de bouchons
            ça parait plus long en temps , et il faut faire attention aux vitesses , mais on est vraiment plus tranquille

          • yamato
            yamato répond à kane85
            • Posté à 20h43 le 24/09/2008
            • Internaute 21748

            Moi, je boycotte le pétrole depuis qu’il est exploité par de grosses compagnies pétrolières...

            Que faisait-on avant le pétrole, on allait à cheval,...

            etc, etc

            Quelle argumentation Kane !

        8 autres commentaires
  • I.P
    I.P
    Flat4
    • Posté à 11h21 le 23/09/2008
    • Internaute 25391
      Flat4

    Très interessant le coup des « quasi-autoroutes bretonnes payées par le contribuable mais gratuites pour l’usager. ».
    Le monsieur oublie de dire que pour sortir de Brest, Quimper, Morlaix, Lorient et Vannes on n’a pratiquement aucune autre solution que de passer par ces routes, au final 99% des contribuables doivent aussi être usagers.

    De toute manière je doute que la population locale accepte de se faire rançonner pour circuler.

    • Manu_b
      Manu_b répond à I.P
      Bricoleur professionnel
      • Posté à 12h38 le 23/09/2008
      • Internaute 30400
        Bricoleur professionnel

      Oui ça doit les faire grandement saliver toutes ces autoroutes gratuites... tout cet argent qu’ils pourraient amasser, tout ces bénéfices potentiels.

      Mais ne rêvons pas, il faudra rationaliser la gestion des routes, économiser au niveau de l’état et mettre le contribuable a contribution. D’ailleurs le contribuable est fait pour contribuer !

      Toutefois, en France, il est encore obligatoire de proposer une route alternative des qu’un itinéraire est payant, alors l’accès gratuit a ces villes depuis Brest devrait le rester... a moins de changer cela aussi.

  • zoptaes
    zoptaes
    Euroschtroumpf
    • Posté à 11h25 le 23/09/2008
    • Internaute 51898
      Euroschtroumpf

    ’On socialise les coûts et privatise les bénéfices’ (Texte de la chanson « Le medef », de Volo, des mots probablement déjà prononcés par d’autres)... Depuis 2002, la majorité des votants en France a adoubé cette vision des choses. Alors je me sens révolté, mais contre qui finalement ? Le gouvernement, ou mes concitoyens ? Je ne le sais même plus.

  • 9911francis
    • Posté à 11h21 le 23/09/2008
    • Internaute 37453

    Quels crétins ont vendu ces sociétés à leurs copains à des fins de rétrocessions au black pour des campagnes électorales donc les budgets sont bien plus importants que ce qu’on veut bien nous dire.
    Pour que les imbéciles peu fortunés votent pour lui, nos omni président a dû user de fonds diaboliques afin de financer sa communication.
    53 % de neuneus.
    qu’ils paient aussi les péages d’autoroutes à présent.
    Bien fait !

  • Popsatch
    Popsatch
    cadre à la retraite
    • Posté à 11h29 le 23/09/2008
    • Internaute 49883
      cadre à la retraite

    Pourquoi les péages d’autoroutes ne vont pas cesser d’augmenter en 2009, 2010, etc. Ben parce que l’Etat laisse faire (pardon, pas tout à fait : il leur demande « de modérer leurs augmentations » ! Avec une telle témérité, on voit que les citoyens sont bien protégés contre les abus !

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 11h29 le 23/09/2008
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Michael A.
      Michael A. répond à Charles Mouloud
      apprenti-chercheur (donc (...)
      • Posté à 11h53 le 23/09/2008
      • Expert 21600
        apprenti-chercheur (donc (...)

      Très bien vu la rèf à « High way to Hell » !

  • sinclair
    • Posté à 11h31 le 23/09/2008
    • Internaute 2580

    Cela s’appelle le résultat de la privatisation. Les tarifs ont déjà pas mal augmente avec des tarifications curieuses. Le droit de regard de l’état est tout relatif et les explication vont pleuvoir. Lorsque l’on pense que ces privatisations ont été faites a « prix d’ami » le choc est encore plus grand.

