22/09/2008 à 17h50

Hôpital public : Nicolas Sarkozy s'attaque au taux de mortalité

Renaud Vialet | Riverain tardif

L’intention du président de la République de demander aux hôpitaux d’afficher clairement leur taux de mortalité est une initiative remarquable. Pour améliorer leur image de marque, il est dorénavant certain qu’ils vont chercher à écarter de leur structure les services soignant les patients les plus graves.

Les patients graves ont une fâcheuse tendance à mourir plus rapidement que les gens bien portants. Comme, en plus, soigner les plus graves coûte plus cher -beaucoup plus cher, prétendent d’ailleurs certains économistes spécialisés dans la santé- cela va induire des économies notables dans les dépenses de santé.

Je m’étonne cependant un peu que le président ne soit pas allé plus loin : pourquoi en effet se contenter de noter la structure hospitalière ? Il faut individualiser la notation. Chaque médecin devrait afficher le taux de mortalité mesuré parmi ses patients.

Mesurer le taux de mortalité ? Un indicateur grossier utilisé seul…

Certes, à titre individuel, je devrais sans doute être un peu pénalisé par rapport à certains confrères, car malheureusement je travaille en réanimation. Le taux de mortalité y est notablement élevé, mais je ne doute pas qu’une formation complémentaire me permette de me mettre à soigner des patients souffrant d’arthrose bénigne du genou, ce qui améliorera et ma notation et celle de l’hôpital où j’exerce ma coupable activité.

J’espère que mes collègues chirurgiens cardiaques et hématologues (exemples parmi tant d’autres) suivront la même démarche. Et j’écarte avec vous les critiques qui ne manqueront pas de souligner qu’un indicateur aussi grossier que la mortalité manque de pertinence utilisé seul. Je le sais déjà, et j’essayais jusqu’à présent d’enseigner à mes jeunes internes de manier ce genre d’indicateur, fréquemment retrouvé dans la littérature médicale, avec la prudence nécessaire.

Mais, ce simplisme qui pourrait certes paraître démagogique va beaucoup simplifier les efforts considérables et rigoureux d’évaluation que la réanimation adulte et pédiatrique développe depuis de nombreuses années.

Le même type d’évaluation pour l’armée ?

Si je peux me permettre une suggestion, un autre acteur majeur de la société française devrait appliquer ce genre d’évaluation, c’est notre Armée. Il est en effet difficilement compréhensible que la mortalité soit si différentes entre les régiments du sud-ouest de la France en temps de paix et celle observées, également en temps de paix, dans des régions plus orientales du monde.

Il y a certes une différence majeure qui rend peut être ma suggestion inadéquate, c’est qu’à la différence du soldat, le médecin ne court aucun risque vital pendant l’exercice de son métier.

Pour finir, je voudrais partager avec vous une constatation qui m’angoisse depuis longtemps : au bout du compte, quels que soient les efforts et l’efficacité des médecins, la mortalité de leurs patients, sous réserve cependant d’attendre suffisamment longtemps, et toujours et inéluctablement de 100%.

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  • Les Chats
    Les Chats répond à A déménagé le 2 mai 2011
    En grève du zèle contre le (...)
    • Posté à 22h34 le 22/09/2008
    • Internaute 24526
      En grève du zèle contre le (...)

    Kane est d’accord on lui garde son lit pour les 90%.

  • ripley
    • Posté à 18h39 le 22/09/2008
    • Internaute 30450

    Et les services de soins palliatifs ?
    On est en pleine démagogie, inspirée directement par les classements vus dans la presse, qui s’entourent de tant de précautions que si on lit bien l’article, on comprend que le classement ne vaut pas un clou, et qu’il est presque impossible de comparer deux hopitaux. Deux services pratiquant la même activité, c’est déjà pas évident, et même comparer deux chirurgiens, c’est pas si simple.
    Les services de soins sont engagés depuis longtemps déjà (depuis toujours ?) dans une démarche d’amélioration de la qualité, et d’analyse constante de leurs résultats. A l’hopital, on essaie toujours de faire mieux, pour les patients, pas forcément avec dans le viseur un indicateur bidon, inopérant, qui n’indique en fait rien du tout.
    C’est déjà un peu ce qui se passe aujourd’hui avec la T2A, comme auparavant avec le systéme des points ISA. Ces usines à gaz n’ont qu’une utilité pour ceux qui les mettent en place : donner moins d’argent, créer du déficit dans la gestion des établissements, qui se retrouvent à la merci des groupes privés. Qui sauront les rendre rentables, en selectionnant les « bons » patients.
    Un conseil aux patients, présents et surtout futurs : n’ayez rien de grave,c’est trop cher.

