à lire sur orldpublicopinion.org 11/09/2008 à 00h08

Conspirationnistes du 11/9 : combien de divisions ?

Un sondage de WorldPublicOpinion.org, réalisé dans 17 nations, montre que dans seulement neuf de ces nations l’on trouve une majorité de personnes qui croient que Al Qaeda est bien derrière les attentats du 11 Septembre.

Voir le tableau ici.

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  • Lairderien
    • Posté à 00h21 le 11/09/2008
    • Internaute 22751

    Malheureusement le lien ne fonctionne pas.

    Mais il faudrait dire cela à Pujadas de FR2, qui dans son journal ce soir à tourné en dérison les ’’conspirationistes du 11 septembre’’ en nous expliquant via un petit reportage que ceux qui ne croient pas la version officielle, ne sont que des idiots farfelus, voire des gamins qui s’amusent à raconter des histoires ! ! !
    Et de toute façons ils sont selon ce reportage de FR2, moins de 5% aux USA à contester la version officielle ! ! !

    Et tout ça à cause de Bigard qui a dit chez Ruquier, qu’il ne croyait pas non plus la version officielle, avant de se rétracter lamentablement le lendemain....

    • Weatherboy
      Weatherboy répond à Lairderien
      v2=notes articles en moins...
      • Posté à 00h47 le 11/09/2008
      • Internaute 38063
        v2=notes articles en moins...

      Arf ils sont pas si loin chez France2, disons que c’est vrai à un zéro près : -)

      LienReleased : August 30, 2004
      « Half of New Yorkers Believe US Leaders Had Foreknowledge of Impending 9-11 Attacks and “Consciously Failed” To Act ; 66% Call For New Probe of Unanswered Questions by Congress or New York’s Attorney General »

      D’autant plus que voilà ce que répond le F.B.I. lorsqu’interrogé sur le sujet, F.B.I. qui ne recherche toujours pas Bin Laden pour ces attentats (CF. Lien)

      Lien

      En tout cas ca risque de lui couter bonbon en billet d’avion à wam, tout ca...

      • tOrDrE L¤RdRe
        tOrDrE L¤RdRe répond à Weatherboy
        chien de talus
        • Posté à 09h32 le 11/09/2008
        • Internaute 50571
          chien de talus

        ouarf ! du moment q’elle nous casse pas les nwa...

    • comptesuprimé31
      • Posté à 05h10 le 11/09/2008
      • Internaute 29053

      Parousnik, attaque !

      Mince alors, il est en cure de sommeil (comme tous les ans la semaine du 11 septembre) sur ordre de son psy !

    • Lechat
      Lechat répond à Lairderien
      esprit critique
      • Posté à 08h30 le 11/09/2008
      • Internaute 23925
        esprit critique

      Délits d’initiés

      À qui profite le crime ?
      Les liens financiers occultes des Bush et des Ben Laden

      Lien

      • babayaga
        babayaga répond à Lechat
        musique du monde
        • Posté à 09h44 le 11/09/2008
        • Internaute 7147
          musique du monde

        les enquêtes de voltaire et du triste conspirationiste meyssan sont vraiment à prendre avec des pincettes. Je préfères bakchich info et chomsky

        ... « Peut-être avez-vous trouvé un physicien quelque part, mais, à ma connaissance, personne n’a voulu proposer quoi que ce soit à une revue professionnelle sérieuse, soumise à la discipline de l’“examen par les pairs”. ...

        Lien

         
        • Lechat
          Lechat répond à babayaga
          esprit critique
          • Posté à 10h52 le 11/09/2008
          • Internaute 23925
            esprit critique

          Bonjour l’article que vous proposez
          ......... Même sans aller jusque-là, on peut consulter les départements universitaires de génie civil et mécanique. Peut-être les membres du « mouvement pour la vérité sur le 11 septembre » pensent-ils qu’ILS SONT TOUS DANS LE COUP........

          Désolée mais il suffit de voir la composition de la commission d’enquètes ...
          conflit d’intérets...
          Lien

          pour comprendre qu’il est IMPOSSIBLE de leur faire confiance

          • Lechat
            Lechat répond à Lechat
            esprit critique
            • Posté à 12h02 le 11/09/2008
            • Internaute 23925
              esprit critique

            ps
            MEYSSAN et CHOMSKY ont un point commun ils sont tous les deux très controversés

            Je les trouve très intéressants......

          • Job
            Job répond à Lechat
            • Posté à 18h28 le 11/09/2008
            • Internaute 9860

            Vous mélangez des choses qui n’ont rien à voir. La communauté scientifique ne marche pas par commissions d’enquêtes nommées par untel ou untel, mais (au moins dans l’idéal) par validation des travaux de chacun à travers de congrès et de revues.

            Si vous avez quelque chose d’intelligent sur le 11 septembre (une analyse de mécanique par exemple, comme on en voit des tas sur les forums, blogs et autres), envoyez le donc à une revue d’ingénierie et attendez que votre travail soit jugé. Pour le moment, il n’y a eu à ma connaissance aucun travail appuyant les théories conspirationnistes publié (mais je peux me tromper, et si oui, corrigez-moi).

            • m1m1
              m1m1 répond à Job
              douteur
              • Posté à 05h31 le 12/09/2008
              • Internaute 52688
                douteur

              Avez vous lu les documents PDF disponibles sur :
              Lien

              en 1. c’est une traduction du site Lien
              « 750 personnalités, officiers supérieurs de l’armée des Etats-Unis et agents du renseignement, hommes politiques américains et du monde entier, et même, membres de la Commission d’enquête sur le 11 septembre. Sans oublier celles professeurs d’université, philosophes, historiens, politologues, juristes, économistes, mathématiciens, physiciens, chimistes, ingénieurs, etc »

              en 2.« Pourquoi la 3e tour (le WTC 7) s’est-elle effondrée le 11 septembre ?
              “Approche critique en appliquant la méthode scientifique”
              Source principale : Association des Architectes et Ingénieurs pour la Vérité sur le 11/9 - Lien

              bonne lecture...

              • Job
                Job répond à m1m1
                • Posté à 07h41 le 12/09/2008
                • Internaute 9860

                Bonjour m1m1, cela va encore ressembler à un dialogue de sourds et vous allez sans doute me mettre du côté des méchants anti-conspirationnistes, et je m’en excuse à l’avance, mais je vous parle ici de *revues scientifiques*, pas de sites webs ou de pétitions. Vous me sortez la un article d’un site web et une liste de personnalités. La belle affaire...

                Mon point, semble-t-il non compris, était de faire remarquer à l’intervenant précédent que la validation des travaux scientifiques suivait une certaine démarche, en principe (si la revue est de qualité), rigoureuse à travers un processus de révision détaillée par des pairs. Par exemple, les revues de l’IEEE sont une référence reconnue par tous en ingénierie éléctrique/électronique et informatique. Je faisais aussi remarquer à l’intervenant précédent que s’il voulait que les divers arguments avancés (sur l’effondrement des tours et autres) prennent *réellement* du poids, et s’il est sûr de leur démonstration, ben qu’il la publie dans une revue scientifique. En 7 ans, il n’y a pas eu de telle publication, à ma connaissance. Bizarre, non ?

