Decryptage 15/09/2008 à 08h45

Les déboires des banques US, ce sont aussi les nôtres

Pascal Riché | Redchef Rue89

Un triple tremblement de terre a eu lieu cette nuit dans la banque américaine. En allumant leur radio ce lundi matin, les Français apprenaient 1) que la quatrième banque d’investissement Lehman Brothers avait fait faillite et allait probablement être liquidée, les autorités bancaires n’ayant pas trouvé de repreneur ; 2) que la banque Merril Lynch, en désespoir de cause, avait accepté de se vendre à la première banque du pays, Bank of America, pour 50 milliards de dollars ; et 3) qu’une dizaine de banques s’étaient liguées pour se protéger mutuellement, via une ligne de crédit commune de 71 milliards de dollars.

On attend ce lundi encore une quatrième annonce, en provenance de l’assureur AIG qui s’est lui aussi fourvoyé sur le marché des titres adossés au crédit immobilier.

Pour spectaculaires qu’ils soient, tous ces chocs semblent lointains : de l’autre côté de l’Atlantique, de l’autre côté de l’économie « réelle ». Pourtant, ils ne manqueront pas d’avoir des conséquences sur l’économie européenne et sur nos vies quotidiennes. Ceux qui affirment le contraire sont les même qui annonçaient, il y a quelques mois, que la crise des subprimes n’aurait aucune conséquence sur l’immobilier en France, qu’elle le contournerait tel le « nuage de Tchernobyl ». On sait ce qu’il en est advenu.

Les banques se prêtent énormément d’argent, entre elles : que l’une vienne à défaillir, et c’est tout le système qui se crispe. Et ce système ne s’arrête pas aux frontières des Etats-Unis. Le risque d’un « credit crunch » -une contraction du crédit- est plus lourd que jamais.

L’affaire des subprimes n’est pas un choc passager. C’est une crise systémique, comparable à la crise financière qui a englué le Japon pendant toutes les années 1990. Au moins, les Etats-Unis semblent-ils en prendre la mesure : à la différence des autorités japonaises, qui avaient toléré l’existence de « banques zombies », elles semblent désireuses de crever les abcès dès maintenant, en nationalisant certains établissements (Fannie Mae et Freddie Mac), et sacrifiant les autres.

« La crise financière et ses manifestations ne sont pas terminées », a admis lundi matin sur Europe 1 la ministre de l’économie et des finances Christine Lagarde, tout en cherchant à rassurer les français : La faillite de Lehman Brothers, « c’est aussi un signe d’équilibre »... « Le marché américain a coutume de ces coups de torchon. »

Mais lorsqu’on lui demande quelles seront les conséquences pour nous, Christine Lagarde refuse de répondre : « L’ensemble des autorités se concertent depuis quelques jours (...) y’a pas panique à bord. » Puis elle appelle les banques françaises à « continuer à soutenir les petites et moyennes entreprises ». Que le seul levier possible de la politique économique française soit la supplique aux banques n’est pas du tout rassurant.

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  • PauLo anarcho-patriote
    • Posté à 10h10 le 15/09/2008
    • Internaute 38801

    YOYE-2000,ils ont tous spéculé !
    A preuve formelle, l’ultimatum lancé mi-avril 2008 aux sociétés financières par le FMI et le G8 : « vous avez 100 jours pour avouer vos pertes ! » Et au total, mille milliards d’euros évaporés....

    Voilà le résultat de la politique aventureuse (libéraliste) de nos financiers et de... leurs politiciens alliés : jouer nos avoirs à leur casino spéculatif ! et les perdre en un instant… Perdre le fruit du travail de milliers, de millions de leurs concitoyens en un mauvais coup de dé, quelle gabegie !

    Et ces financiers de pacotille qui ruinent le peuple continuent de plastronner… soutenus par les politiciens socialogaullistes et les eurocrates mondialistes, ils continuent de s’enrichir sur le dos des travailleurs et des épargnants… qui, eux, doivent peiner - toujours davantage - pour avoir quelques sous devant eux.

    L’€uro a fait pschitt… et ça va nous coûter cher… bien plus cher qu’on ne le dit aujourd’hui :

    > les « vaches maigres » s’avancent,

    > la disette est inéluctable.

    Pauvre France, dans quel état ces voyous t’ont-ils mise !

    • pablico
      pablico répond à PauLo anarcho-patriote
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 14h37 le 15/09/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      ceci est le défaut de la mondialisation. Tout est inter connecté, rien n’est étanche.
      Alors quand le grand bateau prend l’eau, il coule.

