Julius et Ethel Rosenberg étaient bien des espions soviétiques

Oui, on a eu un peu le même problème avecles « porteurs de valise » qui objectivement étaient bien des traitres avec du sang français sur les mains. Les bonne questions sont « est ce que la cause peut justifier les moyens » ce n’est aps aussi simple qu’il y parait. N’empèche que moi non plus je ne leur serrerais pas la main !

@ Deamon7 : Que pensez-vous des officiers allemands qui ont comploté pour assassiner Hitler ? Ce n’est pas être traitre a sa patrie de l’empêcher de commette des abominations.

Sans les Rosenberg, la guerre froide aurait été chaude...

Pierre JC Allard

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« Le régime communiste est indéfendable »

Tiens,un dogme .

Le communisme est un idéal louable en soit, mais tellement en contradiction avec la nature humaine qu’il ne peut exister à grande échelle sans une coercition intense.

si c’est aux nombres de morts les religions ,les famines provoquées par les spéculations ,les médicaments refusés aux malades du sida au nom du droit à la propriété c’est défendable.

C’est à dire que pour moi le sexisme est le premier des racismes et tout le reste passe après et ne m’intéresse que relativement sauf si on vient me dire que nous les femmes on doit se sacrifier comme c’est le cas depuis toujours pour une noble cause qui, quand elle gagne, nous renvoie au statut d’antan, auquel cas je réponds que quand les nobles causes commenceront par s’intéresser d’abord au sort des femmes, elles m’intéresseront peut-être. Va faire la servante de tes nobles causes, Beppina, et ne t’occupe pas de moi qui me passe très bien de tes services.

Les « gens » ? Les hommes, c’est plutôt rarissime, vu que le combat anti-sexiste concerne la condition féminine. Quant aux femmes, ça serait bien qu’elles sortent un peu plus souvent ce qui n’a rien d’un as mais tout de revendications légitimes.

que ça ait eu de l’importance, c’est ce que je pense aussi, mais justement, je trouve préciser leur religion dans l’article implique de mentionner un peu plus dans quelle mesure ça a eu de l’importance, parce que comme je le dis plus bas, je ne connais pas grand-chose à cette affaire et on peut rappeler un poil le contexte, c’est tout.

sinon, à moi aussi ça m’importe peu dans l’absolu.

merci pour vos renseignements, même donnés aggressivement...
je connais à peine l’affaire Rosenberg et demandais des précisions, en fait. mais effectivement sans doute que Wikipédia est plus aimable.

Ainsi que dans le mouvement de lutte pour les droits civiques, qui tendait un peu vite à être assimilé à un milieu rouge...

Je suis un peu déçu, Pierre, que vous ne mentionnez pas dans ce bref article la différence entre Ethel et Julius ; si « l’intention d’espionner » de Julius est acceptée, en particulier depuis les archives Venona qui ne valent pas parole d’or, celle d’Ethel est beaucoup plus douteuse.

Y compris dans les confessions de ce vieux monsieur, qui nous dit :

« Ethel Rosenberg, who was executed with her husband, was aware of Julius’s espionage, but did not actively participate. “She knew what he was doing,” he said, “but what was she guilty of ? Of being Julius’s wife.”

(“Ethel Rosenberg, qui a été exécutée avec son mari, était au courant de l’espionage de Julius, mais n’y a pas participé activement. ‘Elle savait ce qu’il faisait’, a-t-il dit, ‘mais de quoi était-elle coupable ? D’être la femme de Julius.’

Ce qui est un peu léger pour une ‘démocratie libérale’ qui défend le ‘monde libre’, sans compter les nombreuses irrégularités lors du procès qui suffisent à l’infirmer (pressions du procureur sur le juge, etc.)

Donc, oui, certes Julius Rosenberg a bien espionné pour le compte de l’URSS, bien qu’il n’ait apporté que bien peu de choses concernant la bombe, le physicien Klaus Fuch ayant apporté beaucoup plus.

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J’en profite pour signaler, c’est passé inaperçu :

- que la Cour suprême vient de condamner l’administration Bush dans l’histoire de Guantanamo, en donnant accès aux tribunaux aux détenus fantômes du camp de Guantanamo (Boumediene v. Bush) ;

- que la Commission européenne, les Etats-Unis, le Canada, l’Australie, la Nouvelle-Zélande, la Suisse, la Corée du Sud, le Mexique et le Japon sont en train de négocier en toute confidentialité un accord décisif sur la propriété intellectuelle, qui, dit-on, devrait donner droit aux douaniers à fouiller nos lecteurs MP3 ! C’est l’Accord commercial anti-contrefaçons (ACAC) (Anti-Counterfeiting Trade Agreement, ACTA).

Depuis l’AMI (Accord multilatéral sur l’investissement), les pouvoirs exécutifs n’ont rien appris concernant la ‘transparence des négociations’...

Julius était peut-être un espion, mais Ethel, selon de récents documents déclassifiés, a été exécutée sur la base de faux témoignages :
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« Ils sont comme tout le monde, comme vous et moi..

Les rosenberg étaient traitres ? ? oui, mais pas parce qu’ils étaient juifs… »

Exactement, juifs, boudhistes ou membre de la secte des adorateurs de l’Oignon, franchement, peu importe l’opium, il n’y a aucun rapport avec une éventuelle culpabilité ou une position de victime.

Culpabilité avérée pour les Rosenberg, mais vu que de redoutables pros de la manipulation sont étroitement mêlés à cette histoire, il y aura toujours un doute. Mais, franchement, à part la famille maintenant, qui peut encore se passionner vraiment pour le fin mot de cette affaire qui par simple déroulement en dit long sur l’histoire de l’époque ?
Chapeau bas en tout cas aux enfants qui acceptent ces preuves avec humilité apparemment, ce qui ne doit pas être simple et réclame une énorme honnêté intellectuelle, c’est surtout ça la grosse info, et qui boucle la boucle...

L’article est par ailleurs sobre et informatif, il ne rappelle la confession des protagonistes qu’assez discrètement, en fin d’article, peut-être pour faire écho aux délires antisémites (et anti-communiste primate) de l’époque que l’affaire a pu susciter chez les esprits fragiles, mais sans doute plus à cause du contexte, parce qu’aux US, là on en voit le danger, on classe les gens par communautés.
Il n’y a vraiment rien à redire, toutes ces polémiques qui s’étendent dans la Rue sont bien curieuses...

Delenda Carthago

Réponse à déluge, menusier :

C’est vrai quoi, à la fin, comment ne pas être paranoïaque quand tout le monde vous en veut ?