A la Une 11/09/2008 à 16h14

« Paranoïa sécuritaire » autour de la visite du pape en France

Natalène Mounier | Etudiante en journalisme

Si l’arrivée de Benoit XVI à Paris ce vendredi provoque bien une mobilisation laïque, elle devrait rester très modérée.


Benoit XVI à Sydney, en Australie, le 16 juillet (Reuters)

L’avertissement est venu du Figaro.fr : selon un article daté du 3 septembre, les forces de l’ordre sont « en branle-bas de combat » pour la visite du pape en France, avec une surveillance accrue de la « nébuleuse libertaire » ainsi que des « libre-penseurs ». Sans oublier « les ultras de la cause gay, tels qu’Act Up (...) en raison d’appels à des manifestations incontrôlées ».

Un tour sur les sites Internet des associations laïques et libertaires permet de se faire une idée de l’« anti-comité d’accueil » qui se prépare pour ce week-end dans la capitale. Le branle-bas de combat est claironné sur le blog « Remballe ton pape ! “, animé par le groupe ‘communiste révolutionnaire’ Alternative Libertaire, qui relaie les appels à la manifestation lancés par les associations laïques, féministes, gays et lesbiennes... Un joyeux melting-pot, d’où il ressort que seules deux actions sont prévues du 12 au 15 septembre.

Deux manifestations pacifiques prévues à Paris

Le vendredi 12, pour l’arrivée du pape à Paris, c’est donc la manif ‘Remballe ton pape !’ qui ouvre la danse. Le cortège partira du métro Filles du Calvaire pour rejoindre Beaubourg ‘mais le parcours n’est pas encore fixé’, explique Rémi Hergé, d’Alternative Libertaire. Promis, la manifestation ne perturbera pas le passage du pape :

‘Pour des questions de sécurité, en premier lieu. Le parcours du pape va être totalement sécurisé. Mais même si nous le pouvions, ce serait totalement contre-productif pour nous.’

Même modération chez Act Up Paris, qui a co-signé l’appel à la manifestation. Fred Bladou, son vice-président, juge ‘ridicule’ l’allusion faite par le figaro.fr aux évènements de Sydney en juillet dernier (des militants homosexuels avaient jeté des préservatifs sur le passage du pape), qui justifieraient la surveillance d’Act Up :

Le ‘meeting laïc international’ organisé le dimanche 14 au Gymnase Japy, ne sera pas plus violent, assure Marc Blondel, ex-secrétaire général de FO et actuel président de la Fédération nationale de la libre pensée, qui est à l’origine de la manifestation :

Aucun organisateur n’est en mesure de donner une estimation de la mobilisation à chacune de ces deux manifestations. Pour échapper au ridicule, ils devront en tout cas surpasser la première action anti-pape qui a eu lieu à Ploërmel (Morbihan) le 6 septembre dernier. Sous le crachin breton, une poignée d’arnachistes a entrepris la ‘mise en capote’ de la statue de l’ancien pape Jean-Paul II : (Voir la vidéo.)

Polémique sur le financement du voyage

Au-delà de l’opposition aux positions morales défendues par l’Eglise catholique, la revendication principale des manifestants hostiles à la visite du pape porte sur le financement de son séjour en France, qui enfreindrait la loi de 1905 sur la séparation de l’Eglise et de l’Etat. Selon le quotidien catholique La Croix, ce sont les diocèses de Paris et de Lourdes qui financeront intégralement le volet ‘pastoral’ de la visite papale (logistique des rassemblements, frais de transport et de communication), tandis que l’Etat prendra uniquement en charge les frais inhérents à la visite de Benoît XVI en tant que chef d’Etat.

‘Sauf que le pape n’est pas un chef d’Etat’, réplique Marc Blondel :

Difficile pourtant de contester le statut d’Etat accordé au Vatican. S’il ne siège à l’ONU qu’en tant qu’observateur, il répond aux critères du droit international qui définissent un Etat, et il est reconnu comme tel par la France, et par tous les autres pays ayant accueilli le pape par le passé.

