Enquete 19/10/2009 à 16h20

Ficher les mineurs dès treize ans : nécessité ou stratégie ?


Plus d’un an après les avoir mitonnés, le ministère de l’Intérieur a fini par publier ce dimanche deux décrets remplaçant le très critiqué fichier Edvige. Cette nouvelle mouture acte notamment le fichage des mineurs dès 13 ans. Pour lutter contre les bandes, officiellement. Il y a un an, les acteurs du monde judiciaire se montraient déjà plus que sceptiques.


Manif anti CPE à Paris le 28 mars 2006 (Jacky Naegelen/Reuters).

(De nos archives) Marche arrière toute : le fichier Edvige va être remanié. Michèle Alliot-Marie, désavouée par Nicolas Sarkozy, a ravalé son décret du 1er juillet, qui actait la création d’un vaste fichier recensant jusqu’aux orientations sexuelles des personnes susceptibles de troubler l’ordre public.

Si la ministre de l’Intérieur est obligée de revenir sur plusieurs dispositions, les mineurs pourront pourtant bien être fichés dès l’âge de treize ans en France. D’après Le Monde, qui a eu accès aux derniers brouillons du nouveau texte, la durée de conservation des données pour cette cible sera toutefois limitée -pas plus de cinq ans.

Ficher des enfants, une nécessité ?

C’était un des principaux points noirs relevés tant par la Commission européenne que par les associations, en passant par plusieurs personnalités de l’UMP. Ainsi, récemment encore, Bernard Accoyer, président de l’Assemblée nationale, plaidait en faveur d’un « droit à l’oubli ».

Nicolas Sarkozy, durant la campagne présidentielle, arguait que la délinquance avait évolué et qu’on avait besoin d’un fichier pour les jeunes. Car sur le terrain, policiers et éducateurs constatent une progression des actes délinquants commis par des adolescents de plus en plus jeunes. Tout en constant une montée générale de la violence chez les mineurs.

C’est d’ailleurs ce que faisait valoir Jean de Maillard, magistrat-blogueur de Rue89. Quitte à prendre ses lecteurs à rebrousse-poil, le juge d’application des peines était « favorable à Edvige à condition qu’on s’en serve bien dans les enquêtes, parce que les jeunes de 13-18 ans évoluent dans des sous-groupes qui ont des caractéristiques criminelles différentes ».

Bien que « prudent », il estime qu’il faut « en garder la mémoire pour faire avancer les enquêtes sur ces populations qui sont particulièrement mobiles, sans attaches, sans repères ». Jean de Maillard met en garde contre « l’angélisme à l’égard des mineurs ».

Pour autant, faut-il tenir pour acquis que leur délinquance des mineurs progresse en France ? C’est ce qui a permis aux ministres de la Justice successifs (Perben puis Dati) d’ouvrir les premiers établissements pénitentiaires pour mineurs.

Les mineurs d’aujourd’hui plus délinquants qu’hier ? « Une vaste escroquerie »

Des voix s’élèvent pour contester cette lecture des chiffres et des faits. Magistrat, chercheur, avocate ou éducateur à la PJJ, ils contestent en chœur l’idée que les mineurs sont aujourd’hui plus délinquants qu’hier. Pour Serge Portelli, juge pour enfants et membre du syndicat de la magistrature, « c’est une vaste escroquerie » :

« On est en présence d’une arnaque grossière car en réalité la délinquance baisse en termes relatifs. La part des mineurs dans la délinquance générale ne cesse de régresser : elle est passée de près de 22% en 1998 à 18% en 2005. Et 727 mineurs étaient détenus début 2007, contre 808 début 2003. »

Serge Portelli ne nie pas « la montée du nombre de vols avec violence ou l’existence de bandes de jeunes très violentes, notamment en milieu urbain mais pas seulement ». Mais le magistrat exige que l’on tienne compte d’une progression « du niveau de violence général dans notre société ».

Pour lui, ficher les très jeunes revient à trouver « non pas une solution technique mais une solution idéologique » à ce problème. Il précise au passage que c’est aussi parce que l’on passe beaucoup plus par la case justice, notamment dans des zones difficiles, qu’on peut croire à une aggravation de la délinquance juvénile.

« Quand un jeune vole un vélo dans le XVIe, ça se règle entre familles, rarement au commissariat… pourtant, c’est un acte fiché en plus ! »

« Le gouvernement tord les chiffres de la délinquance »

Même décryptage chez Laurent Mucchieli, sociologue spécialiste de la délinquance, qui affirme que le gouvernement « tord les chiffres de la délinquance » :

« On se contente de dire que le nombre de mineurs mis en cause par la police est passé de tant à tant en l’intervalle de six ans. Or on ne dit pas que dans le même temps, on observe le même phénomène chez les majeurs, voire plus. En réalité, la part des mineurs dans l’ensemble des actes délinquants a baissé. »

Pour lui le « pipeau intégral » va même plus loin. On ne distordrait pas seulement les chiffres de la délinquance mais même notre regard sur la violence :

« Certains reconnaissent que la délinquance ne progresse pas mais disent tout de même que les jeunes sont de plus en plus appréhendés pour violence. Or on se rend compte en réalité que le cœur de l’augmentation de la violence ce sont les violences conjugales ! »

A l’automne 2007, alors qu’il était beaucoup question des EPM, un internaute, éducateur à la protection judiciaire de la jeunesse dans la zone de Versailles gardant l’anonymat, m’avait interpellée sous un article. Je l’ai rappelé cette semaine pour avoir son point de vue. Il craint que « toujours les mêmes soient fichés… et pas les délinquants des beaux quartiers », et sur le terrain, affirme que la délinquance serait plutôt en baisse. Et s’interroge :

« On est quand-même présumé innocent jusqu’à ce qu’un juge tranche. Qu’est-ce que ça veut dire de ficher des gens qui seront si ça se trouve déclarés innocents ? A la PJJ on travaille à partir de l’acte mais le taux de récidive n’est pas aussi élevé qu’on veut nous le faire croire. Le droit à l’oubli est fondamental mais c’est tout le principe du fichage qui me choque. »

Un discours qui vient contrecarrer celui de Jean de Maillard qui affirme que le droit à l’oubli peut être intéressant… pourvu qu’il ne soit pas trop court. D’après le magistrat riverain, il faut garder à l’idée qu’un délinquant n’est considéré récidiviste que dès lors qu’il se fait prendre une nouvelle fois « alors que c’est l’aléa qui fait qu’on se fait prendre ».