    • Dany-de-montreuil
      • Posté à 18h53 le 22/09/2008
      • Internaute 8897

      Ayant travaillé longtemps dans un service qualité, je connais l’art de manipuler les stats ! je viens d’avoir une opération dans un hôpital de la région parisienne, où pour la spécialité ils annoncent « 0% de maladie nosocomiale ».
      J’ai eu une complication (légère) mal diagnostiquée par le chirurgien, qui m’a gentiment orientée vers un spécialiste (ophtalmo). Et hop !
      Ces taux de défaut ne sont que des effets « vitrine », à mon avis la mauvaise foi aussi devrait être évaluée !

  • Jaùsep
    • Posté à 18h40 le 22/09/2008
    • Internaute 37396

    Est-ce que sarko va exiger la même mesure pour les funérariums ?

    Y’a une solution plus simple : éradiquons les morts dès la naissance !
    Le risque de mortalité doit pouvoir se déterminer dans le code ADN de chaque individu, tout comme les pédophiles, les homosexuels, les terroristes, la racaille, donc du grain à moudre pour EDVIGE.

  • Millecalottes SARKASTIK
    • Posté à 18h40 le 22/09/2008
    • Internaute 44768
      Variable

    Et Kouchner, je suis étonné qu’il n’ait pas encore dit une connerie ! ! !
    Je l’attends avec impatience...

    Cordialement

  • Gandijyn
    • Posté à 18h48 le 22/09/2008
    • Internaute 30465

    Il existe déjà un classement des hôpitaux, gérés comme des chaînes hôtelières (affectation des directeurs d’établissement, en fonction du nombre d’étoiles et du taux de remplissage !).
    Il y a mêmes des décès comptabilisés dans des fours crématoires (hors-service ! ? ? ?)
    Va sans doute y avoir des étoiles qui vont sauter si on rajoute le nombre dedécès...
    Encore faudrait-il que le décès soient réellement déclarés à l’hôpital :
    - décès lors de soins sur le lieu de l’accident ?
    - décès lors du transport accident/hôpital ?
    - décès suite accident des sauveteurs (ambulance, pompiers, police, hélicoptères, ...)
    - décès toutes causes confondues ? (stress du patient, erreur médicale (chirurgicaux, surdosage médicamenteux, soins non appropriés), faute de moyens techniques ou humains, suicide maquillé, meurtre, ... ?)
    - décès si accident technique (incendie, noyade par montée des eaux, toit effondré par neige ou grêle, ...) ?

    et effectvement, bien faire la différence entre les hopîtaux publics des hôpitaux militaires, ainsi que des privés...
    Va y avoir de l’ambiance !

    Peut-on également « noter » les différents Ministères, et tous ceux qui en dépendent, du nombrede morts sous leurs responsabilités ?

  • Clodomir
    Clodomir
    Cadre en retraite
    • Posté à 18h43 le 22/09/2008
    • Internaute 52523
      Cadre en retraite

    Sarkozy veut imposer à la France la méthode de gouvernance qui a détruit la société étatsunienne et la société britannique. On note tout le monde, on classe tout le monde. A ce jeu, il y a quelques gagnants et beaucoup de perdants.

    Les perdants sont punis. Comble d’arrogance, on leur dit que c’est de leur faute s’ils sont perdants !

    Perdants, révoltez-vous !

  • Adieu_Monde_Cruel
    Adieu_Monde_Cruel
    Lobotomisé
    • Posté à 18h58 le 22/09/2008
    • Internaute 50051
      Lobotomisé

    [Préambule : la vie et la santé sont nos biens les plus précieux. Nous les confions à des professionnels qualifiés, expérimentés et dévoués pour l’immense majorité d’entre eux.]

    Ceci étant dit, pourquoi refuser de mettre en place un outil statistique qui pourrait permettre de pointer du doigt certains dysfonctionnements potentiels comme :

    - détection d’infections nosocomiales graves et répétées
    - détection de taux de mortalité (postopératoire par exemple) ou de morbidité anormalement élevés.
    - détection d’anomalies dans le fonctionnement de certains appareils

    Source « Le Figaro » Lien
    « Jusqu’à présent, seules deux professions - les anesthésistes et les obstétriciens - ont décidé de communiquer leurs chiffres et ce de manière volontaire. Résultat, elles ont toutes les deux diminué la mortalité dans des proportions considérables. »
    Si cela est vrai, c’est quand même un argument fort en faveur du développement d’un outil statistique dans ce domaine.

