16/09/2008 à 00h58

Crise des marchés financiers : la sortie, c’est par où ?

Mr Greed | Trader

« Lundi noir » sur les bourses mondiales. Les ressorts et les limites de la crise avec Mr Greed, trader à Paris et riverain de Rue89.


Traders au New York Stock Exchange le 15 septembre (Chip East/Reuters).

La crise financière, qui couvait depuis l’été dernier, s’est soudain accélérée ces derniers jours. Après avoir sauvé les piliers du crédit immobilier américain, Fannie Mae et Freddie Mac, le Trésor a laissé Lehman Brothers, symbole du capitalisme américain, se déclarer en faillite. Cette chute d’une institution vieille de 150 ans a provoqué un mouvement de panique sur les places financières mondiales.

Alors qu’en ce « lundi noir », la Bourse de Paris a cédé 3,78% et le Dow Jones de 4,4% chacun s’interroge sur les ressorts et les limites de cette crise. « Explicateur » nourri par Mr Greed, trader à Paris, et riverain de Rue89.

La journée avait mal commencé, avec les propos d’Alan Greenspan, l’ex-président de la Reserve Federal et un temps oracle des marchés financiers. Il avait lancé (sur la chaîne ABC) qu’une telle crise, il s’en produit « une fois tous les cinquante ans, probablement une fois par siècle (…) Ce n’est pas encore fini et cela prendra encore du temps ».

Pourtant, certains tiennent le même Greenspan pour partie responsable de la crise actuelle, « parce qu’il a couvert les opérations des banques d’affaires en expliquant que l’innovation financière était le meilleur moyen de segmenter les risques. Et parce qu’il a alimenté le système en liquidités, donnant une confiance exagérée aux investisseurs, persuadés qu’ils trouveraient toujours des crédits nouveaux pour se refinancer », estime Jacques Mistral, économiste et chercheur à l’Ifri (Institut français des relations internationales).

1

Comment les autorités américaines peuvent-elles abandonner la quatrième banque du pays ?

La faillite de Lehman couvait depuis le mois de mars, où une rumeur sur les marchés avait déjà fait perdre au titre plus de 40% de sa valeur en une journée. Depuis cette date, le Trésor américain et la Fed ont fait pression sur les dirigeants de la banque pour qu’ils se débarrassent de leurs actifs « pourris » (immobilier résidentiel et immobilier commercial) ou qu’ils trouvent un chevalier blanc qui la rachète. L’arrogance des dirigeants de Lehman refusant de se « vendre à vil prix » a fait échouer toutes les tentatives.

A contrario, Merrill Lynch, qui a depuis le début de cette crise fait des efforts de nettoyage (en cédant 20 milliards de titres adossés à des crédits immobiliers et en lançant un appel de fonds propres) vient d’être récompensé et sauvé, grâce à l’offre de rachat de Bank of America (un deal de 50 milliards de dollars).

Le trésor américain sait qu’il doit garder des munitions car le contribuable risque d’être de nouveau sollicité : la liste des candidats à la faillite s’allonge tous les jours. Washington Mutual, plus grosse caisse d’épargne américaine, est en grande difficulté ; AIG le plus gros assureur cherche désespérément 40 milliards de fonds propres et essaie de négocier une ligne de crédit auprès de la Réserve Federale (la banque centrale) pour sauver sa peau.

2

Y a-t-il un risque de « crise systémique » sur le système financier mondial ?

Incontestablement, il existe un risque de « crise systémique », entraînant l’ensemble du système financier mondial par le biais des crédits croisés entre banques. Par ailleurs, si les actifs de Lehman brothers sont sacrifiés lors d’une liquidation, l’évaluation des actifs qui se trouvent dans les comptes de toutes les autres banques devra également être revue à la baisse, fragilisant leur solidité...

Certes, les autorités américaines ne sont pas restées les bras ballants. En baissant les taux directeurs en mars, et en injectant en permanence des liquidités dans le système bancaire, la Fed a tente de soutenir le système bancaire et la consommation des ménages. On s’attend même à une nouvelle baisse du taux directeur de 0,25% lors de la réunion de ce mardi, autant de manœuvres destinées à éviter que l’ensemble des échanges interbancaires ne se grippent.

Car le « credit crunch » guette : on assiste déjà à un durcissement des conditions de crédit (conséquence du renchérissement de son coût) et à la réduction brutale des prêts. Malgré l’intervention des banques centrales, le financement entre banques est devenu problématique, ce qui prouve l’ampleur du problème : les banques se méfient les unes des autres et refusent de se prêter entre elles car elles craignent que la banque d’en face ne soit à son tour en difficulté.

Par ricochet, ce sont les conditions de crédits à destination de tous les acteurs de l’économie, notamment les entreprises et les ménages, qui se raidissent et précipitent le ralentissement de la croissance.

L’octroi de financement facile, adossé à des richesses patrimoniales, avait entraîné la montée en flèche d’un certain nombre d’actifs et surtout des actifs immobiliers. C’est cette bulle spéculative qui a fini par exploser. Or si l’on écoutait des économistes comme Hyman Minsky, on saurait qu’il faut intégrer la fragilité des marchés financiers dans les cycles économiques, que la création de bulles spéculatives est endogène aux marchés financiers.

3

La France est-elle à l’abri ?

Le secteur bancaire français est partie prenante de la finance mondiale. Les banques sont soumises aux même tensions, et particulièrement les branches investissements des grandes banques de détails (tels Calyon, Natixis etc…). Comme leurs consœurs américaines, les banques d’investissement devraient connaître des résultats beaucoup moins attrayants que par le passé. Déjà, cette semaine on devrait voir quelques banques européennes, à l’instar de la belge Dexia, faire la lumière sur l’impact de la chute de Lehman Brothers sur leur comptes.

Toutefois, heureusement, le crédit aux ménages en France n’a pas développé les mêmes pratiques : il y a moins de crédits à taux révisables, pas de pratique « subprime », moins de titrisations, ce qui devrait permettre de limiter la casse.

4

Peut-on espérer un assainissement des marchés financiers ?