                C’est d’ailleurs il me semble justement le point développé par Chomsky dans son analyse.

                • m1m1
                  m1m1 répond à Job
                  douteur
                  • Posté à 12h02 le 12/09/2008
                  • Internaute 52688
                    douteur

                  excusez moi je vous avais mal lu
                  A ma connaissance il n’y a pas eu de publication dans une revue scientifique d’un quelconque article sur les événements du 11 septembre. Ceci dit il n’y a PAS eu donc d’article scientifique publié dans ces mêmes revues qui corrobore la thèse « officiel » des événements.
                  Une vrai démonstration scientifique, validés par de nombreux chercheurs et publié dans une revue de qualité serait en effet la bienvenue : que ce soit pour valider la théorie du complot « Al Qaeda » ou celle du complot « Gouvernemental » ou encore n’importe quelle autre théorie....

                  Je pense aussi qu’il est très difficile de réaliser une telle recherche : la plupart des éléments matériels (debris des tours, débris d’avion) résultats des événements du 11 septembre ont « semble t il » été rapidement évacués et leur accès interdit...

                  Enfin certains universitaires qui ont voulu effectuer des recherches sur les événements du 11 septembre se sont vu « limogés » ou leurs crédit ont tout simplement été coupés. Jaimerais pouvoir retrouvé qui. Y a t’il quelquun qui a cette info ? Peut-etre faut il justement chercher dans cette longue liste de quelques 500 ingénieurs et architectes et les universitaires et professeurs qui remettent en cause la version officiel du 11 septembre.

                  Je vais tenter de trouver plus d’infos sur tout cela et je reviens vers vous...

                  • Compte supprimé le 4 janvier 3
                    • Posté à 17h34 le 12/09/2008
                    • Internaute 41144

                    « Ceci dit il n’y a PAS eu donc d’article scientifique publié dans ces mêmes revues qui corrobore la thèse “ officiel ” des événements. »

                    Vous en savez des choses pour être capable de lancer de telles affirmations...

                    Lien

                    Lien

                    « la plupart des éléments matériels (debris des tours, débris d’avion) résultats des événements du 11 septembre ont “ semble t il ” été rapidement évacués et leur accès interdit… »

                    Ca s’appelle une « scène de crime », et on empêche toujours le public de venir piétiner au milieu. Mais étant donné que des débris des tours et des débris humains (on vient encore d’en retrouver) ont été projetés sur des km2, on aurait eu bien du mal à les « évacuer rapidement ».

                    « Enfin certains universitaires qui ont voulu effectuer des recherches sur les événements du 11 septembre se sont vu “ limogés ” ou leurs crédit ont tout simplement été coupés. »

                    Qui, où, quand ? ? ? C’est vraiment très facile d’affirmer de telles âneries, mais ça prouve seulement qu’on n’y connaît rien.

                    • m1m1
                      • Posté à 22h49 le 12/09/2008
                      • Internaute 52688
                        douteur

                      1) Lien
                      ou la vidéo sur : Lien

                      Cette vidéo est une vidéo de simulation (3D) du crash d’un des avions sur le world trade center (serait bien fou celui qui affirmerait que aucun avion ne s’est écrasé sur le World Trade Center)... la simulation s’arrete la, et n’explique pas l’écroulement des tours, régulier et rectiligne, des tours à la vitesse de la chute libre.
                      Avez vous une simulation du meme ordre qui pourrait nous expliquer cela ?

                      2) Lien

                      Structuremag... ok...un document de 4pages sur l’écroulement de la tour numéro 7 (avec une grosse pub pour leurs cours sur la derniere page).. ummm ok ... très bien !

                      Mais alors quid des plus de 500 Architectes et Ingénieurs qui remettent en question les événements du 11 septembre, principalement l’écroulement des Tours 1, 2 et 7 du World Trade Center ?

                      Je vous renvoi immédiatement à la traduction francaise des témoignages des architectes et ingénieurs de Lien
                      sur Lien avec aussi un document de 116 pages sur l’écroulement de la tour 7 (Lien)

                      et au site du Architects & Engineers for 9/11 Truth (Lien)

                      3) On peut « empecher le public de pietiner au milieu »... mais pourquoi evacuer si vite les debris ? Pourquoi nettoyer aussi vite la scene du crime ?

                      « Mais étant donné que des débris des tours et des débris humains (on vient encore d’en retrouver) ont été projetés sur des km2, on aurait eu bien du mal à les “ évacuer rapidement ”. »

                      Des debris de tours ? Projetés ? Sur « des » km2 ? Commence cela est ce possible ?

                      Pour les scientifiques qui ont subit les foudres de leur hierarchie je vais effectuer quelques recherches et je reviendrais vers vous... soyez s’il vous plait patient, j’essaye, contrairement à vous, d’ettayer mon propos de sources et d’éléments un peu plus solides que quelques petits articles ou messages glanés là ou là...

                • m1m1
                  m1m1 répond à Job
                  douteur
                  • Posté à 12h07 le 12/09/2008
                  • Internaute 52688
                    douteur

                  J’ai rapidement trouvé quelque chose qui peut vous interesser :

                  Lien

                  Je cite Reopen911.info :
                  « Sur les conseils de Noam Chomsky, et suite également à des critiques récurrentes des milieux universitaires, scientifiques et journalistiques, le professeur Steven Jones, assisté de quatre experts, a proposé un article à plusieurs journaux scientifiques. Un premier journal, The Open Civil Engineering Journal vient de publier cet article, après validation de son propre comité d’experts. Cette revue scientifique généraliste dépend de Bentham Science Publisher, qui couvre toutes les disciplines scientifiques et présente l’avantage d’être en accès libre. »

                  La traduction française de cette publication :
                  Lien

                  Conclusion de cet article :
                  « Nous sommes d’accord avec le fait que les tours sont tombées à une vitesse proche de la chute libre, et ceci est un point de départ important. Nous sommes d’accord sur le fait que plusieurs mythes populaires, telle l’idée que l’acier des bâtiments a fondu à cause des incendies, ou bien que les tours étaient des tubes creux, ou encore que les étages se sont empilés les uns sur les autres, ont été invalidés. Nous sommes d’accord avec le fait que l’effondrement du WTC 7 (qui ne fut pas frappé par un avion) de 47 étages, est difficile à expliquer par un mécanisme dont les incendies seraient la cause, et que le NIST a (jusqu’ici) refusé de rechercher des résidus d’explosifs. »

                  • Compte supprimé le 4 janvier 3
                    • Posté à 17h43 le 12/09/2008
                    • Internaute 41144

                    « le professeur Steven Jones, assisté de quatre experts, a proposé un article à plusieurs journaux scientifiques. Un premier journal, The Open Civil Engineering Journal vient de publier cet article, après validation de son propre comité d’experts. Cette revue scientifique généraliste dépend de Bentham Science Publisher, qui couvre toutes les disciplines scientifiques et présente l’avantage d’être en accès libre. »

                    1) Steven Jones est un conspirationniste bien connu.

