22/09/2008 à 17h50

Hôpital public : Nicolas Sarkozy s'attaque au taux de mortalité

Renaud Vialet | Riverain tardif

L’intention du président de la République de demander aux hôpitaux d’afficher clairement leur taux de mortalité est une initiative remarquable. Pour améliorer leur image de marque, il est dorénavant certain qu’ils vont chercher à écarter de leur structure les services soignant les patients les plus graves.

Les patients graves ont une fâcheuse tendance à mourir plus rapidement que les gens bien portants. Comme, en plus, soigner les plus graves coûte plus cher -beaucoup plus cher, prétendent d’ailleurs certains économistes spécialisés dans la santé- cela va induire des économies notables dans les dépenses de santé.

Je m’étonne cependant un peu que le président ne soit pas allé plus loin : pourquoi en effet se contenter de noter la structure hospitalière ? Il faut individualiser la notation. Chaque médecin devrait afficher le taux de mortalité mesuré parmi ses patients.

Mesurer le taux de mortalité ? Un indicateur grossier utilisé seul…

Certes, à titre individuel, je devrais sans doute être un peu pénalisé par rapport à certains confrères, car malheureusement je travaille en réanimation. Le taux de mortalité y est notablement élevé, mais je ne doute pas qu’une formation complémentaire me permette de me mettre à soigner des patients souffrant d’arthrose bénigne du genou, ce qui améliorera et ma notation et celle de l’hôpital où j’exerce ma coupable activité.

J’espère que mes collègues chirurgiens cardiaques et hématologues (exemples parmi tant d’autres) suivront la même démarche. Et j’écarte avec vous les critiques qui ne manqueront pas de souligner qu’un indicateur aussi grossier que la mortalité manque de pertinence utilisé seul. Je le sais déjà, et j’essayais jusqu’à présent d’enseigner à mes jeunes internes de manier ce genre d’indicateur, fréquemment retrouvé dans la littérature médicale, avec la prudence nécessaire.

Mais, ce simplisme qui pourrait certes paraître démagogique va beaucoup simplifier les efforts considérables et rigoureux d’évaluation que la réanimation adulte et pédiatrique développe depuis de nombreuses années.

Le même type d’évaluation pour l’armée ?

Si je peux me permettre une suggestion, un autre acteur majeur de la société française devrait appliquer ce genre d’évaluation, c’est notre Armée. Il est en effet difficilement compréhensible que la mortalité soit si différentes entre les régiments du sud-ouest de la France en temps de paix et celle observées, également en temps de paix, dans des régions plus orientales du monde.

Il y a certes une différence majeure qui rend peut être ma suggestion inadéquate, c’est qu’à la différence du soldat, le médecin ne court aucun risque vital pendant l’exercice de son métier.

Pour finir, je voudrais partager avec vous une constatation qui m’angoisse depuis longtemps : au bout du compte, quels que soient les efforts et l’efficacité des médecins, la mortalité de leurs patients, sous réserve cependant d’attendre suffisamment longtemps, et toujours et inéluctablement de 100%.

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  • spin590
    • Posté à 18h00 le 22/09/2008
    • Internaute 12856

    J’ose esperer qu’il s’agit d’une « intox » et non pas d’une « info ».

    • marc b
      marc b répond à spin590
      anarchiste communautaire
      • Posté à 19h27 le 22/09/2008
      • Internaute 47521
        anarchiste communautaire

      C’est hélas de l’info, mais avec Sarkozy l’intoxication n’est jamais très loing. Le but est simple : multiplier les annonces, flatter son électorat, et en fin de compte occuper toujours le terrain.

      Le temps que les oppositions s’organisent, l’actualité sera déjà passé à d’autres polémiques.

      • vincelle
        vincelle répond à marc b
        • Posté à 09h03 le 23/09/2008
        • Internaute 31923

        et si un certain petit monarque, roitelet aux 6 C....... décidait de s’attaquer au taux de conneries et de saloperies qu’il a dans son cerveau de taré complexé ?