L’opinion publique est ainsi préparée à la révision de l’ordonnance de 1945

Me Heinich-Luijer, avocate qui tient un blog sur Rue89, était farouchement opposée au fichier Edvige. Notamment du fait du fichage des orientations sexuelles, qui a d’ailleurs divisé jusqu’au sein de la majorité. Aujourd’hui, elle met en garde contre la dégradation de la justice des mineurs :

« On dit toujours que le casier judiciaire d’un jeune majeur est vierge quoiqu’il ait fait plus jeune. Mais c’est faux : quand quelqu’un passe devant la justice à 19 ou 20 ans, on ressort systématiquement son casier de l’époque où il était mineur. Dans les faits, le droit à l’oubli est déjà bafoué.

Sans compter ce qu’on appelle “l’excuse de minorité” : pour indemniser les victimes coûte que coûte, avocats et parquets demandent de plus en plus qu’on fasse juger un mineur comme un majeur. Normalement, c’est censé être une procédure exceptionnelle. Or c’est devenu très fréquent, surtout en matière criminelle. »

Me Heinich-Luijer se hérisse aussi à l’évocation de l’ordonnance de 1945, texte que Nicolas Sarkozy et Rachida Dati ont annoncé vouloir modifier cette année :

« Je n’en reviens pas quand j’entends dire tous azimuts qu’il faut changer l’ordonnance de 1945 sous prétexte que la délinquance a changé. Attendez, vous croyez quoi ? Que c’est l’ordonnance de 1945 d’origine qui s’applique ? Soyons sérieux : depuis, elle a été remaniée à de nombreuses reprises. De même que le Code civil s’appelle le Code Napoléon mais évidemment ce n’est pas les lois de l’époque de Napoléon qu’on applique ! »

Pour Serge Portelli, c’est justement parce que la réforme de l’ordonnance de 1945 approche qu’on « chauffe à blanc » l’opinion publique avec le fichage des mineurs et cette lecture des chiffres de la délinquance.

Article publié le 20 septembre 2008, réactualisé le 19 octobre 2009 après publication au Journal officiel des décrets entérinant le fichage dès 13 ans.

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  • asozial
    asozial
    Bobo reprazent - aus Berlin.
    • Posté à 17h20 le 20/09/2008
    • Internaute 2273
      Bobo reprazent - aus Berlin.

    la paille dans l’oeil du voisin, comme d’habitude, affreux troll, incompétence et idéologie sont les bases de ce gouvernement que tu adules tant...

    • mechante langue
      • Posté à 17h42 le 20/09/2008
      • Internaute 28480

      Vous osez me faire la leçon sur l’idéologie !
      Dans cet article on interroge Mucchielli , on ne fait pas plus idéologue (et plus incompétant) ,et Portelli membre du Syndicat de la Magistrature , qui est peut etre un bon technicien du droit , mais qu’il suffit d’avoir entendu une seule fois pour avoir des doutes sur ses compétances en sociologie. Meme le pourtant trés trés cool Roczenzweg (béte noire de Sarko) n’oserait pas sortir les énormités de ces deux comiques , parce qu’il y a un minimum de faits qu’on ne peut quand meme pas nier
      Et à l’intention du Mme Leprince : il existe des tas de sociologues , de statisticiens , de juristes..ect ...de gauche de droite ,meme trés trés a gauche , qui au moins ont etudié leur sujet . Pourquoi avoir choisi d’interroger ces deux clowns ?

       
      • JJ Reboux outrageur de poulets
        • Posté à 18h41 le 20/09/2008
        • Internaute 41591

        Quand est-ce qu’il fait son « outing », Raoul, euh, pardon, méchante langue ?
        On aimerait bien savoir qui se cache derrière ce pseudo d’une débilité affligeante… Vous êtes qui pour donner vos leçons à la noix ? Flic ? Juge ? Raciste ranci ? Sociologue de bistrot ? FN ? QI réformé ? Adulateur maréchalo-hortefiste ? (en tout cas on a du mal à imaginer que vous ayiez un jour été « jeune »…)

        • mechante langue
          • Posté à 19h06 le 20/09/2008
          • Internaute 28480

          Accusez moi de titiste et de vipére lubrique , tant que vous y étes ! Non mais !
          Votre intervention illustre bien l’etat d’esprit tordu de certains.
          Vous avez toutes la place pour récuser mes arguments , une place illimitée . Et Rue89 vous la donne avec plaisir , cher JJ
          Eh ben non !
          Pourquoi faire cet effort qui obligerait a stimuler vos neurones .
          Alors que faites vous ?
          Vous fantasmez sur moi ! Quel honneur !
          Et vous me faites meme un procés en sorcellerie . Quel ravissement !
          Car pour vous , ce ne sont pas seulement mes idées qui sont diaboliques , mais mieux , pour vous je ne peux etre que le diable .
          Vous savez ce que m’inspire votre post et je vais etre bref : ce que vous pouvez dire comme bétises.

          PS : Au sujet du pseudo affligeant , vous etes trés bien placé

          • JJ Reboux outrageur de poulets
            • Posté à 19h19 le 20/09/2008
            • Internaute 41591

            J’avoue que mon pseudo est aussi affligeant que le vôtre (d’ailleurs je vais en changer, j’ai renoncé à outrager les poulets), mais au moins, je signe de mon nom, et vous pouvez aller voir sur le grand mégafichier qu’est devenu le Web ce pourquoi je me bat.
            Je trouve que c’est un peu facile de lancer son fiel contre des gens tels que Serge Portelli (que j’ai eu l’occasion de rencontrer à plusieurs reprises), avec qui vous pouvez ne pas être d’accord, mais que rien de sérieux ne vous autorise à traiter de « comique ».
            Je persiste donc, et signe : vos propos gagneraient en dignité si vous nous disiez qui vous êtes ? et qu’est-ce que vous faites dans la vie, qui vous autorise à avoir un avis aussi tranché et péremptoire sur la question.

            • mechante langue
              • Posté à 19h45 le 20/09/2008
              • Internaute 28480

              « Je trouve que c’est un peu facile de lancer son fiel contre des gens tels que Serge Portelli (que j’ai eu l’occasion de rencontrer à plusieurs reprises), avec qui vous pouvez ne pas être d’accord, mais que rien de sérieux ne vous autorise à traiter de “ comique ”. »

              Vous voulez que j’argumente sur l’incompétance absolue de Portelli sur le sujet , et l’étrange impression qu’il donne de nous prendre pour des imbéciles
              Mais il suffit de demander !
              Portelli pour prouver que la délinquance juvénile n’existe pas écrit « 727 mineurs étaient détenus début 2007, contre 808 début 2003. »
              Vous ne trouvez pas qu’il y a la un truc qui cloche , surtout de la part d’un juge et encore plus de la part d’un juge membre du syndicat de la magistrature .
              Je vous laisse réflechir .