                    2) Bentham Science Publishers est aussi « scientifique » que le pape (moins, sans doute), ils publient n’importe quoi à compte d’auteur, cad que l’auteur PAYE pour être publié, et c’est lui-même qui CHOISIT ses propres « experts » ! En outre ils font du spamming intensif auprès des universitaires, en cherchant vainement un de sérieux qui acceptera de PAYER pour être publié...

                    Lien

                    • m1m1
                      • Posté à 21h30 le 12/09/2008
                      • Internaute 52688
                        douteur

                      1) N’etes vous pas vous meme conspirationniste en affirmant qu’un COMPLOT a fomenter des attentats sur le sol americain ce jour du 11 septembre 2001
                      Al-Quaeda, réseau secret terroriste mondial n’est il pas une conspiration ? Vous ne le saviez peut etre pas mais vous faites déja parti de la famille : Bienvenue chez les conspirationnistes !

                      2) Je ne comprends pas pourquoi le fait que cet editeur ait choisi de faire payer les chercheurs pour la publication et diffuse GRATUITEMENT ces documents sur internet soient incompatible avec la rigueur scientifique... ces scientifiques sont majeurs et vaccinés, et ils font ce qu’ils veulent de leur $$$... surtout quand c’est pour diffuser le fruit de leurs recherches gratuitement au plus grand nombre...

                      enfin vous m’envoyer le meme lien vers ce tres court echange de mail (Lien) que dans la réponse à un autre de mes messages, je n’hesite donc pas à copié-collé la réponse que je vous ai deja faite :

                      Concernant Bentham Science Publishers et mes recherches sur cet editeur de revues scientifiques :

                      En plus de votre SERIE de (2 ! ! !) messages d’universitaires de Yale sur le SPAM envoyé par Bentham Science Publishers ...

                      Je n’ai trouvé qu’une interview de Matthew Honan, le directeur editorial de Bentham Science Publisher. Il parle justement, entre autre, de la campagne de spam qu’ils avaient initiés et s’en explique en reconnaissant aussi ses erreurs.
                      Lien

                      La page d’un membre du Bureau de rédaction du journal international « The Open Mechanical Engineering Journal », Bentham Science Publishers
                      Lien

                      De nombreux sites d’universités francaises et du monde entier qui recensent les publications de Bentham Science Publishers, dont je peux vous donner les adresses si vous remettez à nouveau ma bonne foi en cause.

                      En tout cas rien qui vienne discrediter le travail des chercheurs qui ont publié leurs recherches chez eux…

                      et surtout pas la liste des Nobels qui ont « approuvé » (« endorsed ») les revues de cet editeur scientifique :
                      Lien

                      Peut etre crierez vous à la supercherie (si c’est la derniere corde de votre arc) : dans ce cas empressez vous de prevenir ces scientifiques que leur nom a été usurpé par cette bande « charlatans »…

                    • m1m1
                      • Posté à 21h38 le 12/09/2008
                      • Internaute 52688
                        douteur

                      J’ai oublié une chose importante de votre argumentation :

                      concernant Bentham Science Publishers vous dites :
                      « l’auteur PAYE pour être publié, et c’est lui-même qui CHOISIT ses propres “ experts ” ! »

                      Ils « choisissent » leurs experts, comment savez vous cela ?

                      L’auteur choisit ses « propres experts » ... très bien ... mais que font ces experts ? Ce sont eux qui valident les documents ? Mais pourquoi tout ces Nobels (Lien) ne sont ils pas au courant de ces pratiques ?
                      Pourquoi autant de publication de Bentham Science Publishers citées ou disponible en lien sur les sites universitaires francais et du monde ?

                      Aidez moi à y voir plus clair dans votre argumentation...

            • Lechat
              Lechat répond à Job
              esprit critique
              • Posté à 08h12 le 12/09/2008
              • Internaute 23925
                esprit critique

              Bonjour JOB
              JE NE MELANGE RIEN ! ! !
              .........La communauté scientifique ne marche pas par commissions d’enquêtes nommées par untel ou untel, mais (au moins dans l’idéal) par validation des travaux de chacun à travers de congrès et de revues..........

              Je vous ferai remarquer que ce n’est pas parce qu’une étude est publiée qu’elle est valable une étude chasse l’autre

              Des ingénieurs.... INDEPENDANTS peuvent prouver qu’il y a des anomalies mais vu la composition de la commission d’enquetes (conflits d’intérets ) cela n’a pas été pris en compte
              ...................
              31 pages
              Lien

              Qu’en pensez vous ?

              Il me semble que les sites qui mettent en cause la conclusion du rapport d’enquètes ont le mérite de poser de bonnes questions
              Il y a matière à réflexion ......

              Puisqu’un grand nombre de personnes demandent la révision du rapport d’enquètes
              Pourquoi ne pas le faire lorsqu’on a rien à se reprocher ?

              Bonne journée

              • Lechat
                Lechat répond à Lechat
                esprit critique
                • Posté à 10h15 le 12/09/2008
                • Internaute 23925
                  esprit critique

                WTC7

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        14 autres commentaires
      • Lechat
        Lechat répond à Lechat
        esprit critique
        • Posté à 10h21 le 11/09/2008
        • Internaute 23925
          esprit critique

        Commission nationale sur les attaques terroristes contre les États-Unis

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        Théories du complot à propos des attentats du 11 septembre 2001
        Lire également liens en bas de l’article

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      • Compte supprimé le 4 janvier 3
        • Posté à 16h57 le 12/09/2008
        • Internaute 41144

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        Quiconque gobe les délires malveillants du réseau voltaire est très mal placé pour se revendiquer du MOINDRE « esprit critique » !

  • Xa_chan
    Xa_chan
    (nippon ni mauvais)
    • Posté à 00h37 le 11/09/2008
    • Internaute 23695
      (nippon ni mauvais)

    En plus, tous ces abrutis de « contre-conspirationnistes » (je les appelle comme ça, au vu de leurs contributions sur la discussion de la vidéo de Bigard) ne comprennent pas une chose essentielle :

    La majorité des « conspirationnistes » ne veulent qu’une chose : qu’on réponde à certaines questions qui les intriguent légitimement et ne sont pas des zanti-américains avec le couteau et la bave aux lèvres.

    Personnellement, je suis tout à fait prêt à admettre qu’al Qaida a mis en place et mené à bien ces attaques terroristes. Il n’empêche qu’il y a quelques zones d’ombre qui demeurent et que j’aimerais bien voir éclaircies.

