Enquete 04/09/2008 à 17h18

La poste allemande : la face cachée de la privatisation

Stéphanie Pichon | Journaliste


Postiers en Allemagne (DR).

Douze ans après le lancement de sa privatisation, les bénéfices de la Deutsche Post, leader mondial de la logistique, se comptent en milliards. Malgré l’ouverture à la concurrence, 90% de la distribution de courrier en Allemagne passe encore par ses services. Non sans des diminutions drastiques d’effectifs et l’abandon des activités peu rentables.

En Allemagne, à l’heure de la tournée, les facteurs à vélo se déclinent en jaune, vert ou orange, selon qu’ils appartiennent à la Deutsche Post, l’historique, à PIN-Group ou à TNT-Post. Quant aux vieux bureaux de poste jaunes, ils sont appelés à disparaître définitivement d’ici 2011. Trop coûteux en personnel. Le supermarché discount Aldi, l’épicier ou le boulanger du coin feront aussi bien l’affaire.

Qu’il semble loin le temps du service public postal. Outre-Rhin, la poste n’a plus le monopole sur le marché du courrier et du colis depuis 1998. Le dernier bastion protégé, le secteur des lettres de moins de cinquante grammes a cédé le janvier 2008.

Anticipant cette ouverture à la concurrence, la Deutsche Post World Net (le groupe) a été l’une des premières en Europe à s’engager sur la voie d’une privatisation, toujours pas finalisée.

Investissement sur la logistique au détriment du courrier

En 1996, la Deutsche Post devenait société et cotait ses premières actions en bourse en 2000. Jackpot. Douze ans plus tard, le groupe compte ses bénéfices en milliards (4,2 en 2008), affiche un capital de 63,5 milliards d’euros avec un demi million de salariés dans le monde. C’est le leader mondial de la logistique. Plus de la moitié de son chiffre d’affaires (59%) est réalisé hors d’Allemagne.

Son succès économique s’est construit à coups de rachats, de diversification et de liquidation des activités les moins lucratives, comme l’analyse Isabelle Bourgeois, chargée de recherches » au CIRAC (centre d’information et de recherche sur l’’Allemagne contemporaine), rédactrice en chef de Regards sur l’économie allemande :

« Ils ont mené une politique de diversification : ils savaient qu’ils allaient être ouverts au marché. Ils ont réagi tôt et pris le temps de se préparer en profitant de leur situation de monopole. »

En quelques années le groupe a avalé successivement Danzas, groupe de logistique suisse, Air Express International, le français Ducros, le suédois ASG et surtout DHL, le géant américain, dopant son département logistique au détriment de son activité courrier : moins intéressante financièrement, cette dernière ne représente plus que 20% de son chiffre d’affaires et son l’effectif a été divisé par deux en dix ans !

Même régime drastique pour les bureaux de poste. 26 000 avant la privatisation, 13 000 aujourd’hui dont beaucoup sont de simples point de vente « filialisés ».

Un salaire minimum, l’exception allemande

Malgré ce désintérêt pour sa mission d’origine, la Deutsche Post continue d’occuper 90% des parts du marché du courrier allemand. Le reste se partage entre sept cents petites PME et deux grosses entreprises venues se positionner : la poste néerlandaise TNT et le groupe PIN, fondé en 2005 par trois entreprises des médias dont Axel Springer (propriétaire de Bild et Die Welt).

L’ouverture à la concurrence aurait ainsi généré 46 000 nouveaux emplois, selon la Bundesnetzagentur qui délivre les licences de distributeur. PIN-Group finit cependant l’année exsangue. La moitié de ses employés ont été licenciés et il cherche de toute urgence un repreneur.

En cause, l’accord sur un salaire minimum dans les entreprises postales, conclu entre le syndicat Ver.di et le patronat, et voté par le Parlement en décembre dernier. 9,80 euros de l’heure à l’Ouest, 9 euros à l’Est, presque un miracle pour un pays où le SMIC n’existe pas. C’était encore trop pour ces nouveaux arrivants sur le marché, décidés à se construire sur de l’emploi précaire, très mal payé, quand ce ne sont pas des mini-jobs à quatre cents euros par mois.