              • Servais-Jean
                • Posté à 20h00 le 20/09/2008
                • Internaute 4591
                  43

                méchante langue vient enfin de jouir un peu,
                il (ou elle) a eu un contradicteur.

                • mechante langue
                  • Posté à 20h04 le 20/09/2008
                  • Internaute 28480

                  Tiens puique vous etes là : qu’est ce qui a été mis en place en 2003 et qui a fait diminuer le nombre de mineurs incarcerer , chose que ne peux pas ignorer Mr Portelli

              • caro
                caro répond à mechante langue
                délinquante avérée
                • Posté à 20h20 le 20/09/2008
                • Internaute 6484
                  délinquante avérée

                « Portelli pour prouver que la délinquance juvénile n’existe pas écrit » 727 mineurs étaient détenus début 2007, contre 808 début 2003. » »

                vous êtes sûr que c’est pour prouver que la délinquance juvénile n’existe pas ? Ce ne serait pas pour prouver qu’elle est en diminution ?

                diminution et non existence, sont deux notions différentes.

                Bon, c’est juste une remarque en passant ...

                • mechante langue
                  mechante langue répond à caro
                  • Posté à 22h24 le 20/09/2008
                  • Internaute 28480

                  « vous êtes sûr que c’est pour prouver que la délinquance juvénile n’existe pas ? »

                  Portelli utilise cette stat pour tenter demontrer que la délinquance juvénile n’aurait pas augmenté .
                  Je vais vous donner la réponse a la devinette .
                  Avant ,pour répondre a l’autre qui fantasme sur moi , je me suis étonné qu’il prenne l’année 2003. Cela ne rime a rien
                  Quand on fait une comparaison , on prend une période de 5ans 10 ans ou un chiffre rond 2000 ... J’ai cherché ce qui a bien pu se passer dans l’année 2003 et bingo , j’ai trouvé !
                  L’ouverture des centres fermés pour mineurs , voyons ! Et on y met des mineurs condamnés a de la prison ferme comme alternative a leur incarcération .
                  Et donc la baisse du chiffres des mineurs en prison n’est pas du a la baisse de la criminalité , mais tout simplemnt parce qu’on en a mis une partie dans des centres fermés
                  Portelli en tant que juge ne peut ignorer cela d’autant plus que pour le Syndicat de la magistrature dont il est membre , les centres fermés c’est comme la prison
                  En clair il nous raconte des conneries .

                  Et je peux vous dire que tout est comme cela dans ce qu’il dit .
                  Ainsi il dit : « On est en présence d’une arnaque grossière car en réalité la délinquance baisse en termes relatifs »
                  Cela ne veut rien dire « relatif »
                  Chiffres officiels
                  1980 : 104 000 mineurs mis en cause
                  2005 : 193 643 mineurs mis en cause
                  quand a la supposée baisse relative :
                  « Selon l’étude de l’Observatoire national de la délinquance, près de 54.000 mineurs ont été mis en cause pour atteintes aux biens au 1er semestre 2006, 6,4% de plus qu’en 2005. Le nombre de majeurs est lui en baisse de 0,9%. La part des mineurs mis en cause au 1er semestre est passée de 32,5% en 2005 à 34% en 2006.

                  La hausse des mineurs mis en cause se concentre sur trois types d’atteintes aux biens : vols à l’étalage, vols violents sans arme et les destructions et dégradations, précise l’étude.

                  La part des mineurs mis en cause pour incendie volontaire atteint 47% au 1er semestre 2006.

                  Concernant les atteintes volontaires à l’intégrité physique, près de 26.600 mineurs ont été mis en cause au premier semestre 2006, une hausse de 19,3% par rapport à la même période de 2005.

                  Ce taux est trois fois supérieur à celui mesuré pour les majeurs mis en cause (+ 6,4 %). En conséquence, la part des mineurs mis en cause pour ces atteintes monte à 22,7% en 2006, contre 20,8 % au premier semestre 2005.

                  L’augmentation des mineurs mis en cause pour violences physiques non crapuleuses est particulièrement forte avec 27,8%. Seize mille mineurs ont été ainsi impliqués dans ces infractions entre janvier et juin 2006.

                  Chez les adultes, le nombre de femmes mises en cause pour atteintes volontaires s’est accru plus fortement que celui des hommes, passant de 12.480 à plus de 14.100, soit 13,1% d’augmentation.

                  La part des femmes mises en cause pour ces atteintes est en hausse régulière. Elle franchit sur la première moitié de 2006 le seuil des 12 %.

                  Celle des étrangers mis en cause au premier semestre est, quant à elle, stable depuis plusieurs années. Elle se situe autour de 14% depuis le premier semestre 2000. En 2006, elle est de 14,2%. »

                  Mais le pire c’est que j’ai découvert d’ou venait l’argumentaire de Portelli .
                  Pas de lui mais d’une sorte de think tank qui elabore des argumentaires .
                  D’autant plus troublant que Portelli a à sa disposition les chiffres d’un organisme officiel : l’Observatoire national de la délinquance qui fournie une multitude de stat et de chiffres fiables .
                  Et je peux vous assurer que je peux debiner comme cela tous les arguments de Mucchielli et de Portelli .