    • papy55
      papy55 répond à spin590
      prof. en province
      • Posté à 20h51 le 22/09/2008
      • Internaute 24237
        prof. en province

      Cela n’a strictement rien à voir avec le sujet :
      Aujourd’hui, dans la rubrique « à chaud » ou « la vigie » (je ne me souviens plus),en début d’après-midi il y a eu un article venant de « journal du net »)concernant le rapport « Giazzi » au sujet des média internet (tel que Rue89 !)qui s’interroge notamment sur « la possible nuisance de ces média au débat démocratique ».....
      Cet article et les quelques commentaires ont purement et simplement disparu ! ! ! ! ! ! ! !
      Censure ou auto-censure ? ? ?

      Lien

      • -Candide-
        -Candide- répond à papy55
        Jardinateur
        • Posté à 05h21 le 23/09/2008
        • Internaute 40778
          Jardinateur

        Bonjour papy55,
        en faisant une rapide recherche tôt ce matin dans google sur les mots clés « Giazzi journaldunet rue89 » je trouve

        Le titre google :
        Selon l’UMP Giazzi, le Net « fragilise la qualité de l’info » | Rue89

        l’extrait google :
        « 22 sep 2008 ... seulement 3 acteurs 100 % Internet : Google,Rue89 et Mediapart), le rapport de l’UMP Danielle Giazzi sur ... A lire sur Journaldunet.com ... »

        le lien :
         »Lien - 30k - Il y a 14 heures »
        ne pointe sur plus rien d’accessible
        et idem pour le lien du cache google !

        Y a t-il eu utilisation d’un article par rue89 sans accord du journaldunet qui a demandé son retrait ?

        En tout cas d’après le lien, ça ressemble bien à un article de « la vigie » dont le principe
        - vous fait lire un extrait d’un article extérieur
        - vous donne le lien sur cet article
        - vous invite à rester sur rue89 pour venir débattre du sujet comme pour un article standard (et donc lire les pubs rue89 par la même occasion) »

        On aurait aimé, papy55, que vous n’interfériez pas avec le sujet général mais il est vrai qu’il n’y a pas vraiment d’espace pour poser des question ouvertes dans rue89.
        Certes vous pouvez toujours proposer un article, mais de là à ce qu’il soit publié.
        A quand un espace « courrier des lecteurs »
        (oui, je sais je suis sans doute trop subversif voire trop naïf)

    • bloozmarch
      bloozmarch répond à spin590
      indocile heureux
      • Posté à 23h49 le 22/09/2008
      • Internaute 15731
        indocile heureux

      Mais non, il a entièrement raison, comme toujours, si les hôpitaux ne recevaient que les bien-portants, leurs statistiques iraient mieux, et la Sécu aussi sans doute. Il faut donc refuser l’ entrée des hôpitaux à tous ceux qui souffrent, et trouver de nouvelles structures, payantes et non remboursées évidemment, pour ceux qui osent être malades en SARKOLAND, y a-t’ il des malades à DISNEYLAND ?
      De toute façon en France on vit très très bien, on est très très content, sinon on se tait ou on la quitte.
      NA !

    • pablico
      pablico répond à spin590
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 12h14 le 23/09/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      si c’est une info, on ira ’crever’ à la maison comme au bon vieux temps, et fini les séjours dans les frigos en attendant l’enterrement.
      quelles économies !
      au bout du roulot on débranchera tout et ’zou’ à la maison.
      Pour quelqu’un qui était contre l’euthanasie, il fait très fort.

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 18h04 le 22/09/2008
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    La mort subite du nourisson aurait été éradiquée des maisons de retraites médicalisées.

    • Gandijyn
      • Posté à 18h27 le 22/09/2008
      • Internaute 30465

       :)))

    • Millecalottes SARKASTIK
      • Posté à 19h11 le 22/09/2008
      • Internaute 44768
        Variable

      Sans vouloir polémiquer, pour les centres IVG, on compte ou pas ?
      Et les maternités les trisos, etc. Ca compte pour combien ? 1/2 point ! Positif ou négatif ?

      Démagogie quand tu règne... LA HONTE ! ! !