La Ligue de l’enseignement, association laïque qui sera présente au meeting de dimanche, ne conteste pas la rencontre du pape avec les représentants de la République. Charles Conte, son chargé de mission laïcité, la juge ‘légitime’, et préfère se concentrer sur le fond :

‘La Ligue de l’enseignement, qui a initié la pétition de 150000 signatures pour réfuter les conceptions de Nicolas Sarkozy, sera particulièrement attentive au contenu de la conversation entre lui et le pape.’

L’allocution du pape après sa ‘visite de courtoisie’ à l’Elysée vendredi sera donc passée au crible, pour y déceler d’éventuels dérapages de Nicolas Sarkozy sur la laïcité, thème ultra sensible depuis le très critiqué discours du Latran.

Photo : Le pape à Sydney le 16 juillet (Reuters)

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  • Ryze-
    Ryze- répond à meg
    Révolté ! !
    • Posté à 10h55 le 12/09/2008
    • Internaute 30038
      Révolté ! !

    Merci beaucoup Meg pour cette réponse bien envoyée ! ! ^^ J avais la flegme de répondre a ce post bourré d’âneries mais vous l’avez on ne peut mieux fait ! :)
    J ajouterai juste que dire que le pape n’impose rien a personne c’est du foutage de gueule car de par son discours ultra réac, rétrograde et de par les positions qu’il défend (contre le port de la capote, contre l’avortement,...)le pape influence toute une partie de la population mondiale, trop bête pour réfléchir par elle même. Je trouve que cette attitude est scandaleuse et fait de lui un assassin ! ! J’accuse le pape de crime contre l’humanité au nom de la politique qu’il prône en terme de sexualité et fait le jeu de l’épidémie de VIH qui se repend sur la planète depuis bientôt 30 ans ! ! Sa venu et son accueille en grande pompe par le nabot 1er est une honte pour la France, pays laïque a ce qu’il parait... Ni dieu Ni maitre ! ! !

     
    • tintouin
      tintouin répond à Ryze-
      • Posté à 14h26 le 16/09/2008
      • Internaute 31011

      Excellent !

      Vous oubliez de comparer le Pape à tous les dictateurs de la planète, ce qui crédibiliserait de façon définitive votre discours.

      Le pape, s’il est aussi influent que vous le dites, doit d’autant plus réfléchir à la portée de ses propos.
      Justement, dans ses propos de religieux et de gardien du dogme, ne figure pas l’utilisation du préservatif pour prévenir le SIDA. En revanche, dans son discours figure le principe de fidélité du couple, lequel est sa réponse au SIDA.

      Si le Pape est aussi influent que vous semblez le penser, il n’est donc pas totalement irresponsable puisqu’il apporte la solution de l’Eglise au drame du SIDA. Il est cohérent avec les principes de l’Eglise. Et du fait de l’influence que vous lui prêtez, il devrait être suivi par toutes ses ouailles dans cette voie de la fidélité.

      S’il n’est pas suivi par ses ouailles, son influence est alors négligeable, et vos propos sur sa responsabilité (d’assassin !) sont ridicules.

      Libérez vous de votre haine, cela vous aidera à devenir clairvoyant.

      • Kereven
        Kereven répond à tintouin
        • Posté à 12h33 le 18/09/2008
        • Internaute 29900

        La France s’est vendue à l’église catholique. Voilà le point de départ de « notre civilisation judéo-chretienne ».

        Clovis a fait appel au fric de l’église pour se battre contre des Burgondes, alors que les caisses étaient déjà vides. L’église à filer le fric à condition que Clovis se fasse baptiser après. Une fois le roi chrétien, le peuple allait suivre.

        Ensuite, sans parler des croisades, guerres de religion, exactions diverses contre les hérétiques, socrcières et autres juifs, les papes ont mis 400 ans à réhabiliter Galilée, ont justifié l’escalavage et absout les massacres d’amérindiens (car la controverse de Valladolid donne libre champ à l’extermination), ont eu un étrange silence durant quelques années, aux alentours de 1940 et ont soutenu tous les régimes faschistes d’Espagne, d’Amérique du Sud, d’Italie...