    Par exemple la plus importante pour moi : pourquoi n’y a-t-il aucune vidéo, aucune image de l’avion qui s’est écrasé sur le Pentagone ? Le plus troublant est de savoir qu’il y a beaucoup de caméras de surveillance autour de cette zone (normal après tout) mais qu’on n’en a jamais rien vu et pour cause : tous les témoignages concordent pour dire que les autorités ont mis la main sur les bandes vidéo très rapidement après le crash. Pourquoi ? La réaction la plus logique devant cet état de fait est de se dire qu’il y a quelque chose sur ces bandes que les officiels ne veulent pas qu’on voie.

    2 hypothèses :
    - soit il y a quelque chose de troublant, voire de contradictoire avec la version officielle gouvernementale américaine
    - soit le gouvernement s’est dit qu’en procédant ainsi, la réaction de certaines personnes allait être de crier à la conspiration, ce qui est bien utile quand on veut discréditer des adversaires potentiels.

    Car ne nous leurrons pas, les Etats-Unis d’Amérique sont tout à fait capable de planifier des attentats contre eux-même dans le but de faire porter le chapeau à un autre pays et ainsi de faciliter l’idée de son invasion dans l’opinion publique américaine et internationale. C’est ce qu’on appelle les opérations « false flag » (les USA n’étant bien sûr pas les seuls à user de cette stratégie). Il existe un cas tout à fait bien documenté, révélé par des documents américains déclassifiés en 1997 : l’opération Northwoods.

    L’opération Northwoods en 1962, qui consistait notamment en l’organisation d’une série d’attentats contre les États-Unis par l’état-major interarmées américain lui-même, de manière à en imputer la responsabilité au régime cubain. Le but était de justifier aux yeux de l’opinion américaine une intervention des forces armées américaines contre Cuba et d’obtenir l’appui diplomatique, voire militaire, des nations occidentales. L’opération Northwoods, révélée par des documents officiels déclassifiés en 1997, ne fut jamais mise en œuvre car le président J.F. Kennedy s’y opposa.

    (source wikipédia : Lien et également Lien)

    En ce qui me concerne, donc, les Etats-Unis sont tout à fait capables d’avoir planifié eux-mêmes les attaques du 11 septembre. Je ne dis pas qu’ils l’ont fait, je dis qu’ils en sont capables.

    Maintenant, je vais chronométrer pour savoir combien de temps mon post va tenir face à mwa et à tous les autres, qui ne vont sans doute pas manquer de citer Nietsche, Schopenhaeur, BHL et le Mime Marceau pour me dire que je suis un dangereux psychopathe qui s’ignore.

    • leconcombrevert
      leconcombrevert répond à Xa_chan
      La vraie vérité > : -))
      • Posté à 01h22 le 11/09/2008
      • Internaute 8843
        La vraie vérité > : -))

      « Maintenant, je vais chronométrer pour savoir combien de temps mon post va tenir face à mwa et à tous les autres, qui ne vont sans doute pas manquer de citer Nietsche, Schopenhaeur, BHL et le Mime Marceau pour me dire que je suis un dangereux psychopathe qui s’ignore. »

      Jusqu’ici (1 : 22 h) : R.A.S. - l’enemi dort. : -)

      • Xa_chan
        Xa_chan répond à leconcombrevert
        (nippon ni mauvais)
        • Posté à 01h35 le 11/09/2008
        • Internaute 23695
          (nippon ni mauvais)

        vous savez ce que c’est, les heures de bureau, hein ! : D

        Pardon à Nietzsche et Schopenhauer d’avoir écorché leurs noms dans mon message précédent...

         
        • Weatherboy
          Weatherboy répond à Xa_chan
          v2=notes articles en moins...
          • Posté à 11h02 le 11/09/2008
          • Internaute 38063
            v2=notes articles en moins...

          C’est celle-là de Schopenhauer qu’il citait ?

          « Toute vérité franchit trois étapes. D’abord, elle est ridiculisée.
          Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée
          comme ayant toujours été une évidence. »

          • leconcombrevert
            leconcombrevert répond à Weatherboy
            La vraie vérité > : -))
            • Posté à 03h08 le 14/09/2008
            • Internaute 8843
              La vraie vérité > : -))

            Je ne sais pas si Schopenhauer s’en est rendu compte, mais la même chose est vrai aussi de la connerie :

            Toute connerie franchit trois étapes.

            D’abord, la connerie est ridiculisée.

            Ensuite, la connerie subit une forte opposition.

            Puis, la connerie est considérée comme ayant toujours été une évidence.

            Oui, enfin, il faut admettre que certaines conneries échappent à cette règle.....

            Mais de là à conclure qu’une affirmation doit être d’autant plus vraie qu’elle est ridiculisée et qu’elle fait l’objet de fortes oppositions, on risque de se trouver dans de beaux draps !

            Attention de ne pas tomber dans l’abime sidéral quand vous vous approcherais du bord du disque terrestre, les amis, ..... on nous cache tout !

        2 autres commentaires
    • mechante langue
      • Posté à 09h39 le 11/09/2008
      • Internaute 28480

      « Par exemple la plus importante pour moi : pourquoi n’y a-t-il aucune vidéo, aucune image de l’avion qui s’est écrasé sur le Pentagone ? »

      Et pourquoi y a t il aucune images du premier crash sur le WTC a part les images fortuites prises par les fréres Naudet ?
      C’est bizarre non ?
      On nous cache tout cher doctorant !
      Car en fait c’est une 2CV qui a percuté le WTC ! ! ! !

      « Le plus troublant est de savoir qu’il y a beaucoup de caméras de surveillance autour de cette zone “

      Et vous vous n’imaginez pas le nombres de caméras de surveillance qu’il y a à NY ?

      ‘La réaction la plus logique devant cet état de fait est de se dire qu’il y a quelque chose sur ces bandes que les officiels ne veulent pas qu’on voie.’

      Et ils nous cachent aussi qqchose sur le premier crash contre le WTC ?

      ‘2 hypothèses :
      - soit il y a quelque chose de troublant, voire de contradictoire avec la version officielle gouvernementale américaine
      - soit le gouvernement s’est dit qu’en procédant ainsi, la réaction de certaines personnes allait être de crier à la conspiration, ce qui est bien utile quand on veut discréditer des adversaires potentiels.’

      Vous oubliez la troisiéme !
      -Elvis Preley n’est pas mort

      • Xa_chan
        Xa_chan répond à mechante langue
        (nippon ni mauvais)
        • Posté à 10h24 le 11/09/2008
        • Internaute 23695
          (nippon ni mauvais)

        merci, méchante langue, de confirmer de si éclatante façon la méthode communément utilisée pour « ridiculiser » ceux qui posent des questions.

        Je remarque que vous ne répondez pas du tout à la question que je pose, vous vous bornez à la tourner en ridicule.

        Que les gens tirent eux-mêmes les conclusions qui s’imposent de ce genre de comportement.