                  Mais ce qui m’enrage et que je reproche a la journaliste c’est d’avoir cherché deux conspirationnistes (« l’augmentation de la délinquance n’existe pas , c’est une manipulation ») incompétants qui en fin de compte détourne du vrai probléme.
                  C’est comme si sur un sujet comme les malades du Sida , on avait donné la parole a un astrologue pour qui le Sida n’est qu’une invention pour stigmatiser les africains (gauchiste tendance anti fasciste) et a un ophtalmo pour qui le Sida n’est pas une maladie mais juste un moyen pour stigmatiser les homo (gauchiste tendance bobo)
                  Car le sujet de discution n’est pas l’augmentation de la délinquance juvenile : personne ne le nie (sauf ces deux rigolos ) mais comment traite-t-on le probléme , pas pour se faire plaisir mais pour sincérement éviter que des jeunes tombent dans la délinquance . Et là on peut avoir des solutions différentes , radicalement opposées mais au moins c’est ça le probléme .
                  Et bien au lieu de cela , a cause de Mme Leprince , on passe , plutot on perd son temps a démontrer que la délinquance n’est pas un fantasme mais bien un probléme qu’il faut traiter

                  • leconcombrevert
                    leconcombrevert répond à mechante langue
                    La vraie vérité > : -))
                    • Posté à 03h34 le 21/09/2008
                    • Internaute 8843
                      La vraie vérité > : -))

                    « Et bien au lieu de cela , a cause de Mme Leprince , on passe , plutot on perd son temps a démontrer que la délinquance n’est pas un fantasme mais bien un probléme qu’il faut traiter. »

                    ML,l’éminent-socio-juridico-économiste-historien-et-
                    j’-en-passe-alors-que-je-suis-sure-qu’il-sait-aussi-
                    réparer-les-mobylettes-tout-en-rédigeant des-manuels-
                    de -criminologie-appliquée a parlé, séla.

                    ML, au risque de vous décevoir je ne reviens pas sur votre copie / collée de statistique dont je me contrefiche et qui prouve tout et n’emporte quoi sauf l’incompétence de Portelli en ce qui concerne l’évolution réelle de la délinquence.

                    Pour le rapport entre la réalité et la statistique voyez avec Churchill...

                    Jusqu’a preuve du contraire vous n’en savez rien ; ce n’est pas votre petite maitrise en droit ( ?) dont vous vous prévalez qui vous protege du ridicule. : -)

                    En tout cas ce ne sont pas ces quelques variations statistiques d’un taux de délinquence juvenile qui justifient le ficheage généralisé de tout gosse qui aurait montré un comportement quelque peu « déviant » d’une norme bien théorique sous le prétexte qu’il présenterait un certain risque de troubler l’ordre publique par un acte furur. Non, mais je reve !

                    Non seulement c’est d’un démesuré orwellien jamais vu (hors Gestapo, Stasi et KGB).

                    Mais en plus tout parent, prof, éducateur ou pénaliste avisé vous dira que ce « labeling approach » est le meilleur moyen pour transformer des gosses pas plus « criminels » que vous et moi (voyez, je vous fais profiter de la présomption d’innocence, ML) en individus vraiment dangereux pour la société qu’il va falloir « traiter » (c’est vous qui le dites).

              • caro
                caro répond à mechante langue
                délinquante avérée
                • Posté à 22h56 le 20/09/2008
                • Internaute 6484
                  délinquante avérée

                réponse à méchante langue à 22h24

                puisque vous voulez lire ... 2 articles :
                - une étude sur la délinquance des mineurs, qui, de plus, donne la définition des centre fermés :

                Lien

                CEF : centre fermés :

                les CEF, gérés par les services de la Protection judiciaire de la jeunesse, constituent une nouvelle catégorie d’établissements publics dans lesquels les mineurs peuvent être placés pendant la phase d’instruction de leur dossier (c’est-à-dire dans le cadre d’un contrôle judiciaire), dans le cadre d’une condamnation avec sursis ou enfin à leur sortie de prison, dans le cadre d’une libération conditionnelle.

                Comme vous le voyez, les jeunes en CEF ne sont pas des détenus et n’entrent donc pas dans les statistiques de prisonniers.

                Ensuite un article fort intéressant de Portelli, que vous n’aimez pas, mais qui répond aux chiffres fantaisistes avancées par Sarko lors de sa campagne :

                Lien

                bonne lecture et bonne nuit

                • mechante langue
                  mechante langue répond à caro
                  • Posté à 23h27 le 20/09/2008
                  • Internaute 28480

                  « Comme vous le voyez, les jeunes en CEF ne sont pas des détenus et n’entrent donc pas dans les statistiques de prisonniers. »

                  Teu teu . Car vous oubliez un détail : ce sont des jeunes a qui on offre le sursis a condition qu’ils acceptent de sejourner dans un centre fermé .
                  Avant ces centres fermés une partie de ces jeunes auraient été emprisonné

                  « Comme vous le voyez, les jeunes en CEF ne sont pas des détenus et n’entrent donc pas dans les statistiques de prisonniers. »

                  C’est bien ce que je dis !

                  Sur Portelli et le lien que vous me donnez : vous me donnez son argumentaire politique dans une campagne electorale . (et sans me vanter je peux demonter la quai totalité de ces chiffres)
                  Rappelez-vous . Le grand tort de Jospin (il l’a lui meme reconnu) en 2002 c’est d’avoir écouter des gens comme Portelli pour qui il n’y avait pas d’augmentation de la criminalité mais pour qui il s’agissait simplement d’un « sentiment » .
                  Je suis fort aise de constater que malgré tout Portelli n’a pas changé de discours

                • caro
                  caro répond à caro
                  délinquante avérée
                  • Posté à 00h00 le 21/09/2008
                  • Internaute 6484
                    délinquante avérée

                  méchante langue, il faut vous mettre le nez dans vos mensonges ? c’est bien vous qui avez écrit :

                  L’ouverture des centres fermés pour mineurs , voyons ! Et on y met des mineurs condamnés a de la prison ferme comme alternative a leur incarcération

                  alors qu’il n’y a pas de jeunes condamnés dans les CEF !

                  Qu’est-ce qui a fait perdre Jospin sur la délinquance ? vous vous souvenez de ce reportage qui passait en boucle sur TF1 ? ce pauvre papé à la figure amochée qui s’était fait frappé ? Vous croyez que tous ceux qui ont voté FHaine écoutent les débats ou examinent les chiffres ? Non, mais une bonne partie regarde TF1, le laveur de cerveau.

                  Sur ce ... salut

                  • mechante langue
                    mechante langue répond à caro
                    • Posté à 14h56 le 21/09/2008
                    • Internaute 28480

                    « alors qu’il n’y a pas de jeunes condamnés dans les CEF ! »

                    C’est faux !
                    « Les jeunes qui y sont accueillis, ont un passé pénal déjà chargé. Agés de 13 à 18 ans, ils sont tous multirécidivistes et encourent une peine de cinq ans d’emprisonnement. Ainsi, un tiers d’entre eux étaient incarcérés avant d’être placés dans un CEF et les trois-quarts d’entre eux avaient déjà fait l’objet d’un placement judiciaire. »
                    Lien
                    Vous avez bien lu , un tiers des mineurs en CEF ont été sorti de prison , faisant baisser ainsi les stat de mineurs emprisonnés

                    « Qu’est-ce qui a fait perdre Jospin sur la délinquance ? “

                    Mais il l’a dit lui meme : sa naiveté en matiére de délinquance ! Il l’a dit lui meme ! ! !