On assiste déjà à un retour de la régulation avec l’intervention de pouvoirs publics, dont c’est pourtant peu la tasse de thé. A l’instar de ce qui s’est produit au Japon dans les années 90, en décidant qui va sortir gagnant et perdant, les Etats « nettoient » le système en sauvant certains acteurs (Northern Rock en Grande-Bretagne, Bear Stearns aux Etats-Unis) mais pas d’autres, comme Lehman Brothers.

Il va falloir du temps pour que les banques nettoient leur bilan et reviennent à des pratiques plus traditionnelles en matière de financement et d’appréciation des risques.

Photo : Traders au New York Stock Exchange le 15 septembre (Chip East/Reuters).

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  • olivier p
    olivier p
    face à la mer
    • Posté à 01h08 le 16/09/2008
    • Internaute 625
      face à la mer

    L’économie française dite « sociale » (associative) est-elle concernée ? dans quelle (non) mesure ? est-ce important ?

    • PauLo anarcho-patriote
      • Posté à 07h50 le 16/09/2008
      • Internaute 38801

      Oui bien sûr, Olivier... tout... toutes et tous sont concernés par ce... désarroi du mondialisme financier…

      Ce 14 septembre 2008, c’est le « dimanche noir » pour le cœur du capitalisme financier… et donc pour « le corps entier »...

      La déroute des banques d’affaires et même celles de détail… la déroute des assureurs anglo-saxons… le désarroi des « golden boys »…

      Effet domino… après une pratique constamment « panurgique » ! .. Déni de réalité…

      Lien

      Et si ce n’était qu’un début ?

      Les « vaches maigres » avancent… la disette aussi !

      • Lechat
        Lechat répond à PauLo anarcho-patriote
        esprit critique
        • Posté à 09h47 le 16/09/2008
        • Internaute 23925
          esprit critique

        Roulette Russe financière, par Paul Krugman

        Lien
        lire également liens à droite

    • Bilderberg
      Bilderberg répond à olivier p
      • Posté à 09h08 le 16/09/2008
      • Internaute 51453

      « Tournons nous aujourd’hui vers un personnage américain David Rockefeller, âgé de 92 ans, le grand-père multimilliardaire de l’élite financière mondiale.

      par Richard C. Cook
      Traduit de l’article Lien
      Global Research, 27 mars 2008

      L’imposant article de Wikipedia sur Rockefeller donne la version suivante d’une déclaration célèbre qu’il aurait prétendument faite lors d’un discours d’ouverture à la conférence du Groupe Bilderberg de Baden-Baden en Allemagne en juin 1991 :
      130906rockefeller.jpg

      “Nous sommes reconnaissants au Washington Post, au New York Times, Time magazine, et autres grandes publications dont les directeurs ont participé à nos réunions et ont respecté leurs promesses de discrétion depuis bientôt 40 ans. Il nous aurait été impossible de développer notre plan pour le monde si nous avions été exposés à la lumière de l’actualité durant ces années. Mais le monde est maintenant plus complexe et préparé à marcher vers un gouvernement mondial qui ne connaîtra plus jamais la guerre, mais seulement la paix et la prospérité pour l’humanité toute entière. La souveraineté supranationale d’une élite intellectuelle et de banquiers internationaux est certainement préférable à l’autodétermination pratiquée dans les siècles passés.”

      Ce discours a été prononcé il y a 17 ans. Il est intervenu au début de l’administration Clinton aux Etats-Unis. Rockefeller parle d’un “ nous ”. Ce “ nous ”, dit-il, s’est réuni en meetings pendant presque 40 ans. Si vous ajoutez les 17 années depuis qu’il a prononcé ce discours, cela fait 57 ans – deux générations complètes.
      Non seulement “nous” a développé un “plan pour le monde”, mais la tentative de “développer” le plan a été évidemment couronnée de succès, au moins dans l’esprit de Rockefeller. L’ultime objectif de “ nous ” est de créer “ la souveraineté supranationale d’une élite intellectuelle et de banquiers internationaux ”. Cela conduira, dit-il, vers un “ gouvernement mondial qui ne connaîtra plus jamais la guerre. ”
      Juste à titre d’exercice intellectuel, supposons que David Rockefeller soit un personnage aussi important et puissant qu’il puisse penser qu’il soit. Donnons un peu de crédit à l’homme et supposons que lui et “ nous ” aient en fait réussi jusqu’à un certain degré. Cela voudrait dire que les décisions et les événements majeurs depuis le discours de Rockefeller en 1991 ont probablement aussi fait partie du plan ou qu’ils ont au moins représenté ses caractéristiques et ses intentions.

      Par conséquent, en examinant ces décisions et événements, nous pouvons déterminer si en fait Rockefeller est crédible dans son estimation que l’Utopie qu’il a à l’esprit est en cours ou au moins est encore plus près de se réaliser. Sans ordre particulier, voici quelques décisions et événements présentés comme suit :

      La mise en place de l’accord nord-américain de libre échange (NAFT A) par les administrations Bill Clinton et George W. Bush MBA-Presidents Sep-07 ont conduit à l’élimination de millions d’emplois dans l’industrie manufacturière US comme à la destruction de l’agriculture familiale US au profit d’un “ agribusiness ” global.

      Des accords de libre échange similaires, incluant ceux édictés sous les auspices de l’OMC , ont conduit à exporter des millions d’emplois manufacturiers vers la Chine et d’autres pays.

      Le revenu moyen par habitant aux Etats-Unis s’est régulièrement érodé pendant que la part de richesse nationale détenue par les tranches les plus riches a explosé. Quelques managers de Hedge Funds de Wall Street Wall-Street-Layoffs ont gagné un milliard de dollars par an alors que le nombre de sans-abri, incluant des anciens combattants, dépasse le million.

      Cette bulle immobilière a conduit à une énorme inflation des prix de l’immobilier aux Etats-Unis. Des millions de logements sont en train de tomber entre les mains des banquiers avec les saisies hypothécaires. Le coût des terrains et des locations a en outre détruit l’agriculture familiale de même que les petites entreprises. L’augmentation des taxes immobilières basées sur des estimations foncières surévaluées a poussé des millions de personnes aux faibles et moyens revenus et des retraités hors de chez eux.