    Prochaines victimes (déjà en fait) du progrès les agents de péage. C’est dire si les profits s’annoncent encore plus juteux. La campagne d’offre d’abonnement est là pour çà. même les robots de péage vont être sont déjà en diminution. Encore trop cher

    • marie 75
      marie 75 répond à sinclair
      • Posté à 11h36 le 23/09/2008
      • Internaute 3563

      avec moins de service : autoroutes plus mal nettoyées : accident cet été par « ramassage » d’une plaque de fer dans un pneu : double 8 sur autoroute après éclatement d’un pneu.
      Pas de mort !
      Véhicule non abimé !
      Mais quelle trouille !

      La privatisation c’est aussi cela !

      • Bibifri
        Bibifri répond à marie 75
        • Posté à 10h50 le 24/09/2008
        • Internaute 16238

        Dans la même veine :
        L’an passé à la même époque j’ai eu l’occasion de déplorer l’état de friche du bas-côté situé au delà de la glissière de sécurité sur les abords de l’A13 (environs du péage d’Heudebouville).
        Le couple de « survivants » (20 mn est le délai moyen, dit-on ?) qui avait laissé son véhicule sur la bande d’arrêt d’urgence n’était pas équipé pour une telle randonnée dans les hautes herbes !
        Au péage suivant, les locaux de la gendarmerie et du point infos du concessionnaire étaient déserts (le WE étant passé par là sans doute).
        Ce point là va bientôt « réglé » puisque (parait-il) la gendarmerie va être déchargée de cette mission d’assistance au profit du concessionnaire.

        Je tiens à signaler toutefois le courage dont doivent faire preuve les personnels chargés de l’entretien pour avoir constaté le comportement totalement inconséquent des usagers lors du dépassement d’un des « convois » se rendant sur un chantier de débroussaillage : aucune « levée de pied » dans les files de gauche, changement de file au dernier moment sans clignotant pour le poids lourd dans celle de droite etc... alors que le convoi était visible depuis au moins 2 km et, ma foi assez rapide pour un tracteur !
        Cela n’empêche pas la présence du radar fixe/embarqué dans ces parages (là je ne me sens pas du tout concerné lol)

        Sociétés concessionnaires des royalties et/ou du service ?
        « On » a eu beau jeu de chambrer les services de l’équipement autrefois.

        Avoir eu à payer le péage complet quelque temps après la mise en service de l’autoroute Alençon - Le Mans, alors que la moitié du trajet était en chantier et donc à vitesse réduite sur une file, je n’ai pas trouvé ça très .... hum, commercial ( !)

        Je me sens très « breton » parfois, tant qu’à être, de toute façon, contribuable !

  • sinclair
    • Posté à 11h33 le 23/09/2008
    • Internaute 2580

    Cela s’appelle le résultat de la privatisation. Les tarifs ont déjà pas mal augmente avec des tarifications curieuses. Le droit de regard de l’état est tout relatif et les explication vont pleuvoir. Lorsque l’on pense que ces privatisations ont été faites a « prix d’ami » le choc est encore plus grand.

    Prochaines victimes (déjà en fait) du progrès les agents de péage. C’est dire si les profits s’annoncent encore plus juteux. La campagne d’offre d’abonnement est là pour çà. même les robots de péage vont être sont déjà en diminution. Encore trop cher

  • kdb
    kdb
    • Posté à 11h35 le 23/09/2008
    • Internaute 29729

    ca me semble logique.....vu qu il y a une nouvelle taxe par mois ! ! ....ca après + 10% sur le tabac ; ..(et c’est pas finit-ca-commence !).ya plus de limite l’état comble ca médiocre gestion avec le porte monnaies du peuple penser autre chose est penser faux

  • guerzit-
    guerzit-
    Incomprenant majeur
    • Posté à 11h36 le 23/09/2008
    • Internaute 28472
      Incomprenant majeur

    « le PDG de Cofiroute Pierre Coppey s’est porté candidat à la gestion des quatre-voies bretonnes », ces « quasi-autoroutes bretonnes payées par le contribuable mais gratuites pour l’usager. »

    Qu’il y vienne le Coppey... On lui plastiquera encore ces putains de barrière à péage... Les bandits de grand chemin ne sont pas bienvenus en Breizh Izou...

    Et il à bon dos de parler du contribuable cet empafé... L’indécence ne l’étouffe pas...