         
        • mechante langue
          • Posté à 10h54 le 11/09/2008
          • Internaute 28480

          « merci, méchante langue, de confirmer de si éclatante façon la méthode communément utilisée pour “ ridiculiser ” ceux qui posent des questions. »

          Mais je n’ai pas besoin de vous ridiculiser !
          Vous le faites trés bien tout seul !
          Si vous déduisez du fait qu’il n’y a pas d’images de l’attaque sur le Pentagone prouve « qu’on a quelquechose a cacher » , vous devez en déduire la meme chose sur l’absence d’image sur la premiére attaque sur le WTC ,dans une ville 10 fois plus peuplée que Washington , non ?
          Or vous admettez bien que c’est bien un avion qui a percuté le WTC1 , non ?
          Donc l’absence d’images ne prouve absolument pas qu’il y a quelquechose a cacher .

          A vot’service

          • Xa_chan
            Xa_chan répond à mechante langue
            (nippon ni mauvais)
            • Posté à 11h11 le 11/09/2008
            • Internaute 23695
              (nippon ni mauvais)

            ah ah, décidément, j’adore votre mauvaise foi, ça devient presque un sport de vous répondre ! ^_^

            L’absence d’image sur la première attaque sur le WTC ? ? Waouh, vous allez loin là, surtout pour parler de ça à propos de mon premier message dans ce sujet, dans lequel JE NE PARLE A AUCUN MOMENT DU WTC ! ! Je remarque que je parle du Pentagone, en demandant des explications et votre première réponse est de tourner mon message en ridicule en parlant du WTC. « Hors sujet ! » dirait un examinateur du BAC !

            Deuxièmement, la question que je pose, je vais la reformuler, vu que vous êtes dur de la comprenette : POURQUOI ON NE NOUS MONTRE PAS LES IMAGES DE L’IMPACT DE L’AVION SUR LE PENTAGONE, PUISQUE SELON TOUTE VRAISEMBLANCE, CES IMAGES EXISTENT ET IL Y A DES TEMOINS ? ?

            C’est vrai, je trouve ça tout à fait contre-productif pour les USA en termes d’image publique que d’avoir délibérément interdit ces images d’accès au public. Ils sont les victimes d’attaques terroristes inédites par leur ampleur et leur gravité. Ils ont donc tout intérêt à diffuser ces images le plus possible, au contraire, pour s’assurer l’adhésion de la planète entière dans leur combat contre le terrorisme, al-Qaida et Ben Laden. POURQUOI NE LE FONT-ILS PAS ?

            C’est encore trop conspirationniste pour vous, comme question ? Vous ne devez pas vous en poser beaucoup, des questions... remarquez, vous avez peut-être raison, « heureux les simples d’esprit... » vous connaissez la suite.

            • Compte supprimé le 4 janvier 3
              • Posté à 17h23 le 11/09/2008
              • Internaute 41144

              « POURQUOI ON NE NOUS MONTRE PAS LES IMAGES DE L’IMPACT DE L’AVION SUR LE PENTAGONE, PUISQUE SELON TOUTE VRAISEMBLANCE, CES IMAGES EXISTENT ET IL Y A DES TEMOINS ? ? »

              Il y a des CENTAINES de témoins visuels du crash d’un avions sur le Pentagone : ça ne vous convainc pas ? Le Pentagone est entouré de caméras de vidéo-surveillance qui, comme toutes les caméras de surveillance du monde, étaient pointées pour filmer à hauteur d’homme, et non pas braquées vers le ciel ! Or l’avion est tombé du ciel. Il transportait des passagers et des membres d’équipage, qui seraient où ? ? ? Ces passagers et ces membres d’équipage ont passé des appels téléphoniques décrivant la situation, nombre de ces appels ont été enregistrés : ça ne vous concainc pas ? ? ? Vous préférez gober que, pendant que des avions se crashaient à New York, justement aucun avion ne se crashait à Washington ? ? ? Pourquoi des avions à New York, et un « missile » à Washington ? ? ? Pourquoi inventer de telles âneries, alors que de nombreux témoins on VU cet avion ? ? ?

              S’il existe des images du crash du premier avion à New York, c’est grâce à un concours de circonstances particulières : deux français filmaient une intervention des pompiers à quelques pas de là. Quand ils ont entendu l’avion vrombrir, le vidéaste n’a eu qu’à lever sa caméra qui tournait pour capturer l’instant, sinon il n’y aurait pas eu d’images non plus.

              Il n’y a pas eu non plus d’images en Pennsylvanie, parce qu’il n’y avait personne en train de filmer par hasard à l’endroit voulu, même chose au Pentagone.

              Lien

              • Xa_chan
                Xa_chan répond à Compte supprimé le 4 janvier 3
                (nippon ni mauvais)
                • Posté à 18h27 le 11/09/2008
                • Internaute 23695
                  (nippon ni mauvais)

                Bof, les témoins visuels, il y en a eu aussi des centaines pour les charniers de Timisoara en Roumanie à la chute de Ceaucescu, et ça s’est quand même révélé être une supercherie.

                De plus ici, les témoignages semblent varier pas mal sur la taille de l’engin volant qui s’est écrasé sur le Pentagone. Cela va de témoins qui identifient formellement un avion d’American Airlines à d’autres qui disent que c’était trop petit pour être un avion de ligne. Vous avouerez donc que la moindre des choses est de recouper les informations, au lieu de ne garder que 5 ou 6 témoins qui disent la même chose. C’est le travail de base de tout policier menant une enquête.

                Deuxième chose, les caméras de surveillance autour du Pentagone n’avaient pas besoin d’être braquées sur le ciel, puisque l’impact de l’avion a eu lieu à l’horizontale, à hauteur du 1er étage ! Relisez les rapports officiels, vous verrez que je ne mens pas. Et que donc pour parcourir le trajet que ce boeing a emprunté, il faut de sacrés qualités de pilote, vu la distance parcourue en rase-mottes à plus de 800 km/h. Là encore, si vous ne me croyez pas, regardez les sites officiels, je n’invente rien.

                C’est quand même marrant, vous et méchante langue avez la même démarche ! je parle du Pentagone et on me parle du WTC ! Ca n’a aucun rapport avec la question que je pose ! C’est marrant quand même cette technique de dire « bon, ça s’est passé comme ça à tel endroit, donc ça s’est passé forcément de la même manière à un autre endroit ». C’est comme si je disais que si je lance une tomate sur la façade de l’ambassade du Kenya à Paris, elle va avoir exactement la même trajectoire que si je la lance sur l’ambassade du Kenya à Séoul ! C’est irrecevable scientifiquement.

                D’autant que votre argument du « si les frères Naudet n’avaient pas été là, on n’aurait pas eu d’images du crash dans le WTC » est fallacieux : ça n’aurait sans doute pas empêché le second avion de s’y écraser aussi. je vois mal les pirates de l’air dire « attends attends, on a pas eu les images du 1er crash, on va peut-être suspendre l’opération ! » ^_^

                • Compte supprimé le 4 janvier 3
                  • Posté à 23h02 le 11/09/2008
                  • Internaute 41144

                  « Bof, les témoins visuels, il y en a eu aussi des centaines pour les charniers de Timisoara en Roumanie à la chute de Ceaucescu, et ça s’est quand même révélé être une supercherie. »

                  Très mauvaise comparaison ! En effet, il y avait bel et bien des morts à Timisoara, mais c’était ceux de la morgue locale, et dès les premières images publiées, on l’a su immédiatement ! Tous les médecins ont démontré que ces morts avaient tous été autopsiés, et qu’ils ne pouvait en aucun cas s’agir de victimes d’un massacre de masse.