    Je ne suis pas naïf : ces chiffres (plus ou moins manipulés) pourraient servir à des fins politiques afin, par exemple, de redessiner la « carte médicale » (et non pas judiciaire cette fois).
    De plus, il n’est pas évident pour une profession de se voir attribuer bons points et mauvais points, j’en suis conscient.
    Et il est encore moins évident d’être classé (et donc jugé) à titre individuel.
    Et la méthode statistique sera bien évidemment remise en cause par les « mauvais élèves ».

    Mais avant de tout rejeter en bloc, essayons de voir ce qui peut-être fait pour (peut-être) sauver des vies et améliorer (parfois) la santé des patients.

    Ce n’est pas le but de la médecine ?

    • CrocMignon
      CrocMignon répond à Adieu_Monde_Cruel
      Fan de Carla et fane de carotte
      • Posté à 19h38 le 22/09/2008
      • Internaute 47510
        Fan de Carla et fane de carotte

      Encore faudrait-il trouver de bons indicateurs, s’ils existent, et comparer entre eux des services comparables, s’il y en a.

      Le mérite de l’article est précisément de montrer que la mesure du Petit Chef est tout sauf efficace : effet d’annonce, critère non significatif, effets pervers et dommages collatéraux en pagaille…

      Sana parler des arrières-pensées. À propos de celles-ci, on doit souligner qu’il n’y a aucune rupture politique sarkozyenne. Le Petit Chef ne fait que poursuivre, avec des effets d’annonce un peu plus voyants, le travail de destruction de la société française, largement entamé par ses prédécesseurs. Raffarin - Sarkozy : même combat : la destruction d’une société solidaire appuyé sur les services publics au bénéfice d’une société de compétition et d’individualisme appuyée sur le privé.

      • Adieu_Monde_Cruel
        Adieu_Monde_Cruel répond à CrocMignon
        Lobotomisé
        • Posté à 21h39 le 22/09/2008
        • Internaute 50051
          Lobotomisé

        L’article est uniquement écrit « à charge » par quelqu’un qui est dans le système de santé.
        Je voulais (en tant que « Candide ») tempérer l’article et les premiers commentaires.

        J’ai beaucoup utilisé de statistiques dans ma vie (y compris des données établies par les administrations). Ce sont souvent les seuls critères objectifs des prises de décision, à condition bien sûr d’en connaître l’ensemble des résultats et de vérifier l’honnêteté des méthodologies appliquées.

         
        • CrocMignon
          CrocMignon répond à Adieu_Monde_Cruel
          Fan de Carla et fane de carotte
          • Posté à 22h16 le 22/09/2008
          • Internaute 47510
            Fan de Carla et fane de carotte

          Pourquoi diable vouloir « tempérer » l’article ?

          Apporter des informations ou des commentaires qui en montrent les limites ou les erreurs, s’il y en a, tant qu’on voudra, cela alimente la réflexion et le débat. Mais tempérer ? C’est la politique de la droite qu’il faudrait « tempérer » !

          Au passage, que l’article provienne d’un professionnel de santé ne change rien à l’analyse qu’il fait et aux conséquences qu’il tire, et qui nous concernent tous.

          • marie 75
            marie 75 répond à CrocMignon
            • Posté à 09h47 le 24/09/2008
            • Internaute 3563

            secteur hospitalier allemand : 70.000 manifestants attendus jeudi
            23-09-2008 cf tageblatt

            Défense du secteur hospitalier allemand : 70.000 manifestants attendus jeudi

            Quelque 70.000 manifestants sont attendus jeudi dans les rues de Berlin à l’appel d’organisations de salariés et d’employeurs de la santé pour le « Sauvetage des hôpitaux » soumis à des coupes budgétaires.