      Il faut choisir entre avoir plusieurs petits bateaux (sécuriser, répartir les aléas et accidents, une vraie concurrence) ou un seul grand bateau avec de fausses ou fictives concurrences..(démontré par cette crise, de vraies concurrences auraient absorbé la crise)

      Mais sur le papier cela devait bien marcher. Mais voilà la vie n’est pas un programme fait sur le papier.

      Quand je pense que cela a été conçu par des gens très intelligents, cela me fait froid dans le dos.

      Un pauvre idiot, sait qu’il ne faut pas tout mettre ses œufs dans le même panier, ni jamais tout parier sur le même cheval.
      c’est quoi au fait l’intelligence ?

      l’intelligence du moment, est de nier la crise, un peu comme on faisait (ou l’on fait) aux grands malades perdus, on leur disant qu’ils allaient guérir, que tout allait bien, que leur maladie n’était pas mortelle etc etc..

       
      • PauLo anarcho-patriote
        • Posté à 15h48 le 15/09/2008
        • Internaute 38801

        Chut !

        > Dormez tranquilles petits épargnants !

        > Continuez de prêter le fruit de votre travail, de vos petites économies aux emprunts du système socialogaulliste.

        > Restez confiants…

        > D’autant qu’en 2007 vous avez encore voté pour l’un ou l’autre des 2 candidats habituels et complices du socialogaullisme : vous avez élu Président un socialogaulliste et Députés 477 socialogaullistes ! ...

        > Laissez-vous bercer de « promesses ».

        > Ça n’y changera rien : le gouffre financier est là, abyssal.

        > Continuez de confier votre destin et... vos économies à ces gens-là...

        mais surtout, s’il vous plaît, ne hurlez pas le jour prochain où vous serez ruinés !

        • ecor1
          ecor1 répond à PauLo anarcho-patriote
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          • Posté à 17h05 le 15/09/2008
          • Internaute 25388
            sur le fil

          IL n’y a rien de Gaulliste dans le « neo-libéralisme », pour ce qui est du socialisme avec Lamy à l’OMC et Strauss au FMI on peut se poser des questions.

          • PauLo anarcho-patriote
            • Posté à 19h29 le 15/09/2008
            • Internaute 38801

            Le socialogaullisme c’est le pacte de 1958 entre les gaullistes et les socialistes... toujours à l’oeuvre 50 ans après entre PS et UMP...

            ... par lequel ces 2 partis ont accaparé et verrouillé le processus électoral au seul profit de leurs 2 seuls partis...

            Voyez notre site anarcho-patriote pour apprendre ce qu’apparemment vous ignorez.

            • ecor1
              ecor1 répond à PauLo anarcho-patriote
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              • Posté à 22h30 le 15/09/2008
              • Internaute 25388
                sur le fil

              J’ai un peu lu la prose de votre mouvement...seriez pas pas un peu anarcho-patrioto-facho des fois...je sais pas mais quand j’ai ouvert votre manifeste ça sentais la viande faisandée...

              • PauLo anarcho-patriote
                • Posté à 19h07 le 16/09/2008
                • Internaute 38801

                Et... NATIXIS... ça sent pas le roussi... en Bourse de Paris ?

                « Toutes & Tous Pauvres » c’est le programme commun et complice de la diarchie socialogaulliste...

                Demandez aux clients des Caisses d’Epargne et des Bq Pop’... qui ont acheté NATIXIS à 20€... et qui doit en valoir environ 2,50 à ce jour... et c’est pas fini...

                • Anonyme répond à PauLo anarcho-patriote

                  L’un des traits caractéristiques du paranoïaque est qu’il est, pour des raisons évidentes, attiré par les thèses d’extrême-droite prônant le repli sur soi. Ainsi, ces salauds d’historiens et de psychologues immigrés ont osé faire croire qu’Adolf Hitler était paranoïaque pour le décrédibiliser. N’empêche qu’il a fait du bon travail et que grâce à lui les Allemands ont été pendant quelques temps à l’abri des invasions d’étrangers ! Parce que les bougnoules, on le dit pas assez, mais ils veulent tous conquérir l’Europe !