                    ‘vous vous souvenez de ce reportage qui passait en boucle sur TF1 ? ce pauvre papé à la figure amochée qui s’était fait frappé ?

                    Sauf que vous oubliez un sacré détail !
                    C’est qu’avant l’affaire de ce papy les sondages donnaient autour de 18% a Jospin : et l’affaire d’Orléans n’y a rien changé . Et le probléme qui devrait vous interpeller , ce n’est pas le fait que Jospin a été dépassé par Le Pen , mais pourquoi a t il fait un si mauvais score .

                    Vous croyez que tous ceux qui ont voté FHaine écoutent les débats ou examinent les chiffres ? Non, mais une bonne partie regarde TF1, le laveur de cerveau.’

                    Ben non justement les gens ne lisent pas les stat : ils n’y croient meme pas . Ils avaient bien l’impression d’une explosion de la délinquance . Et les gens ne sont pas bétes parce que a postériori les stat ont montré que ce n’etait pas que des imressions !
                    Contrairement a ce que l’on croit les médias ne jouent qu’a la marge .
                    Un an avant les elections , alors que la campagne n’etait pas commencée et alors qu’iln’y avait aucune polarisation des médias sur la délinquance , la criminalité etait devenu la préoccupation numéro un des français devant tous les autres problémes. Que Chirac l’ai exploité c’est de bonne guerre , que Jospin a été aveugle au cause de sa ‘naiveté’ ce n’est pas de la faute des médias .

              • Ishtar
                Ishtar répond à mechante langue
                 ? ?
                • Posté à 01h14 le 21/09/2008
                • Internaute 26226
                   ? ?

                A méchante langue :
                « Portelli pour prouver que la délinquance juvénile n’existe pas écrit 727 mineurs détenus en 2007 contre 808 en 2003. »

                A la lecture du texte,Portelli ne dit pas que la délinquance n’existe pas mais baisse régulièrement et les chiffres qu’il donne sont un bon indicateur.

                En outre,il est intéressant de noter que N.Sarkozy lorsqu’il faisait état de son bilan au ministère de l’intérieur arguait que grâce à son action la criminalité avait baissé ; par contre pour justifier Edwige,MAM (donc Sarkozy,qui est à l’origine du fichier dans sa formule initiale)martelait que la délinquance des jeunes était en hausse.
                On fait dire ce qu’on veut aux statistiques,mais à l’occasion on peut carrément les occulter quand la propagande l’exige.

              • PIT LE CHIEN
                PIT LE CHIEN répond à mechante langue
                Wouaooouh!
                • Posté à 11h46 le 21/09/2008
                • Internaute 25924
                  Wouaooouh!

                INCOMPETENCE et non incompétance...
                Connaissez-vous personnellement le Juge PORTELLI monsieur le con-pétant ?
                Moi, si, je l’apprécie et je lui accorde toute compétence .
                Mais peut-être est-ce le Syndicat de la Magistrature qui hérisse votre langue de p..pauv’c.. ? !

                Il y a un truc qui cloche, oui, c’est vous !
                Et à part ça, le et les multitudes de fiches et de fichiers , de Lois répressives et d’atteintes aux libertés.

                D’ailleurs, pourquoi 13 ans ? Moi, à 4 ans , dans les beaux quartiers, pas dans les cités, je pissais déjà sur les portes cochères. Un vrai chien délinquant. Fiché ? Je l’espère !

                • mechante langue
                  • Posté à 15h03 le 21/09/2008
                  • Internaute 28480

                  « Connaissez-vous personnellement le Juge PORTELLI monsieur le con-pétant ? »

                  Pourquoi ? Je devrai ?
                  Je juge ce juge par rapport a ces déclarations et a ses analyses

                  « Mais peut-être est-ce le Syndicat de la Magistrature qui hérisse votre langue de p..pauv’c.. ? ! »

                  « Langue de pute pauvre con » C’est bien ce que vous voulez dire ? : -)) On se connait personnellement ? : -))

    • WALTER le Suisse
      • Posté à 19h00 le 20/09/2008
      • Internaute 41252

      Hast vollkommen recht Mann ! Wehret den Anfängen ......

       
      • Red_XIII
        Red_XIII répond à WALTER le Suisse
        Chercheur en expression (...)
        • Posté à 20h28 le 20/09/2008
        • Expert 30332
          Chercheur en expression (...)

        Google Traduction :

        « Hast vollkommen recht Mann ! Wehret den Anfängen »
        =
        « Avez parfaitement raison, man ! Empêchez les débuts »

        J’ai déjà rencontré des Suisses un peu plus bavard...

        • Mon-Al
          Mon-Al répond à Red_XIII
          roturière : -)
          • Posté à 23h08 le 20/09/2008
          • Internaute 24219
            roturière : -)

          Moi, j’y vois une autre traduction

          « On a parfaitement raison, il faut les empêcher dès le début ... »

          Il est vrai que l’outil linguistique fournit des traductions parfois risibles, mais il faut adapter ...

          Mais il est vrai que ce n’est pas vraiment du « hoch deutsch » mais une version suisse ! ! ! ! !

      2 autres commentaires
  • kassis01
    • Posté à 18h41 le 20/09/2008
    • Internaute 24687

    Mais, qu’est-ce qu’on lui a fait à Nicolas quand il était petit qu’il en veuille comme ça à la France entière. Est-ce qu’on s’est moqué de lui ? Est-ce que l’apprentissage de sa vie en communauté a commencé à 13 ans ? Est-ce qu’il a été bizuthé ?
    Rue 89 nous comptons sur vous pour mener l’enquête.

  • DBL8
    DBL8
    Retraité
    • Posté à 08h34 le 21/09/2008
    • Internaute 19562
      Retraité

    « “ On est en présence d’une arnaque grossière car en réalité la délinquance baisse en termes relatifs...”

    D’autant plus que les commissariats décourage OU pire “NE VEULENT PAS” prendre les plaintes ! Nous sommes dirigé vers la main courante.
    Quant à les faire déplacer...
    Et c’est du vécu “plusieurs fois” !