        Ripol 2 avait condamné l’utilisation du préservatif et Ratzinger n’a jamais remis ces propos en cause, or il représente la continuité de l’institution.

        Pour lutter contre le SIDA, aujourd’hui seul le préservatif est en mesure d’éviter la contagion. la fidélité non !
        En pronant la fidélité, ton pape laisse libre court à la propagation de la maladie. Il contribue donc largement à assassiner l’Afrique, l’Amérique du Sud et quelques pays d’Asie.

    2 autres commentaires
  • yamato
    yamato répond à tintouin
    • Posté à 21h12 le 11/09/2008
    • Internaute 21748

    Beu... Je sais pas, on peut lui vendre quoi à B 16... ?
    Je rigole.

    Ceci dit, d’accord avec toi Tintouin. B 16 n’impose rien à personne...Ou plutôt, les papes n’imposent PLUS rien à personne parce qu’ils ne le peuvent plus.

    Quant ils le pouvaient...Comme beaucoup d’autres dirigeants religieux d’ailleurs.

    Donc, si l’on pouvait éviter de leur redonner de l’importance et, peut-être, le pouvoir qu’on leur a pris, celui d’être libre. Ca me plairait assez.

    • Alain Pacifique
      Alain Pacifique répond à yamato
      enfin!! ça marche !
      • Posté à 23h20 le 11/09/2008
      • Internaute 24637
        enfin!! ça marche !

      on pourrait essayer de lui vendre un airbus papal, une centrale nucléaire papale, une nouvelle papamobile Rono ou Pigeot, un BéHachehèLe d’occaz, un fou du roy modéle Bigard, etc...

    • Kereven
      Kereven répond à yamato
      • Posté à 12h36 le 18/09/2008
      • Internaute 29900

      une petite nuance, les Papes n’imposent plus rien officiellement à personne.
      Par contre via l’Opus Dei, et l’appareil religieux, c’est différent.

  • pierrejcallard
    pierrejcallard répond à tintouin
    http://www.nouvellesociete.org
    • Posté à 02h17 le 12/09/2008
    • Internaute 3366
      http://www.nouvellesociete.org

    Mettant la foi au-dessus de la raison, toutes les religion se prive du seul arbitrage qui pourrait faire consensus et ne peuvent donc etre que des obstacles à une société de tolérance.

    Pierre JC Allard
    Lien

    • Teez-teez
      Teez-teez répond à pierrejcallard
      Back in the USSR
      • Posté à 09h12 le 12/09/2008
      • Internaute 41360
        Back in the USSR

      Ce sont loin d’être les seules, à mettre la foi au-dessus de la raison... si le monde marchait de manière rationnelle, ça se saurait depuis longtemps !

  • Teberli
    Teberli répond à tintouin
    Enseignant
    • Posté à 00h28 le 13/09/2008
    • Expert 48108
      Enseignant

    Vous prétendez que : « Je rappelle qu’il n’est pas un Politique, et qu’il n’impose rien à personne, que ce soit dans la vie publique ou privée. »

    Non d’une capote ! Vous n’avez pas entendu parler des positions du Vatican sur les préserve-hatifs ?

    Et en plus on ne va pas parler tout de suite des autres prises de position qui ont posé problème politique au cours de l’histoire, pas tout de suite ...

  • A déménagé le 6-2
    • Posté à 18h06 le 11/09/2008
    • Internaute 24833

    qui sait comment on fait pour coller une image ici ?

    • monika
      • Posté à 18h29 le 11/09/2008
      • Internaute 28466

      A Sanlucar

      Aucune idée. On devrait avoir des cours d’informatique par les journalistes de rue 89.

    • ras-la-patience
      • Posté à 18h35 le 11/09/2008
      • Internaute 10027

      j’ai déjà posé la même question plusieurs fois, hélas jamais une petite réponse !
      nul en informatique c’est dur !