            Ils veulent obtenir un financement « solide » et à long terme pour les hôpitaux allemands qui emploient 1,1 million de personnes mais où plus de 100.000 postes ont été supprimés depuis une dizaine d’années, ont annoncé neuf organisations et fédérations réunies au sein de l’alliance « Sauvetage des hôpitaux » (RdK). Des manifestants doivent lancer un « appel au secours » au pied de la Porte de Brandebourg. Plus de 800 autocars et une vingtaine de trains spéciaux ont été affrétés. Les près de 2.200 établissements hospitaliers du pays, dont 25% sont privés, dénoncent un manque chronique de moyens financiers et de personnel dans tous les secteurs, des médecins aux infirmières en passant par les aides-soignants. Selon RdK, un tiers des hôpitaux (700) sont déjà dans le rouge, 6,7 milliards d’euros manquent dans les caisses pour 2008 et 2009, et le pire est à venir dès 2010, à cause d’augmentations de salaires déjà prévues. Onze mille emplois seraient menacés l’an prochain. L’alliance exhorte les pouvoirs publics à fournir des conditions de travail « éthiquement » décentes au personnel, dignes d’assurer la sécurité des malades. « Le citron est depuis longtemps complètement pressé. Les collaborateurs des hôpitaux en ont assez d’être les boucs émissaires de la politique d’économies du gouvernement fédéral et des Länder » (Etats fédérés), relève le président du Conseil de l’ordre des médecins BÄK, Jörg-Dietrich Hoppe. Selon le Conseil, 10% des hôpitaux et 20% des lits ont été supprimés en dix ans tandis que les hôpitaux traitaient 17% de patients supplémentaires. Bilan : les temps d’attente s’allongent pour les malades et le personnel, pour qui « les week-ends n’existent plus », est « au bord de l’épuisement collectif », renchérit le Conseil des aides-soignants (DP). On comptait en moyenne un aide-soignant pour six patients en 1995, contre un pour vingt actuellement car un sixième des effectifs ont été depuis lors supprimés, soit 50.000 postes, déplore l’organisation. Les heures supplémentaires sont devenues « la règle » dans tous les hôpitaux et 11% d’entre eux ne survivent qu’en concluant des accords salariaux à la baisse, affirme RdK. Les pouvoirs publics assurent avoir pris la mesure du malaise, responsable du départ à l’étranger de plus en plus de médecins du secteur hospitalier. La ministre fédérale de la Santé, Ulla Schmidt, a récemment annoncé la re-création de 21.000 emplois d’aides-soignants sur trois ans. Et au terme d’un bras de fer de plusieurs mois avec les régions, elle a aussi promis, vendredi, que les caisses publiques d’assurance maladie verseraient à partir de l’an prochain 3 milliards d’euros chaque année aux hôpitaux. Cette somme sera financée par une hausse des cotisations maladie. En Allemagne, le financement des infrastructures hospitalières incombe essentiellement aux Länder, cantons et communes, tandis que les caisses d’assurance publiques assument les frais de fonctionnement. « Ces 3 milliards sont de la poudre aux yeux », dénonce la fédération des directeurs d’hôpitaux (VKD). « C’est une opération d’urgence désespérée, sans perspective de guérison durable », abonde Ellen Paschke, du syndicat de services Verdi. « Un placebo », renchérit le syndicat de fonctionnaires Dbb.

        • caro
          caro répond à Adieu_Monde_Cruel
          délinquante avérée
          • Posté à 22h17 le 22/09/2008
          • Internaute 6484
            délinquante avérée

          la médecine n’étant pas une science exacte, chaque malade réagit différemment aux médicaments, à l’environnement etc, je ne vois pas trop comment appliquer des stats sur le nombre de décès à l’hôpital.

          • vincelle
            vincelle répond à caro
            • Posté à 09h14 le 23/09/2008
            • Internaute 31923

            >« (les statistiques) sont souvent les seuls critères objectifs des prises de décision. » dixit monde cruel

            Avec un raisonnement aussi limité (monde cruel se dit lobotomisé), on comprend pourquoi des technocrates imbéciles en arrivent à compter le nombre de malades et de décès avec des décimales.

            > « comment appliquer des stats sur le nombre de décès à l’hôpital. »
            Facile : il suffit de demander à darcos, ministre « agrégé », champion des « fondamentaux » et spécialiste de la règle de 3 de faire les calculs.

        • OISANS38
          OISANS38 répond à Adieu_Monde_Cruel
          retraitée
          • Posté à 00h03 le 23/09/2008
          • Internaute 47327
            retraitée

          « Les statistiques ? La forme moderne du mensonge. » Disraëli

        5 autres commentaires
    • Alain Pacifique
      Alain Pacifique répond à Adieu_Monde_Cruel
      enfin!! ça marche !
      • Posté à 20h08 le 22/09/2008
      • Internaute 24637
        enfin!! ça marche !