    Alors nous dire que la délinquance diminue...
    Portelli, Mucchielli, devraient demander aux habitants de certains quartiers ce qu’ils en pensent, nous “constatons” le contraire.
    Les municipalités ne font pas des POLICES urbaines (ou garde urbaine) juste pour le plaisir, même si ce doit-être un peu des cas de paranoïa pour certaines.

    • Chloé Leprince
      Chloé Leprince répond à DBL8
      Auteur(e) de l'article Rue89 Rue89
      • Posté à 17h57 le 21/09/2008
        rédacteur
      • Internaute 74
        Rue89

      Bonjour DBL8
      c’est justement ce qui est intéressant dans les travaux de Laurent Mucchielli : il croise autant des enquêtes de terrain (il est sociologue) auprès de la population que les chiffres officiles (police/justice) pour affirmer que précisément les actes délinquants chez des mineurs n’augmentent pas plus vite que ceux commis par des majeurs. Si vous lisez son travail, cette approche croisant a la fois la statistique et le déclaratif auprès des populations est intéressant. Vous pourrez j’espère en débattre bien vite sur Rue89 s’il intervient plus avant sur le site.

       
      • mechante langue
        • Posté à 19h01 le 21/09/2008
        • Internaute 28480

        « c’est justement ce qui est intéressant dans les travaux de Laurent Mucchielli : il croise autant des enquêtes de terrain (il est sociologue) auprès de la population que les chiffres officiles (police/justice) pour affirmer que précisément les actes délinquants chez des mineurs n’augmentent pas plus vite que ceux commis par des majeurs »

        Teu teu !
        Comment avec une « enquéte de terrain » peut on montrer que des stat sont fausses ? (Cher chloé Leprince expliquez moi ce mystére et si vous ne pouvez pas demandez le a Mucchielli)
        Parce que le seul moyen que je connais c’est en les vérifiant ou en les infirmant par des études statistiques , ce que justement Mr Mucchielli se garde de faire !
        Et je ne suis pas le seul a le dire !
        Car j’ai découvert ça :

        « CE MUCCHIELLI QUI A FAIT TANT DE MAL

        Peu de “penseurs” auront autant tait pour enfermer la gauche dans une vision “déréalisée” de la réalité, lui inculquer le discours qui a permis l’ascension de Sarkozyou, auparavant, de Le Pen, que le sociologue libertaire d’extrême gauche Laurent Mucchielli. Ayant table ouverte dans la presse, cet expert autoproclamé de la violence sociétale s’est échiné, intervention après intervention, à diaboliser, à lepéniser toute prise en compte du réel au nom d’une conception idéologique de ce réel par lui recomposé. Il est, en ce sens, à la source de tous les dénis dont la gauche est en train de mourir à petit feu. En particulier, le tabou de l’insécurité, le tabou de l’identité, le tabou de l’immigration...

        Prétendre examiner froidement ces questions, les prendre en compte constitue, en soi, une dérive fascisante dans l’esprit de Mucchielli. Or, comment peut-on qualifier le modèle qui consiste à disqualifier un réel qui dérange pour lui substituer un schéma idéologique qui conforte vos opinions ou vos certitudes, sinon de modèle stalinien ?

        Récemment, Laurent Mucchielli a encore commis, dans Libération, un article effarant d’arrogance et de terrorisme intellectuel : “il faut... ; on n’a pas le droit... ; nous sommes capables... ; on aimerait entendre...”, etc., succession de slogans bien-pensants, assortis d’ordres intimés de s’aligner derrière son orthodoxie. Celleci a provoqué un désastre. Qu’importe ! Coulons pavillon haut !

        Et l’on retiendra des phrases telles que celle-ci, qu’au premier abord on aurait tendance à applaudir : “Sommes-nous capables de réinventer un compromis républicain qui respecte la pluralité des identités ?” Ce qui signifie, en fait (car, quelques lignes plus haut, Mucchielli a lepénisé l’idée d’identité nationale), qu’il faut se résoudre au communautarisme généralisé et accepter le port du voile à l’école. Rien que ça !
        ... »

        Thomas Vallières (Marianne ,Mercredi 09 Mai 2007 )
        Lien

      1 autres commentaires
  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 13h29 le 21/09/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    les donneurs de leçons civiques, les donneurs de leçons sociétales, se souviennent-ils comment ils étaient adolescents ?
    quelles ont été leurs angoisses, leurs recherches, leurs rebellions, leur recherche d’équilibre, d’affirmation de soi ? enfin tout ce qui va faire qu’un adolescent se construit.
    J’en doute.
    C’est un processus naturel, il fait parti de notre mécanisme (instinct) humain, on doit le reconnaitre et l’accompagner, et non le renier.
    Au lieu de construire en amont des structures, des accompagnements, on va combattre les effets induits par l’adolescence, enfin une certaine adolescence sans repères et laissée sans écoute...
    est-ce cela faire de la politique, soigner l’effet et non la cause ?

    quand un robinet fuit, met-on une bassine sous le robinet, met-on un bouchon au bout ou change-t-on le joint ?

    • mechante langue
      • Posté à 15h12 le 21/09/2008
      • Internaute 28480

      Certes une des caractéristiques de l’adolescence c’est de transgresser des interdits et d’en assumer les conséquences pour passer de l’irresponsabilité de l’enfance a la responsabilité de l’etre autonome que devrait etre l’adulte.
      Primo pour transgresser un régle encore faut il qu’elle existe : cela s’appelle la loi .
      Et pour etre responsable c’est d’assumer les conséquences de cette transgression.
      Si vous n’avez pas de régles ou si vous ne les defendez pas , les ados vont progresser dans la trasgression jusqu’au jour ou il trouveront une resistance

       
      • pablico
        pablico répond à mechante langue
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 17h11 le 21/09/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        exact, mais on tous joué à ce jeu étant ado, mais fallait-il nous marquer au fer rouge, pour la vie ?

        c’est l’adolescence qui doit nous marquer au fer rouge, afin que l’on s’en souvienne.C’est ce qui permet de rester jeune d’esprit, de garder notre esprit critique, gouailleur, un peu de révolte, et d’avoir toujours un regard amusé sur ce qui nous entoure. non ? (cas d’une bonne adolescence)
        Si l’on pourrit une adolescence les gens devenus adultes sont aigris, ont le sentiment qu’on leur en veut, on le sentiment qu’on leur a volé quelque chose...etc etc

        • mechante langue
          • Posté à 18h58 le 21/09/2008
          • Internaute 28480