      Bref, entassons tous les malades dans la meilleure unité... Prenons la place réservée 24h/24 au Val de Grâce... Pour Zident qui en manque !

      Cordialement

      @ Charles : Je savais pas qu’ils buvaient ? !

      • Millecalottes SARKASTIK
        • Posté à 06h43 le 23/09/2008
        • Internaute 44768
          Variable

        PS 1 : La Santé si tu ne l’aimes pas tu la quittes ! ! !

        PS 2 : La santé si tu ne l’aimes pas tu l’acquittes ! ! !

        C’est mieux non ?
        (Pardon)

      • sarkophage_xyz-
        • Posté à 08h22 le 23/09/2008
        • Internaute 24987

        Tout a fait, suprimons cette place réservée, elle coute cher en étant vide et on a certainement pas besoin d’un président malade qui toucherait son salaire à rien foutre qu’a rester alonger dans un lit.
        Rentabilisons !

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 18h10 le 22/09/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Aucune importance : tout ce raconte notre President, relayé par TF1 et les chaines à jets d’info continue, s’ adresse uniquement aux cons et aux mal-comprenants.

    • Tyb
      Tyb répond à Numerosix
      (par ici, par là)
      • Posté à 18h47 le 22/09/2008
      • Internaute 24914
        (par ici, par là)

      le problème c’est qu’il se contente pas de raconter, il fait aussi.

      ça serait mieux pour tout le monde qu’il se contente de faire sous lui d’ailleurs.

    • Jonas2
      Jonas2 répond à Numerosix
      Les mouches ne me trouveront (...)
      • Posté à 19h13 le 22/09/2008
      • Internaute 19359
        Les mouches ne me trouveront (...)

      Oui Numerosix, mais le problème c’est que les cons et les mal-comprenants ont eux aussi le droit de vote.
      Sarkozy n’essaye pas de convaincre un électorat de toute façon perdu pour lui.
      Il entretient les cons dans la certitude béate qu’ils ont voté pour le bon petit timonier...la preuve, ils comprennent tout ce qu’il dit.

      • argiope
        argiope répond à Jonas2
        chatouille ou pique, c'est selon
        • Posté à 23h37 le 22/09/2008
        • Internaute 34103
          chatouille ou pique, c'est selon

        @Jonas
        Vous me rappellez le regretté Desproges, qui haïssait la démocratie parce que c’est la loi du plus grand nombre, et que le plus grand nombre regarde les variétés à la TV.
        Lui riait (jaune) ; vous me faites l’impression d’être sérieux. Avez-vous une autre idée ? Peut-être le despotisme éclairé ? Une dictature intelligente ?
        Ne devrait-on pas tout de même garder l’espoir que l’humain est perfectible... mais comment atteindre « les cons et les mal-comprenants » ? Qui d’autre que des convaincus (sans jeu de mots !) ont lu ce remarquable article, et ses commentaires pleins d’humanité et de bon sens ?
        Je n’ai pas la solution, mais je sais qu’elle ne passera en tout cas pas par la suppression du droit de vote des « cons ».

         
        • Jonas2
          Jonas2 répond à argiope
          Les mouches ne me trouveront (...)
          • Posté à 07h23 le 23/09/2008
          • Internaute 19359
            Les mouches ne me trouveront (...)

          Il est moins question du droit de vote que du droit d’être un peu moins con, argiope. Je déplore comme vous le fait que « les convaincus » soient aussi désarmés face au rouleau compresseur de la bêtise calculée.
          Je regrette comme vous que les gogos se laissent avoir par la propagande du pouvoir.
          Une démocratie qui s’ingénie à confisquer la possibilité de penser à ceux qu’elle appelle à voter est indigne.

        1 autres commentaires
    • gaius
      gaius répond à Numerosix
      • Posté à 18h21 le 23/09/2008
      • Internaute 2420

      au moins toi tu as tout compris ! ! : -))

  • kane85
    kane85
    Dort avec toutes ses dents
    • Posté à 18h09 le 22/09/2008
    • Internaute 35160
      Dort avec toutes ses dents

    Savez-vous quel est l’endroit le plus dangereux au monde ?