      @AMC,
      « Jusqu’à présent, seules deux professions - les anesthésistes et les obstétriciens - ont décidé de communiquer leurs chiffres et ce de manière volontaire. Résultat, elles ont toutes les deux diminué la mortalité dans des proportions considérables. »
      Si cela est vrai.... »
      oui, bonne question, si cela est vrai ? ?
      ne font ils pas ca pour essayer de diminuer leurs primes d’assurances exhorbitantes, par hasard ? ? surtout pour ces deux spécialités à haut risques ? ?

      • Adieu_Monde_Cruel
        Adieu_Monde_Cruel répond à Alain Pacifique
        Lobotomisé
        • Posté à 21h56 le 22/09/2008
        • Internaute 50051
          Lobotomisé

        Je n’en sais rien et vous non plus (enfin je suppose).

        N’est-il pas sain de se poser simplement la question ?
        N’est-il pas souhaitable d’essayer d’y répondre ?

        Je n’affirme rien d’autre.

      • R2PH
        R2PH répond à Alain Pacifique
        • Posté à 00h49 le 23/09/2008
        • Internaute 5835

        J’en sais rien

        Mais notre monde étant ce qu’il est, malgré nous
        Le pire reste à craindre

        Par exemple, dans les anées 80
        Autour des cliniques privées
        Dans l’actuelle région PACA
        (Provence, Alpes, Côte d’Azur, c’est si mignon...)
        Se produisirent quelques morts violentes

        Mais ça va mieux maintenant
        La régulation, ça a du bon, quand même

    • parkway
      parkway répond à Adieu_Monde_Cruel
      57ans, désespéré par la (...)
      • Posté à 16h18 le 23/09/2008
      • Internaute 53544
        57ans, désespéré par la (...)

      vous êtes sans aucun doute quelqu’un d’honnête.

      vos commentaires reposent sur l’honnêteté des politiques qui font ce genre de discours.

      Qui voulez-vous qui fasse confiance en Sarkozy et l’UMP ? ? ? ?

      on ne peut pas faire confiance en nos gouvernants.

      point barre !

  • contact@world-foundry.com
    • Posté à 19h03 le 22/09/2008
    • Internaute 52866
      Salarié

    la solution création du RMIT

    RMI Travaillé (l’employeur paye uniquement l’écart entre le RMI et le SMIC)

    Tout sur Lien

  • jabier
    jabier
    consultant dans les Landes
    • Posté à 19h05 le 22/09/2008
    • Internaute 31087
      consultant dans les Landes

    Il ne faut pas être sorti de St Cyr pour connaître à l’avance les conséquences de la déclaration de N$à Bletterans. Les hôpitaux vont-ils afficher à l’entrée leur palmarès en matière de décès entre leurs murs ? Les mourants ne vont plus (ou le moins possible) être admis en soins palliatifs ou en réanimation pour ne pas charger la statistique. Y compris les très gravement accidentés de la route, du travail ou domestique ? Si l’état du malade, déjà admis, s’aggrave au point de devenir désespéré, on convoque la famille et hop ! Retour au domicile. Vas crever ailleurs !

  • la fouaise
    la fouaise
    INFIRMIERE
    • Posté à 19h10 le 22/09/2008
    • Internaute 27786
      INFIRMIERE

    Je suis infirmière libérale et,croyez-le ou pas , je commence à faire des devis pour les soins ! mais si en plus ,on me demande de justifier du taux de mortalité de mes patients,alors là ! ....
    En ,tous cas grand merci au Dr VIALET pour cet article
    particulièrement « gratiné » et tellemnt hilarant si on oublie le fait que le déclencheur de cette réaction me consterne, me fait honte ,Sarkosy ne mérite pas ses administrés ,surtout quand je lis les commentaires de ce soir,je ris et je pleure en meme temps

    • R2PH
      R2PH répond à la fouaise
      • Posté à 02h29 le 23/09/2008
      • Internaute 5835

      Ouis, certes, j’en ris aussi...

      Mais, pouvez vous justifier votre taux de mortalité ?

      Nick S. - Sympathisant infirmières libérales

  • dzan
    • Posté à 19h16 le 22/09/2008
    • Internaute 26357

    Bjr
    Moi je suggère à Sarkoléon et à Roselyne, de faire de même pour les « Longs Séjours »
    Pour ceux qui ne savent pas, c’est là, que l’on met les vieux que les maisons de retraites ne veulent plus à cause de leur dépendance.

    • Gandijyn
      Gandijyn répond à dzan
      • Posté à 19h26 le 22/09/2008
      • Internaute 30465

      pas rentable .... ! ils mettent trop longtemps à « rendre l’âme »...