                  Le problème des conspirationnistes c’est qu’au bout de sept ans, ils n’ont pas été fichus de produire UN témoin de leur « thèse » !

                  Je n’« avoue » rien du tout concernant les témoins du crash du Pentagone, car plutôt que de relayer des rumeurs je vous invite à consulter les témoignages en ligne.

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                  • jean.pierre
                    • Posté à 23h52 le 11/09/2008
                    • Internaute 27384

                    wahou ! témoignages en ligne !
                    ah pour sur ! parmi ces témoignages qui ont vu l’arrivée du zinc dans le pentagone, plusieurs travaillant dans le même journal Usa today.........ils ont du se donner rendez vous......
                    des témoins... mais pas de bol deux vidéos......et pas d’avion.........

                    des voyageurs téléphonant de l’avion qui s’est écrasé dans la campagne.......pas de bol impossible en 2001 apres démonstration d’ingénieurs des telecoms........

                    tiens ! vous pourriez me dire pourquoi ce soldat américain en tenue kaki et casque lourd en plein manhattan cache la caméra qui le filme ?

                    Lien

                    à 4 mn 17...........

                    • Compte supprimé le 4 janvier 3
                      • Posté à 10h14 le 12/09/2008
                      • Internaute 41144

                      « plusieurs travaillant dans le même journal Usa today………ils ont du se donner rendez vous…… »

                      Ils s’étaient effectivement donné rendez-vous... à leur travail ! Car l’immeuble de USA Today est EN FACE du Pentagone. Il serait donc étonnant qu’aucun employé du journal, alerté par un vrombrissement d’avion, n’ait levé les yeux pour regarder par la fenêtre ce qui se passait !

                      « des voyageurs téléphonant de l’avion qui s’est écrasé dans la campagne…….pas de bol impossible en 2001 apres démonstration d’ingénieurs des telecoms…….. »

                      Faux ! D’autant plus possible que des téléphones étaient installés sur tous les vols intérieurs américains bien des années AVANT le 11/9, incrustés dans le dossier des sièges, avec une fente pour glisser la carte bleue. Téléphones que j’ai eu personnellement l’occasion d’utiliser à de nombreuses reprises. Les ingénieurs des télécoms savaient ça parfaitement et aucun ne s’est ridiculisé en essayant de démontrer le contraire ! Vous croyez vraiment qu’un avion en vol ne peut pas communiquer avec le sol, quelle que soit l’altitude ? ? ?

                      Des appels téléphoniques ont été passés non seulement de l’avion qui s’est écrasé « dans la campagne », mais de TOUS les autres aussi. En particulier par des hôtesses qui ont décrit minutieusement ce qui se passait à bord, et ont donné le numéro des sièges des pirates de l’air, ce qui a permis leur identification immédiate.

                      Vous êtes prêts à gober n’importe quel délire, les conspirationnistes...

                      • A déménagé le 25 octobre
                        • Posté à 12h10 le 12/09/2008
                        • Internaute 33755

                        Et ceux dont on dit qu’ils ont téléphoné avec leur téléphone portable ? ...

                        Béatrice, ceci est dans le rapport officiel :

                        1/ Ted Olson dit une première fois que sa femme (piégée dans le boeing 757 qui ira se crasher sur le Pentagone) l’a appelé DEUX fois depuis un téléphone portable.

                        2/ Apprenant que la technologie n’a pas encore été inventé, il se rétracte et dit qu’elle a utilisé le téléphone incrusté dans le siège.

                        3/ Apprenant que les Boeing 757 n’ont pas de téléphone incrusté dans les sièges (dixit la compagnie boeing herself) il se rétracte à nouveau et parle encore une fois d’appels de sa femme depuis son GSM

                        4/ Selon le FBI, lors du procès de Moussaoui, Ted Olson n’aurait reçu qu’UN seul appel qui, de plus, a duré « 0 seconde » et n’a donc pas abouti.

                        5/ Donc, si le témoignage de Ted Olson est faux, il n’y a que deux possibilités : il a menti ou il a été dupé par quelqu’un utilisant une technologie transformant la voix pour feindre d’être sa femme. Dans l’un ou l’autre cas, l’histoire officielle des appels de Barbara Olson a été fondée sur une tromperie. Et si cette partie du compte rendu officiel du 11 Septembre a été fondé sur une tromperie, ne devrions nous pas le soupçonner aussi pour d’autres éléments ?

                        Béatrice ? Vous m’entendez ? La connection est-elle bonne ?

                        • Compte supprimé le 4 janvier 3
                          • Posté à 16h15 le 12/09/2008
                          • Internaute 41144

                          « Béatrice, ceci est dans le rapport officiel : »

                          Non. Voici ce qui est dans le rapport officiel :

                          « At some point between 9 : 16 and 9 : 26, Barbara Olson called her husband, Ted Olson, the solicitor general of the United States. She reported that the flight had been hijacked,and the hijackers had knives and box cutters. She further indicated that the hijackers were not aware of her phone call,and that they had put all the passengers in the back of the plane. About a minute into the conversation, the call was cut off. Solicitor General Olson tried unsuccessfully to reach Attorney General John Ashcroft. (57)

                          “Shortly after the first call, Barbara Olson reached her husband again. She reported that the pilot had announced that the flight had been hijacked, and she asked her husband what she should tell the captain to do. Ted Olson asked for her location and she replied that the aircraft was then flying over houses. Another passenger told her they were traveling northeast. The Solicitor General then informed his wife of the two previous hijackings and crashes.She did not display signs of panic and did not indicate any awareness of an impending crash.At that point,the second call was cut off. (58)”

                          Note 57 : Il y a eu quatre appels passés du vol 77, sans qu’on puisse déterminer le numéro appelé. Toutes les familles des passagers et des membres d’équipage ayant été interrogés, il s’avère que deux ont été appelées : celle de Barbara Olson et celle de Renne May.

                          Ce que j’ADORE dans vos élucubrations, c’est ça :

                          “il a été dupé par quelqu’un utilisant une technologie transformant la voix pour feindre d’être sa femme.”

                          Pin-pon ! L’ampleur du “complot” ! ! ! Et pas un seul de témoin de tant de manipulations ? ? ?

                          Et au fait, où serait donc passée Barbara Olson ? Elle vivrait dans sa cave depuis 7 ans ? ? ?

                          • A déménagé le 25 octobre
                            • Posté à 16h52 le 12/09/2008
                            • Internaute 33755

                            Donc nous sommes d’accord.