    Le Lit ! plus de 90% de la population meure dans un lit !

    Voilà la solution : éliminons les lits dans les hôpitaux et hop ! le tour est joué !

    • kk
      kk répond à kane85
      au vert
      • Posté à 21h06 le 22/09/2008
      • Internaute 13480
        au vert

      Ben...C’est ce qu’ils font depuis un bon moment, diminuer le nombre de lits, ça ne marche pas ton truc !

    • ChatNoir
      ChatNoir répond à kane85
      • Posté à 22h10 le 22/09/2008
      • Internaute 41122

      Voilà la solution : éliminons les lits dans les hôpitaux et hop ! le tour est joué !

      Pourquoi prendre des demi mesures pour notre santé, soyons plus Sarkozyste que Sarko et supprimons les lits dans tout le pays et la santé publique fera un bon en avant.

      On appellera cette politique le grand bon.

      • Les Chats
        Les Chats répond à ChatNoir
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 22h28 le 22/09/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        T’as raison ChatNoir supprimons les lits et hop plus de malades, faisons pareil pour le chômage, sortons les tous des statistiques et hop plus de chômeurs, ..... plus de crise financière vive la France, la plus performante d’Europe, la plus censée, la plus logique. On dépasse même les pays nordiques.
        Tout va très bien Mme la marquise !
        Rien ne vaut la méthode Coué. Je parie que vous allez tous mieux.

        Et plus besoin de Rue89 alors ! ! Euh ... là je crois que je dis une connerie : -)

         
        • Seccotine
          Seccotine répond à Les Chats
          • Posté à 10h30 le 23/09/2008
          • Internaute 31263

          Pour les statistiques des chômeurs, ça fait un moment que ça a commencé... ils ont encore de gros efforts à faire

        1 autres commentaires
      • argiope
        argiope répond à ChatNoir
        chatouille ou pique, c'est selon
        • Posté à 23h40 le 22/09/2008
        • Internaute 34103
          chatouille ou pique, c'est selon

        C’est une histoire à mourir debout.

    • Les Chats
      Les Chats répond à kane85
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 22h31 le 22/09/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      A une condition kane, on garde celui de sarko ; -)
      90% 90% 90% 90% 90% 90% on a le droit d’espérer.

    • Thucydide
      Thucydide répond à kane85
      Que survive la Démocratie en (...)
      • Posté à 22h31 le 22/09/2008
      • Internaute 6396
        Que survive la Démocratie en (...)

      Il n’est pas encore question de les taxer ni de leur appliquer un malus ? Bizarre... j’appelle Borloo

  • Pibole
    Pibole
    auteur
    • Posté à 18h12 le 22/09/2008
    • Internaute 1365
      auteur

    Bravo pour cet article ! J’ai été en effet frappée par le peu d’impact qu’a eu la déclaration du président.

  • Jaycib
    Jaycib
    Désagrégé de l'Université
    • Posté à 18h13 le 22/09/2008
    • Internaute 37053
      Désagrégé de l'Université

    J’apprécie d’autant plus l’ironie de ce texte qu’elle complète à point nommé celle dont nous avons pu faire preuve à l’égard de beaucoup d’autres initiatives de notre président bien à nous.

    Une question, cependant demeure : je croyais que la notation proposée par M. Sarkozy concernait le taux de mortalité résultant d’infections nosocomiales ou autres pouvant être imputées au « laxisme » de certains hôpitaux.

  • désabusée
    • Posté à 18h15 le 22/09/2008
    • Internaute 37604

    afficher quoi ? ? ? non mais ça va ou bien ? alors idem pour les services de gérontologie et d’oncologie et j’en oublie certainement, n’étant pas médecin ni chirurgien, juste secouriste ranimateur.

    au fait ? et les pompiers ? et les gens des SAMU ? ben oui... ils ont un taux élevé de mortalité dans les patients transportés non ? (ça je sais de quoi je parle, ayant été secouriste bénévole dans un SAMU)

    pfffffffffff c’est du grand n’importe quoi et je me demande ce que notre agité national a derrière la tête, car on sait bien depuis quelques 16 mois, que chaque fois qu’il lance un truc ENORME, il a déjà préparé autre chose, car nul doute qu’il va y avoir un tollé général.