          « Si l’on pourrit une adolescence les gens devenus adultes sont aigris, “

          Vous savez comment on pourri une adolescence ?
          En ne lui mettant pas de limites en refusant de sanctionner pas ses trangressions (pourtant c’est ce qu’il cherche) et en ne rendant pas responsable de ses actes .
          On le renvoie a une toute puissance et une irresponsabilité infantile et ça c’est le plus sur moyen de le rendre malheureux et aigri

      2 autres commentaires
  • bloozmarch
    bloozmarch
    indocile heureux
    • Posté à 17h16 le 20/09/2008
    • Internaute 15731
      indocile heureux

    Il faut quand même être clair ! Pour la Droite dure et décomplexée, aux racines bien chrétiennes basées sur la culpabilité originelle, surtout pour les autres, tout ce qui est hors système, par choix ou suite à la dureté du système, est suspect et criminel en puissance. Les chômeurs fraudent et sont des fainéants, les jeunes dealent, volent et violent en bandes organisées, des hordes de sans-papiers nous envahissent pour piller la Sécu ou les Allocs, et non pour travailler au noir et être sous-payés, les pauvres profitent honteusement de toutes les aides, qui nous coûtent si cher, hein, ce ne sont pas les banques ou les compagnies d’ assurances qui profiteraient de l’ argent public, elles, elles sont dans le système, alors si vous volez un oeuf, direction Edvige, si vous volez un boeuf, direction le Trésor Public qui vous aidera.
    Comme je disais, tout ça est très clair, limpide, écoeurant !

    • greenworld
      greenworld répond à bloozmarch
      • Posté à 17h26 le 20/09/2008
      • Internaute 29214

      Certains diront que tu fais des raccourcis, mais globalement c’est un bon résumé : D

    • mechante langue
      • Posté à 17h34 le 20/09/2008
      • Internaute 28480

      « Il faut quand même être clair ! Pour la Droite dure et décomplexée, aux racines bien chrétiennes basées sur la culpabilité originelle, surtout pour les autres, tout ce qui est hors système, par choix ou suite à la dureté du système, est suspect et criminel en puissance »

      Hé hé c’est justement ce que vous faites dans votre procés d’intention , gros malin !

      • Red_XIII
        Red_XIII répond à mechante langue
        Chercheur en expression (...)
        • Posté à 20h33 le 20/09/2008
        • Expert 30332
          Chercheur en expression (...)

        J’appellerais çà une « réponse proportionnée ».

        Mais comment une langue « méchante » saurait elle trouver sa juste réaction face à des actions aléatoires ? ?

        Grosse maline, tout le monde devine très bien vos intentions.

      • bloozmarch
        bloozmarch répond à mechante langue
        indocile heureux
        • Posté à 21h17 le 20/09/2008
        • Internaute 15731
          indocile heureux

        Comment savez-vous que je suis gros ?

    • marc b
      marc b répond à bloozmarch
      anarchiste communautaire
      • Posté à 21h22 le 20/09/2008
      • Internaute 47521
        anarchiste communautaire

      Il ne faut plus s’étonner ni se tromper de cible, la justice, l’équité, ou même l’efficacité dans le domaine de la prévention ou de la délinquance n’a plus aucun lien avec la plupart des discours sécuritaires.

      C’est devenu un outil idéologique et surtout politique au service des partis conservateur et de tous les régimes dont le principal souci est de justifier une politique antisociale.

      D’un point de vue objectif, et si l’on doit prendre en compte uniquement le bien-être du plus grand nombre, tous système qui tend à renforcer les inégalités devrait être rejeté par la majorité de la population.

      Pour justifier un tel système, il est donc essentiel pour ces partis de s’adosser à d’autres valeurs. L’ordre, la sécurité, la famille, la patrie, le mérite, la nation, la religion etc.

      Si l’on regarde de près on s’aperçoit qu’il n’est même pas nécessaire d’être efficace, il suffit simplement de le revendiquer avec force.

  • asozial
    asozial
    Bobo reprazent - aus Berlin.
    • Posté à 17h26 le 20/09/2008
    • Internaute 2273
      Bobo reprazent - aus Berlin.

    quand à la fois les idéologues libéraux s’acharnent à détruire les derniers services publics et que les gouvernements réactionnaires qui les soutiennent traitent de plus en plus les citoyens comme des délinquants potentiels, nous avons de moins en moins de raisons de supporter ce pouvoir, et surtout d’élever nos enfants à respecter un ordre qui ne les respectera pas.

    le contrat entre le peuple et la république se rompt un peu plus tous les jours, c’est pour cela que notre gouvernement met en place une politique de gestion de guerre civile, c’est pour cela que l’action politique vraie va demander d’entrer en clandestinité...

    rendez-vous dans 10 ans.

  • Maryk
    Maryk
    Toulouse
    • Posté à 17h27 le 20/09/2008
    • Internaute 52581
      Toulouse

    Pourquoi pas ficher les enfants dès 2 ans dès qu’ils osent donner un petit ou mordre leur camarade afin qu’ils ne troublent pas l’ordre publique...
    Après tout on ne sait jamais, ils-elles peuvent devenir les futurs délinquantEs de demain... mdr
    Cette loi sur la prévention de la délinquance a été retiré mais va-t-elle revenir ? Un enfant qui mord par exemple à 2 ans ne peut pas s’exprimer autrement.
    Ce n’est pas parce qu’un enfant se montre violent dans sa jeunesse qu’il deviendra un adulte violent plus tard...

    • kassis01
      kassis01 répond à Maryk
      • Posté à 18h51 le 20/09/2008
      • Internaute 24687

      Votre question laisserait sous-entendre que l’on ne fiche pas les enfants de 2 ans. Etes-vous si sûrs que cela ? M. Sarkozi, quand il était candidat, avez des idées plutôt étranges sur la génétique.

      • Red_XIII
        Red_XIII répond à kassis01
        Chercheur en expression (...)
        • Posté à 20h42 le 20/09/2008
        • Expert 30332
          Chercheur en expression (...)

        Oui, puisqu’on peut établir des statistiques sur la criminalités des fœtus, dois on

        1) stériliser les criminels ?

        2) stériliser les fœtus des femmes ayant des antécédents criminels ?

        3) des femmes procréant avec des criminels ?

        4) éliminer tout bonnement les enfants fils/filles de criminels ?

        Pour la dernière option (la moins chère), combien de générations doit on ficher pour être sur que la criminalité ne progressera pas ?

        C’est promis, au prochaines présidentielles, je me présente ! Je suis sur d’obtenir un grand succès !