                            Le rapport officiel, par le témoignage d’Oslon, raconte n’importe quoi, puisque le FBI rapporte, après étude des appels téléphoniques, qu’il n’y a eu qu’un appel téléphonique qui a duré 0 seconde, soit UN seul appel qui de surcroît fut non-aboutit.
                            Donc nous pouvons affirmer tout deux que les appels d’Olson sont imaginaires.

                            De plus je rajoute que vous ne dîtes rien sur l’énormité que vous répandez depuis un certain temps et qui consiste à faire croire qu’il y a des téléphones sur les sièges Des 757 : DÉMENTI DE BOEING : AUCUN TELEPHONE SUR LES SIÈGES DE CET APPAREIL.

                            Troisièmement, la technologie que je mentionne (effectivement, ce peut être dur à croire) était sue et testée de façon convaincante par le FBI et la CIA depuis 1999 : enregistrez 10 secondes de la voix de nimporte qui et, avec ce logiciel, faites lui récitez en entier l’Illiade et l’Odyssée... mais sur un ton monocorde... ton monocorde que l’on retrouve dans les seules écoutes téléphoniques rendue publiques à ce jour : étrange pour des gens censés avoir le souffle coupé par une attaque de l’avion dans lequel ils se trouvent

                            Quatrièmement, mon but n’est pas de savoir si Barbara Olson est vivante ou pas. Avec vous je ne m’attacherai qu’aux détails mensongers et trompeurs du rapport officiel. Je constate qu’à chaque fois, vous êtes incapables d’aller dans le même sens que lui alors que vous continuez à le défendre becs et ongles : cela va, encore une fois, à l’encontre de toute logique.

                            • Compte supprimé le 4 janvier 3
                              • Posté à 18h29 le 12/09/2008
                              • Internaute 41144

                              « Donc nous sommes d’accord. »

                              Vous chercher tellement à ce qu’on soit d’accord que c’en est pathétique ! Non, nous ne sommes pas du tout d’accord.

                              « puisque le FBI rapporte, après étude des appels téléphoniques, qu’il n’y a eu qu’un appel téléphonique qui a duré 0 seconde, soit UN seul appel qui de surcroît fut non-aboutit. »

                              Non. La note 57 que je vous ai résumée indique que le FBI a trouvé trace de QUATRE appels en tout. DES APPELS ONT ETE PASSES A PARTIR DE TELEPHONES PORTABLES dans les 4 avions détournés, d’autres ont été passés à partir des téléphones de l’avion. Les appels à partir de portables étaient de mauvaise qualité et aléatoires, mais POSSIBLES.

                              Lien (page 9)

                              « Donc nous pouvons affirmer tout deux que les appels d’Olson sont imaginaires. »

                              Et l’appel de Renee May, il était imaginaire ? Et tous les autres appels, ceux des hôtesses indiquant le numéro des sièges des kamikazes, ils sont imaginaires ? Toutes les familles auraient MENTI ? ? ? Ou bien le FBI se serait donné la peine d’enregistrer à l’avance la voix de tous ces passagers anonymes (avant même de savoir qu’ils allaient prendre ces avions) qui selon vous n’auraient PAS téléphoné, pour mystifier leur famille et leurs collègues ? ? ? Et aucun agent participant à ce sinistre « complot » de dimension inimaginable n’aurait soufflé mot depuis ? ? ?

                              « mon but n’est pas de savoir si Barbara Olson est vivante ou pas. »

                              C’est pourtant LA question que vous devriez vous poser avant de nier qu’un avion se soit écrasé sur le Pentagone : où seraient-ils tous passés ? ? ? C’est ce que vous feriez si vous étiez pourvu du moindre bout de commencement de LOGIQUE.

                      • A déménagé le 25 octobre
                        • Posté à 12h12 le 12/09/2008
                        • Internaute 33755

                        Allez-y, j’attends votre réponse, j’adooooore les histoires de LOGIQUE.

                      • jean.pierre
                        • Posté à 12h48 le 12/09/2008
                        • Internaute 27384

                        béatrice ! ........tu peux m’aider à trouver le siege de usa today EN FACE du pentagone, j’y arrive pas.....

                        USA Today HQ‎Adresse :

                        7950 Jones Branch Dr
                        Mc Lean, VA 22102, USA

                        - usatoday.com

                        sinon ça t’etonnes pas un gi’s en treillis casque lourd jouant les midinettes et sachant que le wtc 7 va tomber, parceque les pompiers laissaient tomber parceque silverstein leur disait de laisser tomber............et que le wtc se laisssait tomber comme une merde en s’enfocant dans son sous sol.......

                        oui je sais je suis un conspirationniste antisionniste pro al quaida patin couffin........( si tu savais !)

                        • Compte supprimé le 4 janvier 3
                          • Posté à 14h23 le 12/09/2008
                          • Internaute 41144

                          « tu peux m’aider à trouver le siege de usa today EN FACE du pentagone, j’y arrive pas….. »

                          L’immeuble de USA Today est à l’adresse suivante :

                          1000 Wilson Blvd # 600
                          Arlington, VA 22209, United States

                          Le Pentagone est à l’adresse suivante :

                          Army Navy Drive and Fern Street
                          Arlington, VA

                          Comme quoi l’ignorance n’est pas le meilleur outil pour comprendre. Vous avez parfaitement le droit de ne pas connaître la configuration géographique de Washington DC, mais ça devrait vous inciter à la prudence quand vous prétendez réfuter une affirmation.

                          La ville de Washington a été construite sur un tout petit territoire (le Dictrict de Colombia) qui a été cédé pour ce faire par les deux états limitrophes : la Virginie et le Maryland. Le Pentagone a été construit en 1943, de l’autre côté du Potomac - sur le territoire de la Virginie, à côté du célèbre cimetière militaire d’Arlington.

                          Vous pouvez vérifier sur Google maps que l’immeuble de USA Today est situé d’un côté du cimetière d’Arlington et le Pentagone de l’autre.

                          Franchement, quand on connaît les lieux, il y aurait vraiment de quoi rire.

                  • A déménagé le 25 octobre
                    • Posté à 15h42 le 12/09/2008
                    • Internaute 33755

                    « Le problème des conspirationnistes c’est qu’au bout de sept ans, ils n’ont pas été fichus de produire UN témoin de leur “ thèse ” ! »

                    Béatrice, voyons voyons.
                    « 7 ans » dîtes vous ?
                    Désolé pour vous de devoir procéder à une monumentale compression du temps, mais les caméras de CNN ont interrogé des témoins juste après l’attaque du Pentagone.
                    Certains de ces témoins affirment avoir vu un jet de 10-20 places...
                    Qu’à cela ne tienne, je vais voir votre site de témoignages (qui mentionne ces témoins du 10-20 places, bad de page)

                    Le premier surlequel je tombe en faisant défiler la page, au hasard, comme ça : Stephen McGraw

                    « I had no awareness of the incoming plane until it was above our cars, having knocked over the street lamp at the edge of the road. » Et je le traduis pour les non-anglophones :
                    « Je n’ai pas pris conscience de l’arrivée de l’avion jusqu’au moment où il passa au-dessus de notre voiture, ayant tapé les luminères sur le bord de la route. »

                    Je ne connais pas ce Mr. McGraw, je ne remets pas en cause son intégrité, mais je voudrai le confronter à une réalité scientifique :
                    On évaluera la hauteur maximale du lampadaire à 20-25 m. Si l’avion l’a frappé (à une vitesse comprise entre 650 km/h et 800 km/h), cela signifie que la distance entre les réacteurs de l’avion (hauteur = 4m) et le toit de la voiture se situe entre eviron 14m et 18m.
                    La réalité scientifique montre qu’à cette distance du réacteur, la voiture aurait été soufflée. Or le témoignage de Mr McGraw ne mentionne aucun mouvement de sa voiture ; pas même une secousse. La réalité scientifique montre que sa voiture aurait du se retourner.