      Le fait que les banquiers contrôlent maintenant les systèmes monétaires dans leur totalité, sous des législations où l’argent n’est introduit que par des prêts soumis à intérêt, a conduit à une pyramide d’endettement massif qui est au bord de l’effondrement. Ce système “ monétariste ” a été inventé par des économistes de l’Université de Chicago financés par la famille Rockefeller. Le hic, c’est que quand la pyramide s’effondrera et que tout le monde sera en banqueroute, les banques qui ont créé l’argent “ à partir de rien ” seront en position de saisir tous les actifs de valeur pour presque rien, comme J.P. Morgan Chase se prépare à le faire avec les affaires détenues par Carlyle Capital. Une régulation significative de l’industrie financière a été abandonnée par le gouvernement, et tout politicien qui se met en travers de la route est détruit, comme Eliot Spitzer New-York-Spirits-Auctions .

      Le poids total sur les américains des taxes fédérales, des états et des gouvernements locaux dépasse maintenant 40% des revenus et il est en train d’augmenter.
      Aujourd’hui, avec un début de récession, le Congrès contrôlé par les Démocrates, alors qu’il supporte le “ stimulus ” d’une exonération minuscule, est hypocritement en train d’augmenter les taxes par ailleurs, même pour les salariés des classes moyennes. Certaines taxes, ainsi que les prêts étudiants, ne peuvent plus être éliminés par la loi de protection contre la banqueroute.
      Les prix de l’essence explosent alors que des compagnies comme Exxon-Mobil enregistrent des profits records. Les prix d’autres produits augmentent régulièrement, comme les prix des denrées alimentaires, avec quelques pays commençant à expérimenter des conditions proches de la famine. 40 millions de personnes en
      Amérique sont officiellement classées dans la catégorie “ risque alimentaire ”.
      Le contrôle de l’eau et des ressources minérales par de grandes sociétés a supprimé la majeure partie de ce qui était disponible à tous, et la dérégulation de la production d’énergie a conduit à d’énormes augmentations des coûts de l’électricité dans beaucoup d’endroits.

      La destruction de l’agriculture familiale aux Etats-Unis (comme au Mexique et au Canada) par les accords NAFT A est à l’image des politiques conduites envers d’autres pays par le FMI et la Banque Mondiale. Partout dans le monde, en raison de la pression résultant du “ Consensus de Washington ”, l’autosuffisance alimentaire locale a été remplacée par la politique de production céréalière en priorité pour l’export. La migration à partir des campagnes a contribué à accroître la population d’énormes banlieues pauvres autour des villes des pays sous-développés.crise économique
      Depuis les années 80, les Etats-Unis ont combattu dans des guerres partout dans le monde, que ce soit directement ou à travers des intermédiaires locaux. L’ancienne Yougoslavie a été démembrée par l’OTAN. Sous couvert des attentats du 11 septembre et en mettant en œuvre des plans préparés d’avance, les Etats-Unis sont maintenant engagés dans une conquête militaire et une occupation militaire permanente du Moyen-Orient. Un encerclement planétaire de la Russie et de la Chine par les forces des US et de l’OT AN est en cours, et une nouvelle poussée pour militariser l’espace a commencé. Les puissances occidentales sont clairement en train de se préparer pour au minimum la possibilité d’une autre guerre mondiale.
      L’expansion de l’empire militaire US à l’étranger est à l’image de la création d’un système totalitaire de surveillance aux Etats-Unis, par lequel les activités des citoyens privés sont espionnées et tracées par une technologie et des systèmes qui ont été mis en place sous le prétexte de la “ Guerre contre le Terrorisme ”. Des implants humains de micro puces à des fins de traçage commencent à être utilisés. Le complexe militaro-industriel est devenu la plus grande et la plus en réussite des industries du pays avec des dizaines de milliers de planificateurs engagés à imaginer de nouvelles et meilleures manières, à la fois ouvertes et secrètes, de détruire les “ ennemis ” à l’extérieur comme à l’intérieur du pays.

      Pendant ce temps, les Etats-Unis ont la population carcérale la plus importante du monde entier. En outre, la vie quotidienne de millions de gens est un fardeau écrasant de paperasserie et de charges du gouvernement, des assurances et des intérêts financiers. Et les plus simples des transactions d’affaires sont alourdies par les commissions de légions de comptables, d’avocats, de bureaucrates, de courtiers, de spéculateurs et d’intermédiaires.

      Finalement, les conditions en détérioration de la vie quotidienne ont engendré un niveau extraordinaire de maladies liées au stress, de même que des addictions épidémiques à la drogue et l’alcool. Les gouvernements du monde entier sont eux-mêmes engagés dans le trafic de drogue.
      Au lieu de lutter contre le niveau de stress, la politique publique est biaisée en faveur d’une énorme industrie pharmaceutique qui s’enrichit sur le niveau déclinant de santé par des traitements s’attaquant aux symptômes plutôt qu’aux causes. Beaucoup de ces traitements objets de fortes campagnes publicitaires ont eux-mêmes des effets secondaires dévastateurs.
      Cette liste devrait au moins nous en indiquer suffisamment pour poser une question difficile. En supposant à nouveau que toutes ces choses font partie du plan élitiste que Mr Rockefeller se vante d’avoir développé, n’est-il pas étrange que les moyens qui ont été choisis pour arriver à “ la paix et la prospérité pour l’humanité toute entière ” implique tant de violence, de tromperie, d’oppression, d’exploitation, de corruption et de vol ?

      En fait, il m’apparaît que “ notre plan pour le monde ” est un plan basé sur le génocide, la guerre mondiale, le contrôle policé des populations et l’appropriation des ressources de la planète par l’élite financière, leurs politiciens marionnettes et leurs forces armées.