      Je crois qu’à une certaine époque, en Roumanie, « ILS » piquaient ceux qui avaient plus de 68 ans : pas ou très peu productifs ! ... Est-ce que cela existe encore de nos jours ?

      • parkway
        parkway répond à Gandijyn
        57ans, désespéré par la (...)
        • Posté à 16h20 le 23/09/2008
        • Internaute 53544
          57ans, désespéré par la (...)

        c’est prévu par notre Sarkome adoré...

  • Numerosix
    Numerosix
    Prisonnier dans le village (...)
    • Posté à 19h22 le 22/09/2008
    • Internaute 14499
      Prisonnier dans le village (...)

    Trés vieux gag :
    Tous les chats sont mortels, Socrate est mortel, donc Socrate est un chat.

  • tOrDrE L¤RdRe
    tOrDrE L¤RdRe
    chien de talus
    • Posté à 19h26 le 22/09/2008
    • Internaute 50571
      chien de talus

    Merci Dr Vialet pour cette double utilité publique : réanimer ceux qui en ont besoin et assommer ceux qui ne se sentent plus pisser dans la vie !

  • Daylight
    • Posté à 19h27 le 22/09/2008
    • Internaute 31870

    Excellent commentaire, c´est bien ce que je me disais aussi ... la pensée du Président est extrêmement simpliste, comme nous l´avons déjà remarqué à maintes reprises.

    Désormais on rentrera à la maison pour mourir, ce qui n´est pas plus mal dans certains cas, mais je me demande comment les médecins vont trouver leur équilibre entre cette disposition et le sermon d´Hippocrate ?

    • dzan
      dzan répond à Daylight
      • Posté à 20h39 le 22/09/2008
      • Internaute 26357

      Le serment. Les sermons, c’est pour les curés

      • Daylight
        Daylight répond à dzan
        • Posté à 21h42 le 22/09/2008
        • Internaute 31870

        Vous ne le connaissez pas ? Chaque médecin le prête ce sermon, le voici donc !

        Au moment d’être admis(e) à exercer la médecine, je promets et je jure d’être fidèle aux lois de l’honneur et de la probité. Mon premier souci sera de rétablir, de préserver ou de promouvoir la santé dans tous ses éléments, physiques et mentaux, individuels et sociaux. Je respecterai toutes les personnes, leur autonomie et leur volonté, sans aucune discrimination selon leur état ou leurs convictions. J’interviendrai pour les protéger si elles sont affaiblies, vulnérables ou menacées dans leur intégrité ou leur dignité. Même sous la contrainte, je ne ferai pas usage de mes connaissances contre les lois de l’humanité. J’informerai les patients des décisions envisagées, de leurs raisons et de leurs conséquences. Je ne tromperai jamais leur confiance et n’exploiterai pas le pouvoir hérité des circonstances pour forcer les consciences. Je donnerai mes soins à l’indigent et à quiconque me les demandera. Je ne me laisserai pas influencer par la soif du gain ou la recherche de la gloire. Admis(e) dans l’intimité des personnes, je tairai les secrets qui me seront confiés. Reçu(e) à l’intérieur des maisons, je respecterai les secrets des foyers et ma conduite ne servira pas à corrompre les mœurs. Je ferai tout pour soulager les souffrances. Je ne prolongerai pas abusivement les agonies. Je ne provoquerai jamais la mort délibérément. Je préserverai l’indépendance nécessaire à l’accomplissement de ma mission. Je n’entreprendrai rien qui dépasse mes compétences. Je les entretiendrai et les perfectionnerai pour assurer au mieux les services qui me seront demandés. J’apporterai mon aide à mes confrères ainsi qu’à leurs familles dans l’adversité. Que les hommes et mes confrères m’accordent leur estime si je suis fidèle à mes promesses ; que je sois déshonoré(e) et méprisé(e) si j’y manque

         
        • Adieu_Monde_Cruel
          Adieu_Monde_Cruel répond à Daylight
          Lobotomisé
          • Posté à 22h02 le 22/09/2008
          • Internaute 50051
            Lobotomisé

          Comme « dzan » l’a signalé, vous avez écrit « sermon » au lieu de « serment ».

          Ah, le lapsus calami et sa cohorte d’actes manqués et de désirs refoulés !