      • solstice
        solstice répond à ras-la-patience
        pigiste
        • Posté à 19h15 le 11/09/2008
        • Internaute 38451
          pigiste

        me too !

         
        • A.V.
          A.V. répond à solstice
          • Posté à 20h31 le 11/09/2008
          • Internaute 24685

          On écrit en HTML dans la fenêtre de commentaire.

          • Kereven
            Kereven répond à A.V.
            • Posté à 12h53 le 18/09/2008
            • Internaute 29900

            Ca donne

            « Lien “ c’est le lien qu’il faut changer pour atteindre ton image. Il faut aussi qu’elle soit en ligne sur un site, elle ne peut pas venir de ton PC directement.

            tu recopies et colles cela dans ton post et l’image sera !

        2 autres commentaires
  • Anonyme

    fabrication d’hosties.

    A bas les cadences infernales !

    • ras-la-patience
      • Posté à 18h38 le 11/09/2008
      • Internaute 10027

      je crois plutôt qu’il s’agit d’une fabrication de capotes
      par une femme voilée...

      • monika
        monika répond à ras-la-patience
        • Posté à 20h05 le 11/09/2008
        • Internaute 28466

        A Ras la Patience :

        pour une fois qu’elle prend son pied ! ne lui gachons pas ce plaisir, cette femme qui malheureusement ne connaît même pas son futur époux.

         
        • Soye
          Soye répond à monika
          Grouillot
          • Posté à 23h08 le 11/09/2008
          • Internaute 6826
            Grouillot

          ... et qui la trompe déjà avec des milliers d’autres !
          Mais je ne dis pas trop de mal des frangines. Il y en a une dans ma famille ce qui fait de moi le neveu par alliance de Jésus. Je vous dis pas sur une carte de visite ! ! !

        1 autres commentaires
    • Partine_De_Taté
      Partine_De_Taté
      Zikos Sans DoMiSi Fixe
      • Posté à 18h44 le 11/09/2008
      • Internaute 46380
        Zikos Sans DoMiSi Fixe

      Cette image est obsolète trés chère, depuis ils ont délocalisé à cause de leurs problèmes de pouvoir d’achat. ;))

  • sinclair
    • Posté à 18h26 le 11/09/2008
    • Internaute 2580

    Je me contrefous de sa tournée en France. Sauf que deux choses me titillent. L’écho et l’importance donne par l’état a cette visite et le prix que cela va couter au contribuable.

    Car ici aussi malgré les promesses de transparence rien ne filtre. Ni du cout d’un kadafi, d’un sommet de l’union méditerranéenne ou du cout des allées et venus de notre président pour un oui ou un non.

    De plus la volonté de remettre en question la laïcité de l’état et de l’école m’irrite au plus haut point.

    Cerise sur le gâteau l’école maternelle de la rue de Poissy a Paris sera tout bonnement fermée le vendredi après midi ni enfant ni enseignant ne pourront être présent pour cause de présence du pape a coté. Le service minimum oublie les parents sont priés de se démerder.

    Vendredi et samedi rien qu’a Paris 3500 Policiers et gendarmes seront mobilisés avec le matériel et les ennuis de circulation qui en découlent. Cela donne une idées du cout de cette visite papale.

    • Kereven
      Kereven répond à sinclair
      • Posté à 12h55 le 18/09/2008
      • Internaute 29900

      Les délinquants c’est dès la maternelle que Sarko les repère...

  • Anonyme

    « C’est étrange cette volonté de railler le pape, comme si vous cherchiez absolument à gommer les origines de notre civilisation, qui sont (eh oui !) judéo-chrétiennes. »
    Rien a battre des origines judéo truc machin des lors que c´est un argument pour nous faire accepter des idées a la con, ou un VIP pour idées a la con, un milliardaire qui prétend m´expliquer la vie, la mort, et les circonstances atténuantes des pédophiles en soutane.