      En particulier, pourrait-il y avoir une meilleure manière d’accomplir tout ceci que ce qui apparaît être un plan concentré pour priver les populations partout dans le monde de leur capacité de produire leur propre nourriture ?
      Après tout, le génocide par la faim peut-être lent mais il est réellement efficace. Particulièrement quand il peut être mis sur le dos des “ forces du marché ”.
      Et se peut-il que les “nous” qui sont en train de réaliser tout ceci, incluant le grand David Rockefeller lui-même, ne soient juste que des criminels qui ont d’une certaine manière pris les sièges du pouvoir ? Si c’est le cas, ce sont des criminels qui ont fait tout ce qu’ils ont pu pour assurer leurs arrières et effacer leurs traces, y compris une mainmise étouffante sur le système éducatif et sur le monopole des grands medias. »

      • Houvaton nouveau compte
        • Posté à 11h20 le 16/09/2008
        • Internaute 39856

        Je pense que ce commentaire vaut à lui seul tous les articles de Rue89.
        Je dis bien TOUS les articles ... Monde Politique Société économie Hi-tech médias Culture.

        J’ai visionné dernièrement (merci internet) le film de Luigi Commencini « Le Grand Embouteillage » sorti en 1979.
        Dans la scène du décès d’un bléssé dans une ambulance bloquée par le monstrueux embouteillage, les « saint-sacrements » donnés par un jeune « libre penseur » sont autant de messages politiques, économiques et sociaux pour sortir de ce bourbier.
        Même projection parfaitement réaliste dans le film français « Alexandre le Bienheureux » sorti en 1967, préfigurant hèlas, si on n’y prenait garde, tout ce qui allait se produire dans les années 1980, 1990, 2000.

        Lien

        Lien

        Que sont devenus ceux et celles nés de 1947 à 1959 ?
        A vingt ans ils ont sûrement vu tous ces films.
        Ils ont l’âge aujourd’hui d’un Sarkozy et d’une Ségolène Royal.

        Vivement la décroissance généralisée et NON à la propagande des medias de masse.

         
        • DéCRoiSSaNTE de LuNe
          DéCRoiSSaNTE de LuNe répond à Houvaton nouveau compte
          AnTi BLinG BLinG
          • Posté à 11h32 le 16/09/2008
          • Internaute 24753
            AnTi BLinG BLinG

          Pourquoi la dette de la France ne sera jamais remboursée.

          Avez-vous déjà entendu parler de l’article 104 du Traité de Maastricht ? Si ce n’est pas le cas, vous feriez bien de vous y intéresser. Il est passé inaperçu dans les médias, et pourtant il ne date pas d’hier...

          Cet article - devenu l’article 123 du Traité de Lisbonne - stipule que les Etats membres de la Communauté européenne n’ont plus le droit d’emprunter auprès de leur banque centrale, mais sont dans l’obligation d’emprunter auprès de banques privées, moyennant de très forts intérêts. Auparavant, les prêts accordés aux nations concernées n’étaient pas assujettis à l’intérêt, seul le montant net de l’emprunt était remboursé.
          Depuis, les banksters ont pris le contrôle d’une grande partie de la « création monétaire », en accord avec les personnages politiques censés nous représenter, nous protéger, dans tous les sens du terme.
          Résultat : les banques privées en question génèrent des profits colossaux grâce à nos impôts ! Et la dette publique ne cesse de s’accroître inexorablement au fil du temps.

          La France est surendettée et ce n’est rien de le dire (déficit officiel : 2 000 milliards d’euros !)
          Si c’était une société privée, elle aurait déposé le bilan depuis bien longtemps.
          Donc, pour combler les trous dans les caisses, pour paraître cette grande, prospère et puissante nation qu’elle fut jadis, la France réclame aux banques privées des fonds, qu’elle obtient immédiatement, car l’affaire est juteuse pour les créanciers.
          Faute de pouvoir équilibrer la balance budgétaire année après année, elle doit emprunter à nouveau. Primo pour faire fonctionner le pays, secundo pour rembourser le montant du précédent prêt, tertio pour rembourser les intérêts de ce dernier, d’un pourcentage indécent.
          Et ainsi de suite...
          C’est un cercle vicieux infernal !
          Et cette arnaque engendre un effet inflationniste néfaste in fine.

          Evidemment, cet article figure dans le Traité de Lisbonne, ou dans le « Traité simplifié » (*).
          Vous savez ce traité que nos représentants politiques désirent imposer coûte que coûte, qu’on le veuille ou non.
          Ils n’imaginent pas une seconde se débarrasser d’une telle aubaine qui a profité durant des décennies aux petits copains des lobbies financiers.

          Dans la vidéo ci-dessous Etienne Chouard - lors d’une conférence à l’Institut d’études politiques d’Aix-en-Provence - explique comment nos dirigeants ont mis en œuvre ce système financier qui rend exsangue l’économie de certains pays européens.
          La dette n’est pas un sort du destin, ou due à de malencontreuses erreurs politiques.
          Ceci a été conçu et entretenu afin entre autres d’enrichir les nouveaux seigneurs à l’insu des citoyens.

          Je pense que pour ceux qui croient encore que nos dirigeants politiques - qui se passent le relais depuis des décennies - incarnent des êtres responsables et altruistes, élus pour le bien du peuple, pour ces gens-là, le réveil risque d’être brutal.
          La démocratie est morte depuis longtemps, il faut se rendre à l’évidence...

          Lien

          (*) Et il ne s’agit « que » de l’article 123 du Traité de Lisbonne.
          Je vous laisse imaginer la myriade d’articles et stratégies qui vont à l’encontre du pragmatisme et de la raison (OGM, lois liberticides...), à l’encontre du peuple, seul souverain en démocratie (étymologiquement et théoriquement parlant).

          par Aleth Lien

          Je vous encourage vraiment à creuser le sujet et regarder la petite vidéo : -)

          • Houvaton nouveau compte
            • Posté à 11h47 le 16/09/2008
            • Internaute 39856

            Effectivement voilà un VRAI sujet à creuser ...

            Quand j’écris à propos du commentaire de Bilderberg « Je pense que ce commentaire vaut à lui seul tous les articles de Rue89. Je dis bien TOUS les articles ».
            J’ai oublié d’écrire qu’il les surpasse et largement. Précisèment il les confond, les démasque dans leurs turpitudes, leurs lamentables connivences avec les « pouvoirs » en place.