                  Il a également tendance à se croire au centre de vastes mouvements politiques, diplomatiques et de renseignement. Cela dit, rien qu’aujourd’hui, quatre espions japonais ont essayé de me dérober les secrets d’État que je cache dans mon cartable, alors ça se comprend ! Le paranoïaque croit à la théorie du complot. Je dirais bien qu’il a raison, mais l’intelligentsia gauchiste contrôle ce pays alors

      • nemo3637
        nemo3637 répond à pablico
        Déchoukeur
        • Posté à 04h08 le 16/09/2008
        • Internaute 44521
          Déchoukeur

        « Il faut choisir entre avoir plusieurs petits bateaux (sécuriser, répartir les aléas et accidents, une vraie concurrence) ou un seul grand bateau avec de fausses ou fictives concurrences. »

        Vive la marine et les poulaillers !

    • nemo3637
      nemo3637 répond à PauLo anarcho-patriote
      Déchoukeur
      • Posté à 04h11 le 16/09/2008
      • Internaute 44521
        Déchoukeur

      Cette crise financière n’est pas - encore - une crise économique. Tout dépendra du moral des investisseurs. Et il est bien évident que des faillites à répétition inclinent plutôt à la déprime. Comment, à qui et avec quel argent les banques vont-elles maintenant prêter ? Et ensuite où le capital sera t-il investi en priorité ?
      Que l’on soit ou non conduit à une crise aux Etats-Unis, il est sûr par contre qu’une récession économique touchera l’Europe. Ce sont bien sûr les plus faibles, les démunis, les couches populaires qui vont en pâtir.
      Seule la Révolution Economique et Sociale permettra la satisfaction des besoins réels.

       
      • PauLo anarcho-patriote
        • Posté à 19h11 le 16/09/2008
        • Internaute 38801

        Confiance des investisseurs ! ! !

        Demandez aux clients des Banques Pop’ et des Caisses d’Epargne qui ont du NATIXIS... demandez-leur !

        Vous dites : « Ce sont bien sûr les plus faibles, les démunis, les couches populaires qui vont en pâtir. » Oui les petit(e)s client(e)s de ces 2 établissements...

        A suivre...

      1 autres commentaires
  • micke
    micke
    utopiste
    • Posté à 10h19 le 15/09/2008
    • Internaute 13094
      utopiste

    ça aurait pu être éviter

    *en ne confiant pas les institutions émettrices de monnaie à des banquiers privés
    *en ne signant pas les accords de bretton woods
    *en mettant en place un SMI humain et équitable
    *pareil pour FMI et worldbank

    donc oué, pour une fois riché vise dans le 1000
    c’est systémique : le système est pourri, vérolé de l’intérieur et complètement irréaliste

    les plus paranos (ou les plus réalistes c’est selon la perspective) ajouterons même que c’est fait exprès, à la date près, et que tout ceci rentre dans un agenda qu’on va découvrir de jour en jour.

    • Teez-teez
      Teez-teez répond à micke
      Back in the USSR
      • Posté à 15h53 le 15/09/2008
      • Internaute 41360
        Back in the USSR

      que viennent foutre les accords de Bretton Wood là dedans ? ?

  • Yannick-007
    Yannick-007
    Tecky d'ordi a A'Dam !
    • Posté à 11h55 le 15/09/2008
    • Internaute 41126
      Tecky d'ordi a A'Dam !

    N’étant pas économiste, j’ai du mal à saisir ce qu’est une « crise systémique »…

    Moi, ca me senble tres clair. Ca veut dire que les biens n’ont pas le prix qui est indique sur la boite.
    Ta maison que tu as achete 300.000 euros ne vaut rien car personne ne peut l’acheter. Si tu n’as pas envie de la vendre tant mieux, mais si tu dois la vendre tu as un problem. Car.... les taux d’interet vont grimper en fleche. Le calcul du risque pour une banque est directement proportionnel au taux d’interet. Puisqu’il n’y a plus de confiance dans la monnaie, le risque est tres grand, donc les taux vont grimper.

    Les USA sont completement hors de la realite avec des taux d’interet tres bas (Vu l’instabilite du dolar) et des prix d’actions encore trop haut car personne ne veut les acheter.

    A mon avis, on est mal parti !

    Que faire ?

    Individuellement, fais des economies, ne depense rien car ca va etre dur pendant quelques annees.
    Collectivement, depense tant que tu peux car la machine a besoin d’etre re-amorcee.

    L’etat va donc depenser, les impots vont monter en fleche, l’economie va mal aller et le deficit des comptes sociaux vont grimper...

    Plante des choux et des carottes dans ton jardin. Au moins tu pourra faire du marche noir !

    • Fraise des Bois-
      Fraise des Bois- répond à Yannick-007
      Buveur
      • Posté à 14h00 le 15/09/2008
      • Internaute 42390
        Buveur

      encore faut-il avoir un jardin !