    Il est là, tapi dans son coin sombre à attendre que nous fatiguions à hurler, une fois passé l’orage, hop, il enlève ce qui fâche pour remettre la même chose, mais dite autrement.

    • Oudinot
      Oudinot répond à désabusée
      llanoddr yffr â gastell caedidd (...)
      • Posté à 18h44 le 22/09/2008
      • Internaute 24903
        llanoddr yffr â gastell caedidd (...)

      C’est toujours l’arbre qui cache la forêt, il y a peu c’était les ministres qui étaient notés, maintenant on compte le tx de mortalité des hopitaux, heureusement qu’on vit au XXI è siècle et non pas deux siècles auparavant car sinon peu d’hopitaux auraient été bien notés. C’est encore la culture du chiffre, la société du quantifiable, du mesurable, du comparable qui nous donne l’illusion de tout contrôler une fois que l’on a réussi à le mesurer.

    • Les Chats
      Les Chats répond à désabusée
      En grève du zèle contre le (...)
      • Posté à 22h43 le 22/09/2008
      • Internaute 24526
        En grève du zèle contre le (...)

      Sarko ne sait plus quoi inventer pour se rendre intéressant. Et comme d’habitude aucune condition n’entoure ce choix, tout est à l’emporte pièce.
      Finalement tout ce qu’il dit, tout ce qu’il demande lui ressemble, brut de décoffrage, agité tout azimut, ni fait ni a faire.
      Aurait-il reçu une mauvaise éducation pour être aussi mal structuré ?

  • Alexad
    • Posté à 18h18 le 22/09/2008
    • Internaute 8145

    Que dit le Val de Grâce, qui reçoit, entre autres, les Présidents de la République ?

    • Alain Pacifique
      Alain Pacifique répond à Alexad
      enfin!! ça marche !
      • Posté à 19h48 le 22/09/2008
      • Internaute 24637
        enfin!! ça marche !

      tiens , c’est vrai ca, si on remonte à Degaulle, ca fait quand 50% de mortalité pour les zidents. pas bon du tout ca. moi j’irai jamais me faire soigner là bas, trop mauvais ! ! :))

  • karlM
    karlM
    Précaire
    • Posté à 18h18 le 22/09/2008
    • Internaute 21378
      Précaire

    Le plan Cancer mis en place par Raffarin est un échec total, les cancers sont en augmentation constante (1 homme sur 2 et une femme sur 3 auront un cancer). Hélas les lobbies chimistes, agricoles, nucléaire continuent à nous pourrir l’air, l’eau, l’alimentation.
    Alors que Sarko, président d’un pays qui détientaussi le record de suicidés, prenne soin de ma santé, ça me fait pitié.

    • fermtag
      fermtag répond à karlM
      • Posté à 20h29 le 22/09/2008
      • Internaute 31080

      « (...)les cancers sont en augmentation constante (1 homme sur 2 et une femme sur 3 auront un cancer). »

      D’où viennent ces chiffres ? Cités/publiés par qui ? Dans quel contexte ?

      N’oublions pas que l’âge moyen de mortalité augmente, lui aussi... qui est le responsable de la cause à l’effet ?

      Ah oui, c’est vrai, j’oubliais : aujourd’hui, le but est de mourir en bonne santé...

      • kk
        kk répond à fermtag
        au vert
        • Posté à 21h08 le 22/09/2008
        • Internaute 13480
          au vert

        Ce qui fait monter l’espérance de vie, c’est en grande partie la baisse de la mortalité infantile ; chaque nourrisson qui meurt fait bigrement baisser la moyenne,mais on sauve de plus en plus de nourrissons.

         
        • fermtag
          fermtag répond à kk
          • Posté à 21h23 le 22/09/2008
          • Internaute 31080

          Des chiffres et des études, SVP, et non des arguments d’autorité qui n’ont AUCUNE valeur pour conclure quoi que ce soit !