    « Dès lors qu’elle prône la paix et l’amour entre les peuples »
    Staline le disait aussi, non ? alors les belles intentions, il peut se les mettre Dieu sait ou !

    • Partine_De_Taté
      Partine_De_Taté
      Zikos Sans DoMiSi Fixe
      • Posté à 18h45 le 11/09/2008
      • Internaute 46380
        Zikos Sans DoMiSi Fixe

      Merci, il fallait le dire.

    • virginie78
      virginie78
      Éteignez votre TV et apprenez à (...)
      • Posté à 19h42 le 11/09/2008
      • Internaute 25883
        Éteignez votre TV et apprenez à (...)

      il faudrait retourner à l’école
      notre civilisation est d’origine gréco-latine.

      Toute notre architechture, notre système républicain, notre système judiciaire ont pris comme model, le Parténon, Vitruve, César.

    • virginie78
      virginie78
      Éteignez votre TV et apprenez à (...)
      • Posté à 19h43 le 11/09/2008
      • Internaute 25883
        Éteignez votre TV et apprenez à (...)

      et merci aux chefs des religions pour toutes les guerres qui ont traversées l’humanité, surtout les religions monothéistes.

  • article33
    article33
    Bourbon's addict
    • Posté à 18h19 le 11/09/2008
    • Internaute 19553
      Bourbon's addict

    Question : est-ce Alternative Libérale, ou Alternative Libertaire, qui mène la fronde ?

  • monika
    • Posté à 18h19 le 11/09/2008
    • Internaute 28466

    Le pape bien protégé dans sa sphère vit en l’an 2008 avant Jésus Christ

  • didine75
    didine75
    VEGAN pour ne pas tuer d'animaux
    • Posté à 18h21 le 11/09/2008
    • Internaute 48782
      VEGAN pour ne pas tuer d'animaux

    Les religions c’est l’opium du peuple comme disait un certain Marx !
    Quand on lit la Bible on pense pas à autre chose !

    • Kereven
      Kereven répond à didine75
      • Posté à 13h03 le 18/09/2008
      • Internaute 29900

      d’ailleurs passer la frontière une bible sous le bras, cela relève du traffic international de drogue... !

  • Triquoise
    Triquoise
    rouge de honte
    • Posté à 18h21 le 11/09/2008
    • Internaute 34143
      rouge de honte

    Un truc m’a vraiment impressionné dans l’organisation de ce voyage : après sa petite entevue chez l’Hyper-Jakadi, le pape ferait une apparition aux Invalides... trop fort !

    • Kereven
      Kereven répond à Triquoise
      • Posté à 13h03 le 18/09/2008
      • Internaute 29900

      Après Lourdes, les invalides.... !

  • padiran
    padiran
    Chroniqueur Grolandais
    • Posté à 18h25 le 11/09/2008
    • Internaute 5159
      Chroniqueur Grolandais

    Et quand on retourne la papamobile, ça fait de la neige ?

    • monika
      monika répond à padiran
      • Posté à 18h44 le 11/09/2008
      • Internaute 28466

      A Padiran

      Trop « top » Il fallait y penser. Quel esprit vif êtes-vous donc ?

      • padiran
        padiran répond à monika
        Chroniqueur Grolandais
        • Posté à 23h51 le 11/09/2008
        • Internaute 5159
          Chroniqueur Grolandais

        Quand je vois la merchandisation de la visite du pape, je ne peux que penser aux statues de la vierge à lourdes dans leurs boules. Le trash et le business se rejoignent dans le mauvais goût et je préfère en rigoler

         
        • Kereven
          Kereven répond à padiran
          • Posté à 13h05 le 18/09/2008
          • Internaute 29900

          j’adore les vierges bleue en plastique de lourdes. C’est Kitch à souhait et franchement, en carafe d’eau sur la table ca fait son effet dans les diners mondains.... !

        1 autres commentaires
    • Partine_De_Taté
      Partine_De_Taté répond à padiran
      Zikos Sans DoMiSi Fixe
      • Posté à 18h47 le 11/09/2008
      • Internaute 46380
        Zikos Sans DoMiSi Fixe

      HAHAHAHAHA, MDR, ca fait du bien de rire, encore merci.