          Cordialement

          • R2PH
            R2PH répond à Adieu_Monde_Cruel
            • Posté à 01h04 le 23/09/2008
            • Internaute 5835

            En attendant, si j’ai de choix entre « CA »
            Et
            « Tu soigneras l’ingent - Tu guériras le nantis »

            Je prends « CA »

            C’est perfectible, certes, mais plus abouti - A mon sens

            Par ailleur, serres mon au lieu de sers m’en, c’est plus un appel à la gaudriole assumée qu’à la prise de bec chez les anti-sociaux

            On a les lape suce con peut

        2 autres commentaires
    • parkway
      parkway répond à Daylight
      57ans, désespéré par la (...)
      • Posté à 16h21 le 23/09/2008
      • Internaute 53544
        57ans, désespéré par la (...)

      c’est pas un sermon mais un serment...

      oubliez votre catholicisme !

    • parkway
      parkway répond à Daylight
      57ans, désespéré par la (...)
      • Posté à 16h21 le 23/09/2008
      • Internaute 53544
        57ans, désespéré par la (...)

      c’est pas un sermon mais un serment...

      oubliez votre catholicisme !

  • setori
    setori
    retraité
    • Posté à 19h30 le 22/09/2008
    • Internaute 43503
      retraité

    Démagogie quand tu nous tiens ! SARKO 1er en refile une couche en plus de celle qu’il tient ! Tout le monde sait depuis lurette belle que nous ne sommes pas égaux devant la maladie et donc devant la mort indépendamment des conditions de travail,de notre hérédité etc..Il y a des régions où pour des raisons que peu de gens cherchent à connaître ,l’on meurt plus tôt que dans d’autres : trop de pesticides ,trop de nucléaire,trop de stress ,habitudes de malbouffe etc...Pendant longtemps par exemple ,le GERS a été donné comme un département où l’on devient plus vieux et en meilleure santé que dans le reste du pays.Vouloir de pas tenir compte de ces disparités géographiques et tout niveler par les » stats « c’est d’une débilité affligeante ! ! !

  • tOrDrE L¤RdRe
    tOrDrE L¤RdRe
    chien de talus
    • Posté à 19h31 le 22/09/2008
    • Internaute 50571
      chien de talus

    J’en ai MAAARRRE : à chaque fois que je veux pastiller positivement, JE NAZE ! merde alors ! bon bah excusez-moi, et pis faites comme si vous aviez une pastille+, vous vous reconnaitrez...

    • CrocMignon
      CrocMignon répond à tOrDrE L¤RdRe
      Fan de Carla et fane de carotte
      • Posté à 19h42 le 22/09/2008
      • Internaute 47510
        Fan de Carla et fane de carotte

      Pas forcément. Si tu demandes le rafraîchissement de la page, tu dois voir apparaître la « vraie » cotation, améliorée si tu as mis une bonne note.

      Pas d’affolement, on a tous eu le même problème ! ; -))

  • patrick du 14-
    patrick du 14-
    de plus en plus naze
    • Posté à 19h46 le 22/09/2008
    • Internaute 40667
      de plus en plus naze

    j’avais oublié le monde hospitalier , mais là j’suis en plein dedans c’est comme des usines en manque de personnel , pas sur qu’ils puisses s’occuper de ça en plus , sacré nicolas il pète la santé

  • Di
    Di
    • Posté à 19h52 le 22/09/2008
    • Internaute 8231

    Des hôpitaux où on ne meurt jamais ! Comme c’est gentil ! Le seul problème, c’est qu’au moindre bobo, on va tous se bousculer pour y rentrer et plus personne ne voudra jamais en sortir !

  • papy55
    papy55
    prof. en province
    • Posté à 20h11 le 22/09/2008
    • Internaute 24237
      prof. en province

    Actuellement, il faut démontrer que 2 structures hospitalières locales ou régionales sur 3 doivent être fermées, donc tous les moyens sont bons pour démontrer leur nuisance !

    Quand j’entends que certains parlent d’hélicoptère pour démontrer la « proximité » des CHU, je m’interroge ? La flotte des hélicos et les pilotes qui vont avec, devra être revue à la hausse ! D’ailleurs les hélicos ne volent pas dans toutes conditions météo !

  • sarkon
    sarkon
    laic positif
    • Posté à 20h09 le 22/09/2008
    • Internaute 53782
      laic positif

    et la mortalité du système financier organisée gentiment par ses copains des multinationales...merci qui ?