          • R.L.
            • Posté à 12h11 le 16/09/2008
            • Internaute 29911

            Et vous vous souvenez de ce que disait un certain Jacques delors avant le vote de Maastricht ?

            Voter ce traité ! Il n ’est pas parfait, mais on s’occupera du social après...

            16 ans après, on attend toujours ! En fait, ce n’était qu’une étape du cauchemar...

            Moi, j’aimerai bien savoir ce que répondent aujourd’hui, et Delors et les autres dirigeants (encore presque tous en place !).
            Il faut absolument leur poser la question.
            Ce sont eux qui ont introduit le libéralisme en France : la droite n’osait pas ? Ils l’ont fait pour elle ! ! !

          • Les Chats
            Les Chats répond à DéCRoiSSaNTE de LuNe
            En grève du zèle contre le (...)
            • Posté à 17h28 le 16/09/2008
            • Internaute 24526
              En grève du zèle contre le (...)

            « l’article 123 du Traité de Lisbonne - stipule que les Etats membres de la Communauté européenne n’ont plus le droit d’emprunter auprès de leur banque centrale, mais sont dans l’obligation d’emprunter auprès de banques privées, moyennant de très forts intérêts. »

            C’est tout le contraire de l’intérêt des nations.
            Aurait-on créé un nouveau monopole, alors que l’Europe défend l’inverse ?
            Et tout le monde a accepté cela ?

            Je trouve que la qualité des messages, de la plupart des riverains sur ce sujet, est indéniable et fait vraiment plaisir.

        • Bilderberg
          • Posté à 14h30 le 16/09/2008
          • Internaute 51453

          Rien de tel qu’un dessin animé pour comprendre :)

          Lien

          • Houvaton nouveau compte
            • Posté à 17h11 le 16/09/2008
            • Internaute 39856

            Dommage qu’il soit coupé sur la fin mais super efficace.

            Le vrai visage de la matrice 1ère partie

            Lien

            • Les Chats
              Les Chats répond à Houvaton nouveau compte
              En grève du zèle contre le (...)
              • Posté à 18h09 le 16/09/2008
              • Internaute 24526
                En grève du zèle contre le (...)

              Merci Houvaton passionnant ! !
              Je pense l’avoir eu jusqu’au bout 16mn 36s.
              Le début est de l’équipe des « Yes Men », qui ont déjà piégés plusieurs hommes politiques français.

              Et où trouve t-on la 2ème partie ?

              A propos des « Yes Men » voilà une autre vidéo, sur la médiocrité des politiques français :

              Première victime : Claude Goasguen, député UMP du 14ème arrondissement de Paris :
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              Les autres vidéos des Yes Men :
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              • Houvaton nouveau compte
                • Posté à 18h49 le 16/09/2008
                • Internaute 39856

                Je parlais du dessin animé de Bilderberg, il manque la fin mais ce qu’on y lit est super efficace pour se réveiller.
                La 2ème partie ? ben j’en sais rien, pas encore. En tous cas la la première partie (entière) de « la matrice » est aussi puissante que le long (c’est relatif) texte de Bilderberg. C’est peu dire ... En fait, internet regorge de trucs super puissants à l’opposé de la totale entreprise de formatage de nos écrans TV et bien entendu, car ce serait trop facile de s’arrêter là, de notre Enseignement (Ecole, collège, lycée, facs).

                • Les Chats
                  Les Chats répond à Houvaton nouveau compte
                  En grève du zèle contre le (...)
                  • Posté à 19h21 le 16/09/2008
                  • Internaute 24526
                    En grève du zèle contre le (...)

                  Tout à fait j’ai d’ailleurs bien aimé le passage sur la nullité informative de la télévision.
                  Il y a maintenant longtemps que j’ai bazardé la mienne, je n’écoute plus que la radio et à ce propos, seule la station de France-culture avait dit, il y a au moins 15 jours, que cette crise fiancière était pire que celle de 29, alors qu’ailleurs on ne l’entends que depuis 2 jours environ.

                  Petit rappel historique :

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        9 autres commentaires
      • GrandNaif
        GrandNaif répond à Bilderberg
        retraité
        • Posté à 12h25 le 16/09/2008
        • Internaute 53101
          retraité

        Sur le même sujet voici un film US, francisé au Canada. Il a le mérite de donner à réfléchir :

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        • Houvaton nouveau compte
          • Posté à 12h56 le 16/09/2008
          • Internaute 39856

          Il y a aussi celui-là, télévision canadienne : un reportage qui ne risque pas d’être diffusé sur TF1-France23456789 :

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        1 autres commentaires
      • moymoy
        moymoy répond à Bilderberg
        Informaticien
        • Posté à 14h23 le 16/09/2008
        • Internaute 42303
          Informaticien

        Bon article ... mériterai de passer sur en première page sur RUE89 .. à l’époque ...
        De Gaulle le savait en nationalisant les grandes banques, les grandes industries et l’énergie ... dans les années 50 ..

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à Bilderberg
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 03h50 le 17/09/2008
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        @ Bilderberg : Je vous leve mon chapeau et vous suggère de publier ce texte comme un article. Ici, sur Agoravox, Centpapiers, etc

        Quand à l’article même, a la question posée, la France est dans la queue de la comète. Tout est à se décider aux USA et on nous tiendra au courant. Essyons de nous placer dans le bon angle face à la vague...

        Pierre JC Allard

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  • Le Yéti
    Le Yéti
    yetiblog.org
    • Posté à 01h52 le 16/09/2008
    • Internaute 6095
      yetiblog.org

    LE GRAND SAUT

    Les mécanismes économiques sont d’une simplicité enfantines. L’aveuglement avec lequel nous les considérons tient à notre confusion entre nos rêves de puissance et une réalité rétive à nos entreprises de domination.

    La crise actuelle était archi prévisible. Et depuis longtemps. Son issue désastreuse est tout aussi claire. Elle se fera probablement attendre beaucoup moins longtemps.

    Pourtant, alors que tout s’écroule autour de nous, il se trouvera toujours et encore des « spécialistes » pour dire que la crise est bientôt derrière nous. Une ministre de l’économie pour clamer qu’elle ne voit aucun signe de panique dans le déroulement des choses.