  • Gina Grimont
    • Posté à 18h30 le 11/09/2008
    • Internaute 25324

    Y font chier, tous, avec leurs religions...

  • ras-la-patience
    • Posté à 18h44 le 11/09/2008
    • Internaute 10027

    c’est la fête pour les culs bénis, ne leur gâchons pas le plaisir, simplement je ne suis pas d’accord pour participer aux frais du voyage, je demande qu’on me rembourse ma part. chèques acceptés...

  • N.MARECHAL
    • Posté à 18h45 le 11/09/2008
    • Internaute 9175

    Au Vatican, ils ne font rien comme tout le monde...

    Pas de divorce, parce que pas de mariage, pas d’enfant,
    pas de retraire non plus ...

    Bref, c’est l’enfer ce pays là.

    En suivant ce concept la nature humaine disparaiisait au mieux en 95 apres JC.

    Epicètou.

    • Partine_De_Taté
      Partine_De_Taté répond à N.MARECHAL
      Zikos Sans DoMiSi Fixe
      • Posté à 18h49 le 11/09/2008
      • Internaute 46380
        Zikos Sans DoMiSi Fixe

      ...« pas de retraire non plus »...

      mais si môssio, d’ailleurs ils leurs reste que Ça......et un gamin de temps en temps dans les tournantes des caves Va-Tik-Anales... ;)

  • Chris du Fier
    Chris du Fier
    Chroniqueur
    • Posté à 19h09 le 11/09/2008
    • Internaute 51129
      Chroniqueur

    Lourdes, France .. ce 7 Août 2008...

    La transfiguration ce fut aussi la communion.
    La communion s’est passée entre les centaines de maltraités de la vie, de réprouvés de nos sociétés
    élitistes, d’ handicapés lourds, de cancéreux, de grabataires, tous anonymes, cachés de nos médias,
    sans visage, mus et poussés sur leurs chariots à roulettes par des hommes et des femmes sans fard et
    sans artifice mais dont la foi transfigurait leurs gestes et leurs vies, et qui ont défilé en procession
    silencieuse sous une pluie battante et un ciel gris durant cette magnifique soirée du 7 Août de l’ an
    de grâce 2008 ...

    et les dizaines de milliers de pèlerins qui sont venus de tous les horizons du monde et qui grâce à
    leur petite chandelle individuelle accompagnaient de leurs prières tous ces réprouvés de la terre
    devant la grotte de Betharram où 150 ans plutôt Bernadette de Soubirous reçue la grâce.

    Voilà où se trouvait le miracle ... Non pas dans l’expectative qu’il y aura ou il n’ y aura pas un
    miracle médical d’origine divine..La transfiguration (métamorphose) du Christ qui pourrait rayonner
    sur tel ou tel individu n’est ni un dû ni une obligation.

    Tous ces réprouvés attendaient-ils tous le
    ’miracle’ et d’être relevé de leurs souffrances physiques ? .. Certes oui.. On peut le penser ainsi.
    Mais une chose est sûre, c’est que ce jour là, en cet endroit, sous ce ciel pluvieux de Lourdes,
    entourés et aidés par des dizaines de milliers de fidèles anonymes avec leur petite chandelle qui ne
    voulait dire qu’une chose : on t’aime, on prie avec et pour toi, on est prés de toi, toi l’anonyme et on
    le chante avec force d’ Avé Maria, de Chez nous soyez reine, etc..

    Ce fut un lieu et une soirée magique.... Le miracle ce fut la communion... Ce soir là, c’était le Christ lui-même et Dieu qui venaient les visiter, les conforter dans leur foi et les relever de leurs souffrances physiques.

    Ce fut LEUR JOUR...à eux. Et j’ y était avec mes petit-enfants. Nous avons même profité de cette visite
    pour déposer un cierge pour le petit Valentin afin que la vierge Marie le garde prés d’elle.