         
        • Oister
          Oister répond à Red_XIII
          Soldat inconnu.
          • Posté à 21h06 le 20/09/2008
          • Internaute 46248
            Soldat inconnu.

          Je vote pour toi.
          Et je propose de tuer les vieux à la naissance. Comme ça on paye plus leurs retraites de féneants.
          Je veux être ministre des vieux.

          • DBL8
            DBL8 répond à Oister
            Retraité
            • Posté à 08h40 le 21/09/2008
            • Internaute 19562
              Retraité

            TOP de chez TOP !

            Mais... et les vieux cons de naissance, quand fait-on ?
            On attend qu’ils viennent au monde, ou à la naissance ... couic ; peut-être attendre un peu juste pour être sûr de ne pas ce tromper ? !

        2 autres commentaires
    • Emma T.
      Emma T. répond à Maryk
      Camille est sur SeXpress
      • Posté à 18h53 le 20/09/2008
      • Internaute 40366
        Camille est sur SeXpress

      Mais n’ayez peur, c’était prévu ! Le relevé régulier de la jolie petite grille du DSM-IV appliquée aux petits enfants un peu agités au berceau ...

      C’est même l’origine du mouvement « pas de 0 de conduite pour les enfants de 3 ans »

      Lien

      Lien

      Courage Maryk, la vie est une course de fond.

  • compte supprimé 13
    • Posté à 17h30 le 20/09/2008
    • Internaute 10266

    n’étant pas spécialiste j’ai du mal à comprendre,

    Edvige est l’évolution d’un fichier ancien : j’aimerais donc savoir si il existait une limite d’âge dans l’ancien système ?
    Merci.

    • -Candide-
      -Candide- répond à compte supprimé 13
      Jardinateur
      • Posté à 19h21 le 20/09/2008
      • Internaute 40778
        Jardinateur

      Vous avez raison, le fichier Edwige existe dans une forme équivalente depuis près de trente ans.

      Historiquement sur la base de fiches papier, qu’il fallait réclamer au besoin, puis on a dupliqué à l’aide des photocopies car ce n’était pas très pratique, puis on a informatisé ce qui va dans le sens des économies.

      Néanmoins, il faut rappeler que ce fichiers était destiné à une population très particulière : les renseignement généraux . Et donc son utilisation était aussi très contextuelle.

      Le problème d’Edwige n’est pas tellement l’officialisation de ce qui se faisait avant mais le flou concernant *qui peut l’utiliser* et *dans quel contexte*.

      • Servais-Jean
        Servais-Jean répond à -Candide-
        43
        • Posté à 22h42 le 20/09/2008
        • Internaute 4591
          43

        @-Candide-

        Entièrement d’accord avec vous en ajoutant que les RG ne s’occupaient pas de la petite délinquance et ne fichaient que les individus qu’ils considéraient capables et en position de nuire à l’Etat Français et non pas de nuire à quelques intérêts plus ou moins politiques ou privés (à nuancer quand même comme en tout ce qui est humain).

         
        • Emma T.
          Emma T. répond à Servais-Jean
          Camille est sur SeXpress
          • Posté à 11h08 le 21/09/2008
          • Internaute 40366
            Camille est sur SeXpress

          Vous avez raison. En revanche, l’organisation de manifestations (même pas bien méchantes genre « Parents d’enfants handicapés dans la rue » ou « Sauvons la recherche ») entraîne systématiquement enquête couplée avec l’étude du fameux « parcours de la manif »... Mais là encore, ce ne sont pas des ados qui organisent ça. On est fichés, on le sait, on s’en fout. Rien à voir avec Edvige-tout-Azimut.

          Si vous voulez rencontrer un RG en activité, facile : vous passez de manif en manif et celui qui est toujours là comme vous, c’est lui : en général baraqué et pas causant. Mais bon, c’est un homme... alors avec un petit peu de bonne volonté, il s’apprivoise aussi.

          • PIT LE CHIEN
            PIT LE CHIEN répond à Emma T.
            Wouaooouh!
            • Posté à 11h53 le 21/09/2008
            • Internaute 25924
              Wouaooouh!

            Chère Emma T,

            Erreur, les RG , gentils accompagnateurs des manifs, ont bien changé. Jeunes, sportifs, baskets, vestes de cuir, petit sac à dos passe-partout, beaucoup de petites nanas style étudiantes, on y colle aussi des noirs (antillais), surtout dans les manifs de sans-papiers...On en voit aussi déguisés en motards avec blouson et casque..
            Ils sont souvent plus nombreux que les manifestants.
            Profession d’avenir.

            • Emma T.
              Emma T. répond à PIT LE CHIEN
              Camille est sur SeXpress
              • Posté à 15h46 le 21/09/2008
              • Internaute 40366
                Camille est sur SeXpress

              Vous avez tout à fait raison cher Pit le Chien, on ne se refait pas : j’ai vu que les gars costauds musclés (pas mal de casques et blouson en effet) et pas les petites minettes déguisées en étudiantes qui ne sont guère mon rayon... Ca me perdra un jour, ça me perdra... ; -)

        3 autres commentaires
    • Emma T.
      Emma T. répond à compte supprimé 13
      Camille est sur SeXpress
      • Posté à 19h44 le 20/09/2008
      • Internaute 40366
        Camille est sur SeXpress

      Le très grave problème est que de plus en plus on semble oublier que l’adolescence est une période de transition avec donc d’éventuels troubles transitoires... Alors les fixer dans un fichier, c’est complètement délirant.

      • Thomas GREDAT
        Thomas GREDAT répond à Emma T.
        • Posté à 20h22 le 20/09/2008
        • Internaute 23794

        Vous mettez le doigt sur un point délicat. L’adolescence est une période sensible et compliquée. Or, quand un problème est compliqué, il fait peur. Donc, il vaut mieux que la délinquance des mineurs soit un problème simple. Par conséquent, on fiche les mineurs délinquants potentiels, parce que la délinquance des mineurs est un problème simple, donc facile à cerner.
        De plus, une telle solution revient à dire que si ces mineurs sont délinquants, c’est lié à leur nature.
        Ainsi, il n’y a plus lieu de s’interroger sur la responsabilité des adultes et celle de la société !
        C’est tellement mieux lorsque c’est si simple ! Bien entendu, si la délinquance des mineurs ne baisse pas, cela ne remettra pas en cause l’efficacité du fichage. D’ailleurs, elle baissera, et il n’y a pas à discuter !
        Ensemble, tout devient plus simple !

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