       
      • Yannick-007
        Yannick-007 répond à Fraise des Bois-
        Tecky d'ordi a A'Dam !
        • Posté à 15h57 le 15/09/2008
        • Internaute 41126
          Tecky d'ordi a A'Dam !

        Exacouet.... Ca va pas etre facile pour tout le monde.

        Mais en general tu peux aussi utiliser la phrase de Voltaire dans Candide : « Il faut Cultiver son jardin ».
        L’argent c’est pas tout dans la vie !

      1 autres commentaires
    • Teez-teez
      Teez-teez répond à Yannick-007
      Back in the USSR
      • Posté à 15h57 le 15/09/2008
      • Internaute 41360
        Back in the USSR

      Une crise systémique, c’est une crise qui paralyse tout le système économique. Autrement dit, elle ne touche pas que la Bourse, mais aussi l’économie réelle.

  • kassis01
    • Posté à 13h20 le 15/09/2008
    • Internaute 24687

    Quel parallèle faire entre l’ouragan IKE et la crise des subprimes ? Les autorités ont surestimé la dangerosité de IKE pour se féciliter ensuite qu’il y avait moins de dommages que craints. Dans le cas des subprimes on a minimisé le danger pour se désoler ensuite de l’ampleur de la catastrophe.
    Dans les 2 cas, c’est les pauvres gens qui vont dérouiller le plus.

  • pierrejcallard
    pierrejcallard
    http://www.nouvellesociete.org
    • Posté à 16h05 le 15/09/2008
    • Internaute 3366
      http://www.nouvellesociete.org

    @ yoye-2000. Je suis économiste. OUI, tout aurait pu être évité, mais PAS avec un minimum de régulation efficace. En mettant en place un autre systeme économique.

    Ce que vous voyez est l’inévitable effet de ce que l’on a fait depuis le New Deal de 1933 - qui a implanté le néo-libéralisme - et dont les derniers protocoles d’opérations, occasionnellement légèrement modifiés, datent tout de même de Bretton Woods (1944).

    Ne parlons pas d’erreurs, mais de choix. Il n’est pas certain qu’on aurait pu faire mieux. On a eu plus de soixante ans de paix et d’enrichissement. Maintenant il faut faire autre chose. Les paris sont ouverts.

    Lien

    (N’allez au lien que si vous être vraiment intéressé ; ce n’est pas simple)

    Pierre JC Allard

    Lien

    • Unstern
      Unstern répond à pierrejcallard
      • Posté à 16h42 le 15/09/2008
      • Internaute 26295

      @ PierreJCAllard

      Contrairement à vous, je ne suis pas du tout économiste. Cependant…

      1º) Le néo-libéralisme, c’est (que je sache) la recherche du « moins d’État possible » et la confiance inébranlable dans les capacités autorégulatrices de l’économie. Or, le New Deal de F.D. Roosevelt, ce fut précisément une intervention massive de l’État fédéral, destinée à relancer l’économie…
      Bref, le New Deal fut une solution étatiste apportée à a crise de 1929, elle-même due au (néo-)libéralisme…

      2º) « On a eu plus de soixante ans de paix et d’enrichissement » : ça dépend pour qui ! D’accord, l’Occident a été à peu près épargné, mais le reste a morflé un maximum. Le Vietnam, l’Algérie, l’Afrique noire pseudo-décolonisée, l’Amérique latine (Chili, Paraguay et Brésil compris)… Bref, une bonne partie du globe a subi la prédation des pays dits développés, assurant effectivement à ceux-ci « paix et enrichissement »… Le reste était sous domination communiste, ce qui ne valait guère mieux.

      Vous avez quand même une curieuse vision de l’histoire !

      Que le moment soit venu de rebattre les cartes (pacifiquement, si possible), ça d’accord. Encore faudra-t-il pouvoir s’entendre sur ce qu’on veut mettre à la place de ce système agonisant.

       
      • Thucydide
        Thucydide répond à Unstern
        Que survive la Démocratie en (...)
        • Posté à 21h01 le 15/09/2008
        • Internaute 6396
          Que survive la Démocratie en (...)

        Histoire de mettre un coup de pied dans la fourmilière, il faudrait de temps en temps rappeler à ces braves gens que le principal théoricien du néolibéralisme, Robert Nozick, était un anarchiste libertaire qui vouait une haine farouche pour tout ce qui était règlementation ou autorité.
        Le néolibéralisme, c’est de l’extrême gauche en quelque sorte ; -)

        • Unstern
          Unstern répond à Thucydide
          • Posté à 10h38 le 16/09/2008
          • Internaute 26295

          @ Thucydide

          Ah bon, le principal théoricien du néolibéralisme, ce n’est pas Milton Friedman et les économistes de l’école de Chicago ?