    Mais que peut-on faire pour que nos jeunes français viennent assister - une fois seulement - à cette
    communion au lieu de s’estourbir dans des raves parties qui ne les mènent nulle part.. ? ... Peut-être
    que ce genre de manifestations (Lourdes, Chartres et bien d’autres) qui réunissent des dizaines de
    milliers de personnes, n’est pas ’politiquement correcte’ aux yeux de nos journalistes et autres
    thuriféraires de nos gouvernants ? ..

    Je n’arrive plus à comprendre cet ostracisme officiel envers tout ce qui a été et qui est toujours cette France chrétienne. Le black-out s’ impose. Comme en Chine.

    Il y aura t-il en France un leader politique suffisamment courageux et énergique pour tenter
    d’inverser cette tendance mortelle de la négation même de nos âmes et de proclamer haut et fort sur
    la place publique : OUI, je crois en Dieu..et mon action politique sera vouée à la sauvegarde de
    notre civilisation chrétienne en France, en grand péril d’ être détruite ? .. Allez.. un peu de courage..

    D’ où que vous veniez : des haut-lieux du catholicisme comme la Vendée, la Savoie, la Bretagne, le
    pays Basque, l’ Alsace, la Lorraine, le Poitou ou d’ailleurs en France Je suis certain que ce jour là,
    les petits ’franchoullards’ que nous sommes pourraient réserver de grosses surprises aux ténors de la
    scène politique qui gèrent ce pays depuis 40 ans...

    Ne laissons pas la place aux autres confessions étrangères qui prennent le pas aujourd’hui dans notre
    pays. J’ai vécu pendant des années dans des pays musulmans en Afrique, et j’ai fréquenté de très
    prés le monde bouddhiste d’ Asie. Rien ne les déroute de leur foi et de leur volonté d’affirmer leurs
    religions comme la seule vérité..

    Pour eux (comme pour nous chrétiens) les fausses démocraties gérées via Merryl Lynch, les républiques liberticides par omission, les états prônant l’ adoration du veau d’or, etc..sous lesquelles ils vivent pour l’instant ne sont que des leurres...
    Chris du Fier le 13 Août 2008

    Haute-Savoie l’ autre pays de la résistance.

    • N.MARECHAL
      • Posté à 22h50 le 11/09/2008
      • Internaute 9175

      Votre témoignage est touchant et je vous remercie pour votre courage et votre sincérité.

      Les miracles de Lourdes sont l’endroit qui justifie la nature du rassemblement. Sauver les malades, effectivement et sans contestation j’accepte l’idée que des personnes retrouvent la guérison.

      Cependant, je me permets de vous signaler que la médecine est un peu plus efficace en terme de rendement pour réaliser non pas des miracles mais des guérisons.

      Concernant les jeunes dont vous parlez : « Mais que peut-on faire pour que nos jeunes français viennent assister - une fois seulement - à cette communion au lieu de s’estourbir dans des raves parties qui ne les mènent nulle part.. ? … » Concernant la question de la santé : Préférez vous qu’un jeune devienne prêtre ou médecin ?

      Vous déclarez : « OUI, je crois en Dieu. et mon action politique sera vouée à la sauvegarde de notre civilisation chrétienne en France, en grand péril d’ être détruite ? »
      Je me permets seulement de souligner que votre « sauvegarde » est extrême directive…

      Vous déclarez encore : « Ne laissons pas la place aux autres confessions étrangères qui prennent le pas aujourd’hui dans notre pays. J’ai vécu pendant des années dans des pays musulmans en Afrique, et j’ai fréquenté de très prés le monde bouddhiste d’Asie. Rien ne les déroute de leur foi et de leur volonté d’affirmer leurs religions comme la seule vérité.. »
      Mais ne pensez-vous pas que vous faites exactement la même chose ?

      Alors je vais peut-être vous surprendre, Dieu est universel, il est au fond de vous, il vous protège de tout, à l « exception peut être des religions. Dieu est la pureté de votre conscience, la beauté de votre esprit.