    • robindesfoix
      robindesfoix répond à guerzit-
      cherche une issue
      • Posté à 14h48 le 23/09/2008
      • Internaute 26023
        cherche une issue

      que diantre manant TU ES le bandit( que dis-je le TERRORISTE ) de grand chemin.lui il est monseigneur coppey le bon qui vient rétablir la justice et l’égalité pour tout le bon peuple.
      Prend garde guerzit tu seras dénoncé par EDWIGE et finira au gibet sous les yeux de bon peuple de France que tu terrorisait...

  • BrunoC
    BrunoC
    ( ° ) ( ° )
    • Posté à 11h46 le 23/09/2008
    • Internaute 49016
      ( ° ) ( ° )

    « La privatisation coupable ? “

    C’est donc ça qu’on appelle un point d’interrogation pudique.

    • Lise Barcellini
      Lise Barcellini répond à BrunoC
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 12h36 le 23/09/2008
      • Journaliste 18428
        Journaliste

      @ BrunoC,
       » ? ou pas ? » C’est vrai, la question m’a taraudé...
      La privatisation n’est pas seule coupable (elle a accéléré la hausse, sans la provoquer) : voilà donc comment il faut comprendre ce point d’interrogation.

  • A déménagé le 19-12-2011
    • Posté à 11h47 le 23/09/2008
    • Internaute 48453

    « Mais sa marge de manœuvre est quasi inexistante. »
    Pourquoi ?

    Dommage, le sujet était intéressant, mais l’article peine à expliquer pourquoi
    - les prix sont ce qu’ils sont (diversité des prix au km ?)
    - l’état, qui fixe les prix (sur proposition des sociétés) ne peut pas modérer ces prix.

    Après l’article sur ERDF et la SNCF, et faute d’un approfondissement salutaire, encore un article où les commentaires vont aller bon train sur le libéralisme et le capitalisme...

    • Lise Barcellini
      Lise Barcellini répond à A déménagé le 19-12-2011
      Auteur(e) de l'article Journaliste
      • Posté à 12h15 le 23/09/2008
      • Journaliste 18428
        Journaliste

      @ noftal :
      « Pourquoi la marge de manoeuvre de l’Etat est-elle quasi inexistante ? Pour schématiser mon papier :
      MAUVAIS SYSTEME (qui existait avant la privatisation)
      + LOGIQUE DE PRIVATISATION
      = DERAPAGES TARIFAIRES AUX PEAGES

      - Vous écrivez : “Les prix sont ce qu’ils sont” //
      la diversité des prix kilométriques ne sont pas une fatalité : les écarts de prix sont injustes et ne reposent sur rien d’autre qu’une logique de profit (les sections les plus empruntées étant les plus chères). Il faudrait publier les prix au km et rétablir le lien entre coûts et tarifs.

      - “L’Etat, qui fixe les prix (sur proposition des sociétés)‘//
      c’est plutôt le fruit d’une négociation, où l’Etat valide les propositions des concessionnaires. Des négociations qui dépendent d’un mauvais système qui indexe les tarifs sur l’inflation, alors que, comme le remarque la Cour des Comptes, cela est criticable.
      C’est un mauvais système pour une autre raison : il fait peser les nouveaux investissements sur les usagers, alors que les bénéfices des concessionnaires augmentent chaque année et qu’ils font des économies en supprimant des emplois aux péages.

      • la champenoise
        • Posté à 12h42 le 23/09/2008
        • Internaute 27942

        En résumé, l’état valide les tarifs qui sont indexés sur l’inflation. Làtout se passe bien.
        Comment se fait-il alors que cette indexation ne fonctionne pas s’agissant de l’augmentation des retraites ? Cela est pourtant prévu par la fameuse loi Fillon.
        Alors M. FILLON, qui respectez si bien votre parole quand il s’agit des industriels, quand allez-vous le faire s’agissant des retraités qui ont été avant vous, et heureusement pour vous, les forces vives de la nation ?