      2 autres commentaires
  • Franz Biberkopf
    • Posté à 09h10 le 15/09/2008
    • Internaute 53045

    Merci à Merril Lynch, Lehman et à leurs petits camarades de jeu pour nous rappeler que l’orthodoxie néo-libérale est, ni plus ni moins, une imposture. Voilà où nous en sommes : à éponger les pertes d’institutions financières qui ont déployé une énergie insensée à affaiblir la puissance publique et à échapper à l’impôt.

    Faut-il aussi rappeler que ces péripéties financières nous concernent aussi au motif que nous, Européens et autres, finançons les déficits et la richesse à crédit des Etats-Unis...

    Qui calculera le coût des bénéfices accumulés ainsi ?

    • solstice
      solstice répond à Franz Biberkopf
      pigiste
      • Posté à 10h22 le 15/09/2008
      • Internaute 38451
        pigiste

      Finalement, les 20 euros par tête de pipe pour la prime de Nanard, c’est peanuts...

      Merci Nanard !

      Bien entendu, je plaisante !

  • partyboy
    partyboy
    ENSIACET
    • Posté à 09h11 le 15/09/2008
    • Internaute 19419
      ENSIACET

    Tout va très bien madame la marquise...

  • Thucydide
    Thucydide
    Que survive la Démocratie en (...)
    • Posté à 09h18 le 15/09/2008
    • Internaute 6396
      Que survive la Démocratie en (...)

    Nous y voilà donc : les USA sont au bout du plongeoir. Il était inévitable que cela arrive, il y a déjà deux à trois ans que certains s’y attendent ; mais bien entendu privés de media et classés Nazes dans les commentaires, car politiquement incorrects.

    Il ne sera plus possible de contourner ce fait : les USA entament une plongée dont personne ne peut dire où elle s’arrêtera.
    Comme le mythe de Cassandre est toujours [et sera encore longtemps] de rigueur, bien entendu, personne n’est prêt :
    les atlantistes parce qu’ils se refusent d’envisager une remise en question de leur idole,
    les anti-américains parce qu’ils tiennent à leur épouvantail qui leur offre régulièrement des arguments, sans avoir à reconsidérer leurs cadre et mode de vie.

    J’ai bien peur que ce passage à vide n’aille marquer le monde au fer rouge.

    • Yannick-007
      Yannick-007 répond à Thucydide
      Tecky d'ordi a A'Dam !
      • Posté à 12h01 le 15/09/2008
      • Internaute 41126
        Tecky d'ordi a A'Dam !

      Absolument d’accord.
      l’URSS s’est effondree sans gros probleme il y a 20 ans.
      Je n’ai pas l’impression que les USA aient l’intelligence de faire pareil. Ils sont du style a se rebiffer, incapables de se remettre en question...

      • Yannick-007
        Yannick-007 répond à Yannick-007
        Tecky d'ordi a A'Dam !
        • Posté à 12h07 le 15/09/2008
        • Internaute 41126
          Tecky d'ordi a A'Dam !

        Pire, La Sarrah Palin va se faire elire avec J Mc Cain.
        Les Americains vont continuer en ligne droite, creuser des puits de petrole, poluer.
        Les companies d’assurance vont aussi commencre a avoir des pertes abysales avec les 2 tempetes qu’on a eu dans le golfe du Mexique.

        Etrangement cela pourait faire partie de la solution.
        Les banques ont ruine les petit acheteurs de maision.
        Les petit acheteurs vont ruiner les assurances (Connectees aux banques) et de l’argent var etre re-injectee dans l’economie.

         
        • Thucydide
          Thucydide répond à Yannick-007
          Que survive la Démocratie en (...)
          • Posté à 16h48 le 15/09/2008
          • Internaute 6396
            Que survive la Démocratie en (...)

          Pour la Sarah Palin, je suis bien d’accord :
          du jour où Obama a fait son tabac en Europe, je me suis fait du souci pour lui.
          du jour ou Palin a fait son congress show, je me fais vraiment du mouron pour les démograttes.

          Mais Yannick ça va aller encore plus loin que la décomposition économique qui n’est peut-être (l’espoir fait vivre) que temporaire ?
          Le vrai problème, c’est que les USA comme vous dites n’aiment pas se remettre en question et qu’ils ne tolèreront jamais d’être rétrogradés de leur 1ère place.