      Maintenant, avec ce que vous avez déclaré, pensez-vous vraiment que Dieu serait fier de la pureté de votre esprit ?

      • A déménagé le 13-10-11
        A déménagé le 13-10-11 répond à N.MARECHAL
        non connu
        • Posté à 01h38 le 12/09/2008
        • Internaute 29372
          non connu

        J’ai lu quelque part une question intéressante :

        Pourquoi, parmi tous ces prétendus « miracles » (que l’église a tenté ou tente encore de nous vendre) aucun amputé n’a jamais retrouvé son membre perdu grâce à un miracle ?

        Comme disait Desproges : « Etonnant, non ? »

      • sûrderien
        sûrderien répond à N.MARECHAL
        paresseux
        • Posté à 10h37 le 12/09/2008
        • Internaute 35914
          paresseux

        M. Maréchal.

        Lorsque vous dites : dieu est au fond de vous, il vous protège de tout , est-ce-que vous vous rendez compte
        de l’énormité et de la portée d’une telle assertion ?

        Les personnes qui se livrent pieds et poings liés et cerveau verrouillé aux dogmes, quelqu’ils soient , sont
        terrifiantes . On a le sentiment de se trouver dans un asile d’aliéné .( je le dis sans méchanceté aucune , c’est vraiment ce que l’on ressent .)

        P.S le petit Valentin n’a pas beaucoup été protégé !

         
        • N.MARECHAL
          N.MARECHAL répond à sûrderien
          • Posté à 02h41 le 14/09/2008
          • Internaute 9175

          Bonjour Sûrderien,

          Je ne comprends pas votre question ? Pouvez-vous préciser s’il vous plait et qualifier ce que vous désignez comme « d’énormité » ?

          Et aussi, pouvez-vous me dire, qui est le petit Valentin ?

          Je constate que si vous pouviez m’étrangler ce serait avec un plaisir énorme, mais sans méchanceté aucune.

          Le Dieu qui est en moi vous pardonne « il est cool, lui »

          • sûrderien
            sûrderien répond à N.MARECHAL
            paresseux
            • Posté à 16h34 le 14/09/2008
            • Internaute 35914
              paresseux

            m. n. Maréchal me voilà

            Vous n’y êtes pas du tout . Tout d’abord, je vous remercie pour votre pardon. Cependant, j’eusse préféré qu’il émanât de votre personne, plûtôt que de dieu .

            En effet, dieu n’a pas a me pardonner, puisqu ’il est
            responsable de ce que je suis. Ce serait plûtôt a moi
            de lui pardonner de m’avoir fait aussi mal. Mais c’est une autre histoire

            A mon tour, je vous pardonne de m’avoir considéré comme un meurtrier en puissance. Ce n’est pas très charitable, car , sachez, que mes pulsions de strangu
            lation ( que j’avoue humblement) ne s’adressent pas du
            tout à votre personne (vous pensez bien que je ne vais
            pas risqué 20 ans de prison pour un bigot !) mais
            concernent vos croyances débiles .

            Ah si je pouvais stranguler toutes les croyances qui nous abêtissent oui, je l’avoue, je le ferais avec JOIE. !

            Le petit Valentin est un garçonnet que dieu n’a pas protégé : il a été assassiné à coups de couteau, récemment, à Montalieu 01

            Maréchal, je vous salue . Travail, famille, patrie

            • N.MARECHAL
              N.MARECHAL répond à sûrderien
              • Posté à 23h34 le 14/09/2008
              • Internaute 9175

              Cher ami,

              Merci pour votre message. On n’est pas fâché et je vous assure que je ne suis pas un bigot.

              J’ai passé 6 ans chez les cathos, a ce stade on est soit illuminé, soit vacciné, soit évacué.
              Je suis vacciné et pour dire vrai, les religions me font peur.

              Concernant le petit Valentin, cette affaire est bien triste et rappelle que Dieu n’apporte malheureusement aucun secours aux hommes.

              Sûrderien, je vous salue, travail famille et patrie.

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