    Et sur les décombres de notre raison, un pape chevrotant pourra, sans faire rire, ressortir sa vieille quincaillerie hallucinée et précipiter les foules frappées de stupeur dans une lamentable régression infantile.

    Derrière la porte de sortie, le grand vide aspirant.

    • Erka
      Erka répond à Le Yéti
      • Posté à 02h57 le 16/09/2008
      • Internaute 5196

      Il se trouve egalement des politiques pour assurer que les menages francais ne sont pas assez endettes compares a leurs homologues ricains ou anglais. J’ai un pote qui developpe en France (avec beaucoup de succes ces dernieres annees !) des logiciels de credits pour etre sur d’appater le chaland un peu naif avec des taux derisoires sur des produits d’appels genre bagnole ou canape, le type de credit et d’attitude qui conduisent des millions d’americains vers la banqueroute personnelle.
      C’est absolument scandaleux et il le reconnait, mais un salaire rondelet le fait temperer ses veleites social(ist)es ou altruites...
      C’est quand meme malheureux, surtout vu des USA ! ! !

      • tOrDrE L¤RdRe
        tOrDrE L¤RdRe répond à Erka
        chien de talus
        • Posté à 07h42 le 16/09/2008
        • Internaute 50571
          chien de talus

        ...il est jamais trop tard pour lui filer un bourre-pif à ton pote...

         
        • Adéménagé le 3 janvier 2011
          • Posté à 09h32 le 16/09/2008
          • Internaute 29846
            menuisier

          Et lui dire qu’il sera tondu à la libération.
          Minimum.

        • Erka
          Erka répond à tOrDrE L¤RdRe
          • Posté à 23h58 le 16/09/2008
          • Internaute 5196

          oui... mais avec tous ses sous il me paie des coups quand je passe sur Paris (ce que je ne peux plus me permettre, etant donne le cours du $ et le cout delirant - 3 fois le prix de Boston, 2 fois NY - du demi dans un minable troquet parisien)... comme quoi le clientelisme ca commence avec peu : -)

        2 autres commentaires
      • robindesfoix
        robindesfoix répond à Erka
        cherche une issue
        • Posté à 12h32 le 16/09/2008
        • Internaute 26023
          cherche une issue

        Il parait que le crédit lyonnais va nous sortir une nouvelle carte de paiement qui chaque fois qu’on l’utilise reverse un petit pourcentage a Bernard .......
        comment ça ? elle existe Déjà !

  • cooboolt-
    cooboolt-
    DISPARU
    • Posté à 02h44 le 16/09/2008
    • Internaute 36892
      DISPARU

    « On assiste déjà à un retour de la régulation avec l’intervention de pouvoirs publics,... »

    C’est à croire que l’on en était sorti juste pour qu’ils s’en mettent plein les poches et qu’ils commettent plein d’énormités aussi grosse que leur connerie idéologique néolibérale. Mais ou est ce pognon ? Qui porte la responsabilité de ce désastre ? Vont-ils être jugés ? Comme disait un auditeur de radio ce matin, quant il perd ses clefs, non seulement il sait qu’elles sont quelque part, mais en plus il sait aussi qu’il est responsable de cette perte ! Il est vachement fort le gars, vous ne trouvez pas ?

    Disparu le pognon…

    • Yannick-007
      Yannick-007 répond à cooboolt-
      Tecky d'ordi a A'Dam !
      • Posté à 10h31 le 16/09/2008
      • Internaute 41126
        Tecky d'ordi a A'Dam !

      « Disparu le pognon… »

      Il ne faut pas confondre le prix de vente et le prix vendu ! Ce n’est pas parceque ta maison est a vendre 300.000 Euros que tu va la vendre a ce prix.
      Il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tue.
      Lorsque tu dis « Disparu le pognon… » , c’est simplement que le prix de vente a diminue... On s’en fiche ! Ce qui est important c’est le prix reel de ta vente.

      • Les Chats
        Les Chats répond à Yannick-007
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 18h29 le 16/09/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        Mais au fait, à propos de pognon disparu, où est le fric qui a disparu en Turquie ? :
        La Société Générale égare 15 tonnes d’or en Turquie….... La banque aurait perdu pour 320 millions d’euros d’or qu’elle aurait confié à un à un joaillier turc. Elle porte plainte.

        Lien

        Où quand Rue89 est au RV de nos attentes en matière d’infos : -)

      • cooboolt-
        cooboolt- répond à Yannick-007
        DISPARU
        • Posté à 18h55 le 16/09/2008
        • Internaute 36892
          DISPARU

        @ Yannick-007
        Je dit cela par ce que derrière ce que tu dit, les maisons ont bien été construites, donc le matériel pour cela à été payé et les maison ont été prises à ceux qui ne pouvaient plus remboursés leur crédit, et revendu à d’autres. Donc, on a pour une première étape pris de l’argent à des gens qui ne pouvaient pas aller jusqu’au bout. Puis, une fois qu’ils ne pouvaient plus payer, on les à foutu dehors et revendu leur maison à d’autres. Donc, comment ce fait t-il qu’a présent cet argent n’existe plus ? Et ne me dites pas que ces maisons, sont restées sans propriétaire, j’aurais trop de mal à le croire. Ce serait bien aussi de parler de justice et de voir tous ces messieurs qui jouaient avec des prêt à taux variable devant un tribunal.

    • Houvaton nouveau compte
      • Posté à 11h51 le 16/09/2008
      • Internaute 39856

      Désolé mais « Qui porte la responsabilité de ce désastre ? »
      Ce sont tous ceux qui consomment bien au-delà de leurs réels besoins.
      C’est l’immense majorité de mes concitoyens jusqu’à ce qu’enfin une énorme prise de conscience collective voit enfin le jour.
      En attendant, ce sont eux les coupables, coupables de se laisser manipuler si facilement par les banques, la pub et les medias de masse, pires sont ceux qui travaillent pour eux, en sont les dociles piliers.