          Et ils nous ont déjà montré de quoi ils sont capables pour conserver leur primauté ; c’est vraiment cela qui me tracasse.
          Car en gâchant l’Europe et en lui supprimant toute force politique, les pignoufs qui nous gouvernent nous foutent devant un choix impossible :
          - ou nous continuons à suivre les USA et nous nous embourbons avec eux
          - ou nous faisons de l’oeil à la Chine et la Russie, et nous devrons nous attendre à une très douloureuse scène de ménage.

          Mais moi je crains rien, la la lère, j’ai passé l’age du guilledou ; -)

        1 autres commentaires
  • clive
    • Posté à 09h28 le 15/09/2008
    • Internaute 27908

    Comment se fait-il que moi, simple internaute, ayant lu les papiers de certains économistes annonçant se qui se passe aujourd’hui, j’ai pu retirer mes (petites) billes il y a plus d’un an (au plus haut, merci) pour les enterrer bien cachées ?

    Je pense que CLEARSTREAM a du voir passer (s’enfuir) beaucoup de très grosses billes vers les paradis fiscaux...

    • Rihen
      Rihen répond à clive
      • Posté à 09h29 le 15/09/2008
      • Internaute 49544

      Ah ? Et ça va vous rapporter quoi ?

      • bonbon rose
        bonbon rose répond à Rihen
        à croquer
        • Posté à 10h23 le 15/09/2008
        • Internaute 52604
          à croquer

        Même si ça ne lui rapporte rien au moins il n’a pas perdu ...

      • Eliphas n°9
        Eliphas n°9 répond à Rihen
        Les livres peuvent te sauver (...)
        • Posté à 15h37 le 15/09/2008
        • Internaute 52495
          Les livres peuvent te sauver (...)

        dsl, commentaire effacé puisque faisant un doublon parfait du précédent.

         
        • sûrderien
          sûrderien répond à Eliphas n°9
          paresseux
          • Posté à 16h24 le 15/09/2008
          • Internaute 35914
            paresseux

          Eliphas Ave

          Cet Adso serait-il le même que celui qui accompagne
          Baskerville ?

          Je subodore que oui . Quel livre fantastique ! quel film !

          Eco est vraiment un type énorme .

        1 autres commentaires
  • Thucydide
    Thucydide
    Que survive la Démocratie en (...)
    • Posté à 09h30 le 15/09/2008
    • Internaute 6396
      Que survive la Démocratie en (...)

    J’ajoute ce commentaire ahurissant d’Allan Greenspan entendu ce matin sur France Inter : en gros, ça disait :
    C’est la crise économique la plus grave de l’histoire [des USA] sans doute beaucoup plus grave que celle de 1929.
    Nous la devons à la mondialisation qui a été positive, mais a jeté des millions de personnes à la rue ...]

    être positive en jetant des millions de personnes à la rue... Positive pour qui ?
    Ce n’est même plus de la foi religieuse, c’est de l’idolâtrie !

    Continuons donc cette mondialisation positive. Peut-être que des millions à la rue, ce n’est pas suffisant ? En faudrait-il quelques milliards pour qu’enfin on accepte de reconsidérer le problème ?

    • Jérôme56
      Jérôme56 répond à Thucydide
      • Posté à 10h55 le 15/09/2008
      • Internaute 41553

      Petit précision, la traduction était modeste en parlant de millions, car AG a dit ’hundreds of millions’, lui si mesuré d’habitude, là il s’est laché. Dire si tout cela fleure l’optimisme !

    • Emma Indoril
      Emma Indoril répond à Thucydide
      Nérévarine
      • Posté à 13h53 le 15/09/2008
      • Internaute 29462
        Nérévarine

      Pour Geenspan, c’est positif du moment que les millions de personnes ne sont pas dans SA rue.

      • Thucydide
        Thucydide répond à Emma Indoril
        Que survive la Démocratie en (...)
        • Posté à 16h54 le 15/09/2008
        • Internaute 6396
          Que survive la Démocratie en (...)

        ça lui ficherait les jetons ? je comprends pourquoi personne ne nous dit ça ira !
        Sauf Lagarde, mais elle c’est autre chose, elle n’a pas encore très bien compris le texte qu’on lui fait lire et qui change tout le temps, la pôvre

  • Gandijyn
    • Posté à 09h33 le 15/09/2008
    • Internaute 30465

    Quelque soit le gouffre annoncé, et les centaines de milliers, voire de millions de particuliers qui auront eu la bonne idée de « placer » leur petites économies, ILS (les banquiers) s’en sortiront toujours...
    le patriotisme, et la fraternité dans ces milieux sont permanents, utiles, et les relations calculées.