                    J’ai pris une fourchette très large. Car je lis que Mr Mitchell parle lui d’un avion qui lui est passé 20 feet au-dessus de la tête, soit 6 mètres...

                    Je lis les autres et, effectivement, ils parlent pour la plupart d’un boeing d’american airlines qui est venu s’empaler dans le Pentagone, ne laissant aucune trace de lui-même, et passant dans un trou de 5 mètres de large qu’il aurait causé. Ses ailes ? selon ce que montrent les photos, on peut supposer qu’elles soient rentrer dans l’avion juste avant qu’il ne percute le Pentagone, car de part et d’autres du trou, aucune trace d’impact...

                    Donc beaucoup de choses étranges, beaucoup de questions restent en suspend.

                    • Compte supprimé le 4 janvier 3
                      • Posté à 16h54 le 12/09/2008
                      • Internaute 41144

                      « Je lis les autres et, effectivement, ils parlent pour la plupart d’un boeing d’american airlines qui est venu s’empaler dans le Pentagone »

                      Alors, tous ces gens mentiraient ? ? ? Ils auraient tous été « achetés » ? ? ? Et aucun d’eux n’aurait été raconter ça à la presse ? ? ?

                      « Donc beaucoup de choses étranges, beaucoup de questions restent en suspend. »

                      Le trou ne faisait PAS 5 m de large et si les ailes avaient laissé l’empreinte de leur passage dans la muraille du Pentagone, ça se serait passé dans un dessin animé de Tex Avery, PAS dans la réalité ! Les ailes des avions ont laissé leur marque dans les tours du WTC parce qu’il s’agissait de façades composées essentiellement de VERRE, le Pentagone est entouré de BETON.

                      Qu’est-ce qui aurait bien pu arracher des lampadaires devant le Pentagone ? ? ?

                      Je suis fatiguée de donner ce lien :

                      Lien

                      et celui-ci :

                      Lien

                      un des nombreux sites qui montrent des photos des débris de l’avion qui ne se serait pas crashé sur le Pentagone ici :

                      Lien

                      et celui-ci :

                      Lien

                      Voici le travail fait par des SCIENTIFIQUES (des vrais) à Purdue University :

                      Lien

                      Lien

                      Voici ce qu’en disent des spécialistes en aéronautique :

                      Lien

                      • A déménagé le 25 octobre
                        • Posté à 17h21 le 12/09/2008
                        • Internaute 33755

                        Ah !
                        Je constate d’après vos liens beaucoup de choses contradictoires :
                        - des témoins évoquent un avion qui n’arrivent pas frontalement sur le Pentagone, mais de biais, et de façon rectiligne
                        - d’autres parlent d’inclinaison sur lui même à 45 degrés : c’est à dire qu’il est en plein virage...
                        - certains disent qu’il a glissé sur la pelouse avant de venir s’encastrer. Dans l’hypothèse de l’inclinaison à 45° on devrait retrouver des traces d’une aile sur la pelouse : rien + le fait qu’il aurait du exploser avant.
                        - d’autres infirment ceci
                        - les site hoaxbuster affirme « FAUX » devant l’argument des traces d’ailes de part et d’autres du trou : ils disent non car c’est du super béton tout neuf.
                        - Ah ? super béton tout neuf ? mais comment se fait-ce que la partie la plus fragile de l’avion, qui de sucroit ne contient pas de produit inflammable, puisse pulvériser 3 ailes du bâtiment, rappelons-le, en béton armé tout neuf ?
                        - Je vous repose la question : est-ce que les ailes se sont retractée à l’intèrieur de l’avion juste avant l’impact ? .. Question absurde on en conviendra, mais je ne vois pas d’autres issue...

                        Béatrice, revoyez les images, ayant en tête que les ailes sont bourrés de kérosène et admettez que si elles ne peuvent détruire le béton, elles devraient au minimum l’endomager. Or : rien.
                        Mais merci pour votre démonstration cartoonesque, il fallait pour vous encore me prendre pour un con, c’était plus fort que vous.

    • pablico
      pablico répond à Xa_chan
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 14h55 le 11/09/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      « Mon bon Monsieur,
      Apprenez que tout flatteur
      Vit aux dépens de celui qui l’écoute ».

      on peut se méfier de la version officielle, et de la version ’conspirationiste’

      on entend ce que l’on a envie d’entendre en règle générale.

      Plus cela va, plus on rajoute des détails, des idées etc etc et cela devient de moins en moins compréhensible, crédible.. les conspirationistes font le lit et le jeu des officiels (si ils ont menti), et vice-versa.

      C’est le ’jeu’ qu’on jouait auprès de nos parents pour brouiller les cartes avec notre fratrie, « c’est lui qui a fait ça ! , non c’est pas moi c’est lui, non c’est lui, je l’ai vu etc etc “ On sortait toujours vainqueur de cette embrouille... mais jamais la vérité..

    • expat
      expat répond à Xa_chan
      • Posté à 19h25 le 11/09/2008
      • Internaute 25627

      il existe des images de la video de l’avion qui a percute le pentagone et le moins qu’on puisse dire est qu’on voit quelque chose passer, impossible de reconnaitre un gros boeing.

      Lien

      En fait en cherchant bien sur la toile on peut trouver pas mal de post avec la video y compris reconstitution du vol de l’avion selon les donnees de la boite noire etc...

      Ce qui manque c’est une enquete publique et serieuse, donc au pire ils mentent pour des raisons inavouables (celles que vous mentionez pare example) ou ils sont incapables de faire une enquete serieuse. En dehors de ca l’autre question est de savoir si ils ont la moindre idee de qui et pourquoi.

    • Compte supprimé le 4 janvier 3
      • Posté à 16h59 le 12/09/2008
      • Internaute 41144

      « La majorité des “ conspirationnistes ” ne veulent qu’une chose : qu’on réponde à certaines questions qui les intriguent légitimement et ne sont pas des zanti-américains avec le couteau et la bave aux lèvres. »

      Des spécialistes ont répondu CENT FOIS à vos questions !

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