      • R.L.
        • Posté à 12h22 le 16/09/2008
        • Internaute 29911

        Création d’une Cour Internationale pour les crimes économiques :

        Seront de son ressort tous les organismes bancaires et agences qui auront vendu, autorisé, encouragé ou crée des services banquiers ou d’assurance à des particuliers ou des entreprises sachant que ceux-ci ne pourraient tout ou tard rembourser,
        Et qui, ensuite, pour cacher leur saloperie et s’en débarrasser, ont créé des titres et autres gadgets financier pour les vendres à leurs complices visés ci-dessous.

        Seront donc également poursuivis les organismes financiers, les assurances, les fonds de pension et placement sur toute la planète, de toute nature, qui auront acheté (pour leurs propres clients le plus souvent), sous forme de titre ou autre, ces « services » inventés par les banques et assurances, puisque, ce faisant, ils auront fait preuve, soit uniquement d’incompétence professionnelle crasse et d’irresponsabilité sans limite, dans le meilleur des cas, soit de malhonnêteté et de complicité criminelles, soit -dans la grande majorité des cas- se seront rendus coupables des 2 délits.

        Seront aussi logiquement jugés, les hommes politiques ayant des responsabilités dans ce domaine, les membres des gouvernements de tous les pays capitalistes les hauts fonctionnaires exerçant dans la sphère économiques et financières, les journalistes spécialisés, la grande majorité des économistes n’ayant jamais averti de la réalité et des faits, voire prôner le plus souvent cette pratique maffieuse.

        Attendu le nombre effarant de responsables-criminels à juger, la Cour statuera sans discontinuité et les sentences seront exécutables sur le champ, devant les entrées des ANPE, des locaux de secours populaires…

         
        • Houvaton nouveau compte
          • Posté à 12h45 le 16/09/2008
          • Internaute 39856

          C’est exactement ce que dit Coline Serreau dans son sublime film LA BELLE VERTE
          Extrait : « Le chaos pré-renaissance »
          Lien

        1 autres commentaires
  • Alex Engwete
    Alex Engwete
    Consultant
    • Posté à 02h00 le 16/09/2008
    • Internaute 45440
      Consultant

    Question à Mr Greed, par l’entremise de l’Explicateur : Le congressman Ron Paul, candidat maboul des primaires républicaines et depuis renégat de son parti, aurait-il donc raison ? Je l’ai entendu clamer à plusieurs reprises au cours des débats télévisés que la Federal Reserve Bank était le fait d’une conspiration internationale des banquiers de haut vol et des vautours de la haute finance pour mettre en coupe réglée l’économie américaine et de ce fait contrôler les grandes orientations de l’économie politique des USA à leur profit. Pour s’approprier les richesses du pays, toujours selon Ron Paul, ils provoquent des crises financières à répétition. S’étant rendus compte qu’une bonne partie de l’argent des classes défavorisées leur échappait, ils ont créé l’outil des « subprimes » pour s’en accaparer !

    • Stephane MOT
      Stephane MOT répond à Alex Engwete
      Author & Chief AtoZ Officer
      • Posté à 03h52 le 16/09/2008
      • Internaute 17943
        Author & Chief AtoZ Officer

      Ron Paul est un agite.

      Mais il n’a pas totalement tort sur ce coup dans le sens ou l’inaction des regulateurs est suspecte.

      Cette administration a prouve sa capacite a fermer les yeux sur certains derapages. Le patron d’Enron a fait de la prison mais son ami George W. B. court toujours...

    • R.L.
      R.L. répond à Alex Engwete
      • Posté à 12h25 le 16/09/2008
      • Internaute 29911

      Mais la FED n’est que l’émanation de banques privées !
      Les Morgan, les Rockfeller notamment...

      Il faut se souvenir de ce qu’on déclaré plusieurs présidents américains. Certains ont même été assassinés pour cela.

      • Bilderberg
        Bilderberg répond à R.L.
        • Posté à 14h35 le 16/09/2008
        • Internaute 51453
         
        • Les Chats
          Les Chats répond à Bilderberg
          En grève du zèle contre le (...)
          • Posté à 22h57 le 16/09/2008
          • Internaute 24526
            En grève du zèle contre le (...)

          Cette vidéo fait référence à un site Lien qui en fait est Lien

          « Cependant, ce n’est plus l’Etat, soit le peuple, qui crée la monnaie du pays. Ce pouvoir énorme et anciennement droit régalien(1) a été cédé dans sa majeure partie au système bancaire privé.....
          L’argent n’a plus aucune contrepartie en or. A cause de cette ancienne équivalence et de sous information, l’argent reste perçu comme une ressource rare et exogène, qui peut faire défaut à la collectivité. Cette rareté est en réalité organisée de l’intérieur.

          L’argent actuel est créé à partir de rien (ex-nihilo) par les banques : il est créé par simple jeu d’écriture comptable lors de la demande d’un crédit.

          L’essentiel de la masse monétaire existante est ainsi issu de l’endettement privé et public envers les sociétés bancaires. Sans dettes, il n’y aurait plus d’argent en circulation....La croissance économique et l’endettement public pourraient être, pour ces raisons, des obligations structurelles de notre système monétaire actuel. »

          Va falloir que je relise plusieurs fois, ....logique mais déroutant pour le commun des mortels.
          En tout cas merci Bilderberg.

        1 autres commentaires
  • Stephane MOT
    Stephane MOT
    Author & Chief AtoZ Officer
    • Posté à 02h30 le 16/09/2008
    • Internaute 17943
      Author & Chief AtoZ Officer

    Avant de sortir de la crise, il faut accepter d’y entrer. Et les autorites ont perdu plus d’une annee dans le deni et le refus de faire face.

    Le tandem Paulson - Bernanke est atterrant d’absence de vision (Lien ).

    Depuis le debut, c’est tres clair : il ne s’agit pas d’une crise financiere mais d’une crise de la finance, pas d’une crise economique mais d’une crise de l’economie (Lien ).

  • Erka
    • Posté à 02h46 le 16/09/2008
    • Internaute 5196

    Mr Greed, Trader, c’est un pseudo ?