    Nettement moins drôle pour ceux et celles qui avaient un train de vie, au-dessus de leurs moyens... et ils faudra bien quelques années pour remettre à niveau l’équilibre budgétaire, sans même parler de gagner quelque chose... Il y aura bien des chacals, loups et quelques hyènes qui trouveront le moyen de se faire du gras, sur les plus faibles, histoire de créer de nouvelles fables, version XXIème...

    La France est comme l’aspirine... Elle cache la maladie, mais n’enlève en rien le virus qui continue son chemin. La seule chose, devant la catastrophe prévisible, est de « rester » optimiste devant les PME-PMI qui renflouent les caises de l’Etat, déjà en souffrance... des aspirines, faut en prendre deux, trois .. maximum 6 par jour, ensuite on pensera prendre quelque chose de plus assommant, hypno-narco-machin-chose !

  • theuerb
    theuerb
    paysan
    • Posté à 09h32 le 15/09/2008
    • Internaute 46026
      paysan

    Lagarde !
    C’est la tete de gondole du rayon ( tres bien achalandé )des ministres incapables !

    16 aout 2007 : « Je pense qu’on a le gros de la crise derrière nous », a déclaré la ministre

  • zelectron
    • Posté à 09h40 le 15/09/2008
    • Internaute 12718

    7 milliards apportés = 25 milliards de crédits sans intérêts ad vitam aeternam ?

  • Lapin Bleu
    Lapin Bleu
    Journaliste n°89910
    • Posté à 10h05 le 15/09/2008
    • Journaliste 42116
      Journaliste n°89910

    Salut,

    La vraie honte dans tout ceci, c’est l’application de l’adage « Privatiser les profits et nationaliser les pertes ».

    Au nom du sacro-saint précepte « too big to fail » et du risque systémique, c’est l’argent du contribuable qui vient au secours de capitalistes endurcis, rémunérés des fortunes, qui n’ont eu de cesse pendant toute leur carrière de prôner moins d’Etat, de régulation et d’écraser les faibles.

    Mais comme ce sont des incapables gavés au toujours plus de profits, ils n’ont eu aucun scrupule à continuer à s’engraisser au maximum en arrêtant de faire leur métier de banquier (porter le risque) : on titrise (transformer un passif, une perte, en produit revendable, en profit, c’est magique le privilège bancaire -je connais beaucoup de particuliers qui aimeraient faire pareil), et on refourgue à un petit copain qui n’est pas astreint par les mêmes contraintes réglementaires que soi (car il n’a pas le statut de banque).

    Par contre, quand il y a le feu à cause de ces conneries et de cet insatiable envie de cash sans rien faire, on appelle les pompiers publics, et c’est le contribuable qui paie.

    Mais au nom de quoi au fait ? Tous ces ultra-libéraux se contredisent sans vergogne.

    –-> On devrait laisser tous ces Fannie, Freddie et autres têtes de con exploser en plein vol, l’économie dévisser et l’argent se dévaluer. Si l’assainissement ne va pas jusqu’au bout, ils s’en tireront à trop bon compte.

    Y’a intérêt qu’après ce scandale (du refinancement public des errements de la finance mondiale), on leur colle une régulation d’enfer. Plus aucun zozo de la finance ne devrait avoir le droit de se la ramener, de se pavaner, de jouer le grand seigneur, voire même de refuser un crédit aux pauvres.

    – lapinesquement,

  • A.V.
    • Posté à 11h11 le 15/09/2008
    • Internaute 24685

    Il est loin le temps des « golden boys », des Jimmy Goldsmith et des OPA hostiles qui animaient Wall Street dans les années 80 et impliquaient, entre autres, Lehman Brothers. Dans la perspective évoquée par Pascal Riché, les conséquences sur l’immobilier français se font déjà sentir, d’autant plus que la crise bancaire agit aussi comme déclencheur d’une crise immobilière annoncée après des années de spéculation entre acteurs restreints du marché. Gageons que cet aspect des choses sera éludé par le gouvernement, qui se servira de la crise bancaire américaine comme d’un paravent pour expliquer le plongeon qui se prépare.