          • caro
            caro répond à fermtag
            délinquante avérée
            • Posté à 22h06 le 22/09/2008
            • Internaute 6484
              délinquante avérée

            allez, sympa, je vous évite une petite recherche :

            il y a eu une émission à la télé où les chiffres cités par karIM « 1 homme sur 2 et une femme sur 3 auront un cancer », venant de l’Institut National du Cancer, ont été donnés :

            Lien

            • fermtag
              fermtag répond à caro
              • Posté à 00h59 le 23/09/2008
              • Internaute 31080

              Ma confiance dans la télé est proche de zéro.

              Cet article prétend provenir de l’INCA et je n’ai rien trouvé sur leur site (Lien) corroborant ces propos. Leurs publications sont, en général, des campagnes publicitaires, qui insistent sur le négatif en éliminant le positif, ce qui rend toute statistique caduque.

              Je ne « crois » pas, a priori, des chiffres lancés sans preuves ou, au moins une source fiable et vérifiée... à mes yeux, l’esprit critique est un devoir.

              Cordialement.

        3 autres commentaires
  • lesuperdidou
    lesuperdidou
    Saltimbanque
    • Posté à 18h18 le 22/09/2008
    • Internaute 46485
      Saltimbanque

    Tuons les morts !

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 18h21 le 22/09/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    De toutes façons , nous sommes méchants , notre President est le roi des droits de l’ humanitaire et de tous les presidents de l’ année :

    PARIS,(AFP) (AFP) — Nicolas Sarkozy se rend lundi et mardi à New York pour participer au grand raout diplomatique annuel de l’assemblée générale des Nations unies, dans un climat plombé par la crise financière américaine et ses répercussions prévisibles sur l’économie européenne.
    ()
    En marge de son agenda officiel, le président profitera de son séjour dans la mégalopole américaine, où il arrivera dès samedi après-midi avec son épouse Carla, pour enrichir son palmarès de deux prix internationaux.

    La Fondation Elie Wiesel lui remettra un « Humanitarian Award » lundi soir, et la Fondation Appeal of Conscience fera de lui le lendemain « l’homme d’Etat de l’année 2008 ».

    Etonnant, non ?

    • kane85
      kane85 répond à Numerosix
      Dort avec toutes ses dents
      • Posté à 18h32 le 22/09/2008
      • Internaute 35160
        Dort avec toutes ses dents

      Bof ! ça fait longtemps que les médailles ne valent plus rien non ?

      D’ailleurs n’a-t-il pas été l’un des premiers à galvauder la signification et la valeur morale des médailles Françaises ?

      Allez, laissons le admirer ses petits joujoux !

      ça me fait ni chaud ni froid... c’est juste un peu plus ridicule !

    • Seccotine
      Seccotine répond à Numerosix
      • Posté à 10h35 le 23/09/2008
      • Internaute 31263

      Y a-t-il une récompense financière qui accompagne ces brillantes distinctions ? Si oui, il en fera quoi des sous ?

      • A déménagé le 2 mai 2011
        A déménagé le 2 mai 2011 répond à Seccotine
        Délinquante au coin de la rue
        • Posté à 13h42 le 23/09/2008
        • Internaute 26137
          Délinquante au coin de la rue

        Il fera un cadeau au bébé de rachida (Dati s’entend) ! !

  • Waxin
    • Posté à 18h22 le 22/09/2008
    • Internaute 26409

    Et le taux de fécondité des patientes dans les maternités ; ça serait intéressant de le comparé avec celui des médecins qui luttent contre la stérilité....

  • Tinhinane
    Tinhinane
    Médiatrice scientifique
    • Posté à 18h26 le 22/09/2008
    • Internaute 4901
      Médiatrice scientifique

    Merci beaucoup pour votre article. Je trinque à votre santé au Zin de Chimulus.

  • hagalma
    • Posté à 18h33 le 22/09/2008
    • Internaute 8451

    Sarkozy est mortel, en grand adolescent qu’il est il le reproche aux médecins. Quelle plaie ce type !

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