    • Pascal Riché
      Pascal Riché répond à Erka
      Redchef Rue89
      • Posté à 07h20 le 16/09/2008
        éditeur
      • Journaliste 7
        Redchef

      oui. Il est trader dans une banque française.

      • Les Chats
        Les Chats répond à Pascal Riché
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 18h32 le 16/09/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        Et quelle banque Pascal ? Secret professionnel ?

      • Les Chats
        Les Chats répond à Pascal Riché
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 19h35 le 16/09/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        Oups ! je n’avais pas vu la réponse de Sophie Verney-Caillat | Rue89 :
        ► C’est le pseudo d’un trader, qui ne peut se démasquer. Il a choisi ce nom en contre-pied.

    • zorbeck
      zorbeck répond à Erka
      • Posté à 07h28 le 16/09/2008
      • Internaute 9110

      Et Erka, c’est votre nom ?

      • Erka
        Erka répond à zorbeck
        • Posté à 23h59 le 16/09/2008
        • Internaute 5196

        Presque, mais au moins c’est pas de mauvais gout comme greed, trader... ; -)

  • Kereven
    • Posté à 03h02 le 16/09/2008
    • Internaute 29900

    Y aurait encore un complot chez les banquiers ? J’me disais aussi, toutes ces subprimes…
    Je note un changement par rapport à 29, ce ne sont plus les actionnaires qui se jètent par la fenêtre, ce sont les banques.

  • nemo3637
    nemo3637
    Déchoukeur
    • Posté à 03h10 le 16/09/2008
    • Internaute 44521
      Déchoukeur

    Cette crise financière n’est pas - encore - une crise économique. Tout dépendra du moral des investisseurs. Et il est bien évident que des faillites à répétition inclinent plutôt à la déprime. Comment, à qui et avec quel argent les banques vont-elles maintenant prêter ? Et ensuite où le capital sera t-il investi en priorité ?
    Que l’on soit ou non conduit à une crise aux Etats-Unis, il est sûr par contre qu’une récession économique touchera l’Europe. Ce sont bien sûr les plus faibles, les démunis, les couches populaires qui vont en pâtir.
    Seule la Révolution Economique et Sociale permettra la satisfaction des besoins réels.

  • all
    all
    • Posté à 04h39 le 16/09/2008
    • Internaute 9005

    Next : WaMu, Wachovia pour la finance, AIG pour l’assurance, GM pour l’industrie.
    Content que Mr Greed cite Minsky le visionnaire.

  • jpp64
    • Posté à 04h57 le 16/09/2008
    • Internaute 12896

    Greenspan : « des crédits nouveaux pour se refinancer »,
    Greed : « L’octroi de financement facile, adossé à des richesses patrimoniales ».

    Je ne suis pas un spécialiste mais là je pense qu’on n’est pas loin du délire. Ces banques prêtaient facilement car l’immobilier montait et puis elles trouvaient toujours le moyen de se refinancer.

    En fait tout le système est basé sur de l’argent virtuel :
    - des prix immobiliers qui allaient grimper éternellement
    - des prêts que l’on obtiendrait dans la banque d’en face.

    Après on s’étonne que ça se casse la gueule.
    Et si on nationalisait (pour pas cher) quelques banques avant qu’elles refassent des bénéfices qui ferraient du bien à nos finances publiques....Pardon là c’est moi qui rêve, il est tard.

    • Ouinouin
      Ouinouin répond à jpp64
      aime bien donner son avis
      • Posté à 15h09 le 16/09/2008
      • Internaute 48021
        aime bien donner son avis

      « En fait tout le système est basé sur de l’argent virtuel »

      Je ne suis pas spécialiste non plus mais il me semble que c’est le principe du crédit depuis toujours.
      « Les crédits font les dépôts » est un vieil adage en économie. Il ne manque pas de logique d’ailleurs.
      La dérive ne vient pas de ce principe mais des risques toujours plus poussés que prennent des financiers sans scrupules pour octroyer encore plus de crédits en espérant encore plus de dépôts.
      Les crises de crédit arrivent au moment où ce sur quoi s’appuie le crédit (immobilier, internet, consommation intérieure et extérieure...) quitte la tendance haussière et entame une baisse importante. Dès lors les garanties du crédit deviennent inférieures au montant du crédit et vlan : crise financière.

      Ce n’est pas la première et ce ne sera pas la dernière fois. Et même nationaliser les banques ne résoudra pas le problème selon moi car le système bancaire est intrinsèquement voué à faire de l’argent avec du virtuel et non à garder l’argent des petits épargnants bien au chaud sans l’investir ou le prêter à d’autres.

      Alors on n’a plus qu’à donner des cours d’éthique et de déontologie aux banquiers. Mais qui y croit ?

      • Les Chats
        Les Chats répond à Ouinouin
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 18h49 le 16/09/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        « En fait tout le système est basé sur de l’argent virtuel.....il me semble que c’est le principe du crédit depuis toujours. »

        Je ne sais pas Ouinouin, mais je dirais plutôt depuis la création du CAC40 fin décembre 1987, à l’époque de sa création il valait 1.000 points, en juin 2007, il en est à plus de 6.000 points, c’est dire la valeur qu’il a pris sur celle du travail et c’est bien là le problème.

         
        • zorbeck
          zorbeck répond à Les Chats
          • Posté à 14h01 le 17/09/2008
          • Internaute 9110

          « depuis la création du CAC40 fin décembre 1987, à l’époque de sa création il valait 1.000 points, en juin 2007, il en est à plus de 6.000 points, c’est dire la valeur qu’il a pris sur celle du travail et c’est bien là le problème »

          Pourriez-vous expliquer ?

          La proposition ci-dessus veut dire en clair qu’un investisseur qui aurait investi 1000 unités monétaires en 1987 dans des actions du CAC verrait son patrimoine augmenté de 5000 unités, soit un rendement annuel d’un peu plus de 9,37 % sur 20 ans si je ne me gourre pas dans mes calculs. En d’autres termes, il aurait gagné plus en investissant dans des entreprises françaises (= dans du travail français) que dans des obligations de l’état français (que nos impots remboursent).

          En quoi est-ce un problème ?

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