  • bonbon rose
    bonbon rose
    à croquer
    • Posté à 09h50 le 15/09/2008
    • Internaute 52604
      à croquer

    Le problème des banques c’est que, AVEC NOS SOUS, elles ont acheté des produits financiers adossés aux subprimes pour se faire beaucoup d’argent en peu de temps.
    Non seulement elles se sont plantées mais elles ont osé nous dire l’an dernier qu’elles n’étaient que « marginalement exposées » à ces fameux subprimes.
    Et mon cul c’est du poulet ?
    Premières pour se faire des bénéfices dans notre dos et premières aussi pour nous réclamer des agios quand on ose dépasser notre crédit.

    • Thucydide
      Thucydide répond à bonbon rose
      Que survive la Démocratie en (...)
      • Posté à 17h16 le 15/09/2008
      • Internaute 6396
        Que survive la Démocratie en (...)

      S’il n’y avait que des bénéfices, ça irait encore, les comptes courant seraient toujours crédités.
      Mais là, ce sont des pertes, et des pertes considérables, qui sont faites dans notre dos ! Voir l’Argentine ou les USA d’avant le new deal : quand elle ne peut plus assumer ses conneries, la banque ferme ses guichets et toi... eh bien : tu attends en mettant des semelles au frigo

  • newf
    newf
    essaye de s'en sortir
    • Posté à 09h53 le 15/09/2008
    • Internaute 47996
      essaye de s'en sortir

    La ministre demande aux banques de « continuer à soutenir les petites et moyennes entreprises ».
    Traduction : on est en train de constater que les banques accordent de moins en moins de crédit à la création d’entreprise. Déjà qu’avant, elles mettaient la ceinture, les bretelles et le parachute avant de prêter de l’argent, maintenant elles demandent carrément la caution de l’arrière grand-père. Bref l’état demande aux français de prendre des risques alors que les banques n’en prennent plus. Et il en est de même pour les crédits immobiliers. Pendant ce temps là, des organismes spécialisés font des crédits consommation à tour de bras et le nombre de surendettés explose.
    Voilà ce qu’elle nous dit Lagarde avec cette phrase qui semble anodine : on se dirige vers une paupérisation sociale de la même ampleur qu’aux Etats Unis et on ne sait pas quoi faire contre. On vous demande donc de prier avec le pape, çà ne mange pas de pain et pendant ce temps là, vous ne pensez pas qu’il vous faudra une ènième fois demander de l’argent à vos parents parce que votre banquier refuse.

    • ankou
      ankou répond à newf
      • Posté à 11h23 le 15/09/2008
      • Internaute 32743

      Les banques sont qualifiées d’irresponsables lorsqu’elles prêtent à des gens ou des entreprises qui ne peuvent plus rembourser leurs crédits.
      Et les mêmss banques sont inqualifiables (ou plutôt si !) lorsqu’elles ne prêtent pas, plus, à des gens ou des entreprises qui pourraient ne plus les rembourser.
      Au fait, accorder un (du) crédit, c’est faire confiance (croire) quelqu’un.

      • newf
        newf répond à ankou
        essaye de s'en sortir
        • Posté à 11h54 le 15/09/2008
        • Internaute 47996
          essaye de s'en sortir

        Oui sauf qu’une banque est faite pour prendre des risques ! Risques qui, dans le cas des gens et des entreprises, sont largement rémunérés par les taux d’intérêt.
        Mais elles préfèrent faire mumuse sur les marchés financiers où les risques sont bien plus grands. Et quand çà se passe mal, c’est aux gens et aux entreprises qu’elles disent qu’elles ne peuvent plus prendre de risques.

  • Rihen
    • Posté à 09h53 le 15/09/2008
    • Internaute 49544

    Dans l’opération de sauvetage de Fannie et Freddie, qui représente un montant ahurissant : près de 200 milliards de dollars, soit la moitié du PIB suisse, il faut remarquer que le plan de sauvetage ne préserve pas les actionnaires mais les détenteurs d’obligations. Les détenteurs d’obligations sont majoritairement des pays étrangers. Impossible pour les Etats-Unis de les laisser tomber car Washington a désespérément besoin de l’argent des non-Américains. Si par malheur, les détenteurs étrangers des 14915 milliards de dollars de la dette américaine commençaient à craindre que le gouvernement fasse défaut, ils s’en débarrasseraient rapidement. Ce serait alors la fin du système monétaire actuel basé sur le dollar.
    Et alors bonjour les dégâts... les raisins de la colère...

    • Thucydide
      Thucydide répond à Rihen
      Que survive la Démocratie en (...)
      • Posté à 17h19 le 15/09/2008
      • Internaute 6396
        Que survive la Démocratie en (...)

      Et bonjour la Chine

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