      • A déménagé le 19-12-2011
        • Posté à 15h17 le 23/09/2008
        • Internaute 48453

        J’ai bien compris. Mais ce que je ne comprends pas, et ce que vous ne cherchez pas à expliquer dans votre article, c’est pourquoi l’état « lâche » de telles augmentations.
        S’agissant d’une « négociation » entre les sociétés et l’état, il me semble que l’intérêt de l’état rejoint celui des clients : faire en sorte que l’autoroute coûte le moins cher possible afin de sauvegarder du pouvoir d’achat. L’état devrait donc être amené à serrer davantage les boulons.
        S’il ne le fait pas, et je doute que ce soit par sadisme (n’en déplaise à certains, ce n’est pas un pb de privatisation, de droite ou de gauche, car les hausses ont toujours été supérieures à l’inflation quel que soit le gouvernement), c’est qu’il manque à notre connaissance un élément déterminant de la négociation. J’espérais que votre investigation préalable à l’écriture de votre article nous apporterait ces éléments.

        Un autre point que vous ne prenez pas en compte dans vos conclusions : le prix de l’autoroute sert
        - à payer les charges d’exploitation (entretien) pour l’autoroute qui supporte le péage
        - à rembourser l’investissement des sociétés concessionnaires (rappelons que ce sont elles qui apportent le financement dans le cas d’une construction nouvelle), pour l’autoroute qui supporte le péage
        - MAIS AUSSI pour celles, parfois annoncées dès le départ comme non rentables (A39, A89, A5...), dont la construction est confiée à ces mêmes sociétés.
        Pour prendre un exemple concret qui casse une idée reçue : l’A6 construite par la SAPRR en contrepartie de sa concession a bien sûr été amortie bien plus que son coût de départ, mais avant la fin de la concession, la SAPRR s’est vue confier la construction de l’A5 puis de l’A39 qui ne seront jamais suffisamment fréquentées pour que leur propre péage compense le coût de construction et des charges d’exploitation. C’est pourquoi la contrepartie convenue à l’époque a été de prolonger la concession de l’A6 (autoroute très rentable) à la SAPRR. Ce n’est pas un secret, même si ce n’est pas très connu. Et personnellement, je trouve que c’est un bon montage, car sans celui-ci, ces autoroutes n’auraient jamais vu le jour.

  • clive
    • Posté à 11h51 le 23/09/2008
    • Internaute 27908

    Vos titres :

    - Un système opaque, injuste et complexe
    - Dysfonctionnement ou fraude des sociétés concessionnaires ?
    - Un Etat peu regardant
    - La privatisation coupable ?
    - « Bercy est l’avocat des intérêts privés »

    Avec quelques changements mineurs, vous pouvez les garder pour un papier sur l’effondrement de la finance.

    Si on veut que nos enfants puissent vivre « en société », il faudra revenir au premier sens du mot

    - mode de vie propre à l’homme et à certains animaux, caractérisé par une association organisée d’individus en vue de l’interêt général -

  • Gosseyn
    • Posté à 11h52 le 23/09/2008
    • Internaute 1943

    « des quasi-autoroutes bretonnes payées par le contribuable mais gratuites pour l’usager. »

    Aux dernières nouvelles, l’usager et le contribuable sont les mêmes personnes (à de très rares exceptions près).

    • BrunoC
      BrunoC répond à Gosseyn
      ( ° ) ( ° )
      • Posté à 12h00 le 23/09/2008
      • Internaute 49016
        ( ° ) ( ° )

      La rare exception qu’est le con qui n’a pas de voiture.

      • I.P
        I.P répond à BrunoC
        Flat4
        • Posté à 16h42 le 23/09/2008
        • Internaute 25391
          Flat4

        Bien entendu celui qui n’a pas de voiture ne consomme pas de produits qui sont ammenés à lui par la route, n’envoie pas ses enfants à l’école en car scolaire et ne profite pas des services de secours qui viennent lui sauver la vie par la route.

         
        • FO le dire
          FO le dire répond à I.P
          Nantes
          • Posté à 18h53 le 23/09/2008
          • Internaute 24404
            Nantes

          C’est dans l’air du temps, développement durable tout ça, et on va vers cela, laisser la voiture et prendre le train. Cette tendance vaut pour les grandes villes et leurs périphéries et cela ira s’amplifiant. Les cons sans caisse seront de plus en plus nombreux.

          • I.P
            I.P répond à FO le dire
            Flat4
            • Posté à 20h24 le 23/09/2008
            • Internaute 25391
              Flat4

            Ca ne change pas grand chose aux cas que j’ai évoqué juste avant.

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