  • athénaïs
    • Posté à 20h09 le 22/09/2008
    • Internaute 30637

    cette culture du résultat c’est vraiment de la merde....il va falloir cacher les morts sous les tapis maintenant, c’est d’autant plus drôle que je me suis laissée dire que les cliniques privées renvoyaient les mourants vers les hopitaux publics pour faire du bon résultat.
    C’est pas, grave, on va tricher, on va faire cuire nos morts et les servir dans les cantines, comme ça plus de morts dans les hopitaux.

    sarko c’est le roi de blague, vous savez comment ils ont fait baisser le chiffre du nombre de tués sur la route ? Ils se sont mis à ne compter que ceux qui mouraient effectivement sur la route à la suite d’un accident de voiture et plus ceux qui pouvaient décéder des suites de l’accident à l’hopital donc forcément, ça fait moins de morts.......Entre parenthèses, je sais pas ce qu’ils vont faire de ceux là maintenant qu’on n’a plus de droit de mourir à l’hopital......

    Ils ont diminuer aussi le nombre de plaintes en fermant les commissariats...

    • Di
      Di répond à athénaïs
      • Posté à 20h26 le 22/09/2008
      • Internaute 8231

      « .Entre parenthèses, je sais pas ce qu’ils vont faire de ceux là maintenant qu’on n’a plus de droit de mourir à l’hopital… »

      Les tirer sur le BORD de la route pour les laisser mourir là serait une bonne idée ?

      Et puis non, j’ai une meilleure idée. Ils pourraient tous les entasser dans les bureaux des partis politiques adverses, comme ça, ils pourraient dire que c’est mortel, d’aller là.

    • layote
      layote répond à athénaïs
      • Posté à 09h59 le 23/09/2008
      • Internaute 17790

      « je me suis laissée dire que les cliniques privées renvoyaient les mourants vers les hopitaux publics pour faire “
      Pas faux et habituel.C’est un classique.Pas plus tard qu’hier , une clinique appelle pour nous ‘refiler’ une patiente en fin de vie décédée deux jours plus tard chez nous.
      Je pense à la patiente qui dans de tels moments a besoin d’attention et de respect.Est ce la respecter que de l’expédier ailleurs parce qu’elle coute plus qu’elle ne rapporte ? ? ? ?

    • layote
      layote répond à athénaïs
      • Posté à 11h00 le 23/09/2008
      • Internaute 17790

      Lien

      En lisant ceci vous comprendrez ce qui se trame actuellement en coulisse avec le lobby des cliniques privées en occultant biensûr les missions de service public de l’hopital.
      L’objectif affiché : confier la gestion de l’ensemble des hopitaux d’une même région à une chaine de cliniques.
      Edifiant

  • Oister
    Oister
    Soldat inconnu.
    • Posté à 20h11 le 22/09/2008
    • Internaute 46248
      Soldat inconnu.

    je pense qu’il faudrait évaluer le nombre d’annonces fracassantes à mettre en rapport avec les vraies réformes accommplies.
    La tactique est simple : balancez le truc le plus ignoble et gratuit possible, vous ferez plaisir à la masse. Ensuite viennent les réformes plus insidieuses, faites petit à petit. Difficiles et techniques à expliquer elles passeront tranquillement dans une assemblée déserte.

    C’est tellement facile que s’en est à pleurer.
    Vive la France et son bon peuple !

    • rol8329
      rol8329 répond à Oister
      • Posté à 23h19 le 22/09/2008
      • Internaute 23885

      Bien vu. Comme pour les soins des malades de longue durée et autres fantaisies, ce genre de déclaration n’a pour seul but que de donner un os à ronger pendant que l’essentiel se passe ailleurs. Dans un moi, comme pour le parrainage d’un enfant juif mort dans les camps Nazi, Sarko abandonnera lâchement cette idée, et elle aura masqué tout le reste. Le seul repr

  • ramassis
    ramassis
    (ch'tite racaille)
    • Posté à 20h16 le 22/09/2008
    • Internaute 53313
      (ch'tite racaille)

    Excellente analyse qui souligne parfaitement la stupidité de l’idéologie Sarkoziste.

    Donc bientôt, les hôpitaux vont me demander mon dossier médical avant de m’accepter (ou de me refouler).

    Par chance, je suis encore à peu près en forme. Tant que ça dure, je devrais pouvoir me faire soigner.

    Quant aux autres, malades incurables, blessés graves, etc :
    qu’ils aillent pourrir* ailleurs, Nom d’un Sarko !

    * je voulais dire « mourir » (erreur de frappe)

  • hogan
    hogan
    actif
    • Posté à 20h31 le 22/09/2008
    • Internaute 25474
      actif

    A force de vouloir tout interdire, N.S. a décidé d’interdire la Mort.

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