Avec ce salaire plancher, le géant allemand tenait aussi un moyen d’affaiblir la concurrence avant la levée du dernier monopole le 1er janvier 2008. La même Deutsche Post a visiblement moins de scrupule à pratiquer en Hollande « des salaires inférieurs de 66% à ceux de la poste hollandaise », selon l’un des dirigeants de Ver.di, Rolf Büttner. Et à sous-traiter en Allemagne à des sociétés de taxi bien en dessous du tarif négocié de neuf euros.

Monopole et tarifs abusifs

L’arrivée de la concurrence n’a pas fait baisser les prix. Le timbre allemand est depuis longtemps le plus cher d’Europe. Profitant de son monopole lors de ses premières années de privatisation, la Deutsche Post a pratiqué de très hauts tarifs, qui lui ont permis d’engranger des liquidités. Elle a même dû les rabaisser en 2003, rappelée à l’ordre par l’autorité des postes allemandes. C’est 45 centimes la carte postale, 55 centimes la lettre de moins de 20g, 90 centimes celle de moins de 50g. Des tarifs proches de ceux pratiqués en France aujourd’hui.

Vente de la banque postale

Au printemps, il a encore fallu des grèves de Ver.di pour que la clause de non-licenciement, dernière survivance du temps de l’entreprise étatique, soit maintenue et que la semaine de 38,5 heures soit encore la norme. Une manière de lisser la condition des salariés de Deutsche Post qui sont logés à deux enseignes. Ceux recrutés après la privatisation et sous régime privé, moins avantageux. Ceux d’avant, encore aujourd’hui soixante mille, qui bénéficient toujours de leur statut de fonctionnaire.

Pour l’heure c’est le volet bancaire, la Post Bank, qui préoccupe les dirigeants de Deutsche Post AG. Le conseil de surveillance se réunit le 12 septembre pour discuter de sa vente éventuelle. Il en espéraient une somme juteuse de dix milliards d’euros. Mais dans un contexte de crise bancaire et de dégringolade du cours de son action cet été, les marchés l’estiment autour de sept milliards.

Dans ces conditions, la cession pourrait être retardée. L’Etat allemand, encore actionnaire, ne compte pas brader la plus grande banque de particuliers du pays.

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  • kirikou33
    kirikou33
    http://immigrechoisi.com
    • Posté à 17h44 le 04/09/2008
    • Internaute 49809
      http://immigrechoisi.com

    Les personnes âgées n’ont qu’à se mettre aux mails. (je rigole ! !)
    Plus sérieusement, si les épiciers, boulangers, buralistes... du coin peuvent se charger de la collecte du courrier pourquoi pas ? ça leur fait du chiffre d’affaire en plus, et ça crée le rapprochement avec les habitants du quartiers. Comme ça, tout le monde est content ! que demander de plus ?

    • pablico
      pablico répond à kirikou33
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
      • Posté à 18h54 le 04/09/2008
      • Internaute 14278
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

      quand on est âgé, et dans un petit village, comment faire pour aller chercher sa lettre recommandée aisément , retirer de l’argent, recevoir son courrier etc etc , en un mot se sentir encore moins seul, et moins dépendant ?

      faisons un référendum comme le préconise libé. C’est un changement de société qui se pointe avec la privatisation de la poste.
      ne serait-ce que pour voir si cet appendice à la constitution marche et est viable. Et non pas du pipeau.

       
      • jimmyb
        jimmyb répond à pablico
        • Posté à 22h03 le 04/09/2008
        • Internaute 28000

        C’est déjà le cas en France pour l’argent, on ne peut plus demander au facteur de ramener de l’argent. La banque postale et le service du courrier sont séparés, et suite aux clauses de libre concurrence, les facteurs n’ont plus le droit d’apporter ce service aux personnes. Ce serait considéré comme un abus de position dominante. Le seul hic, c’est que plus personne n’apporte ce service.

      • DBL8
        DBL8 répond à pablico
        Retraité
        • Posté à 06h34 le 05/09/2008
        • Internaute 19562
          Retraité

        « quand on est âgé... »
        Entre parenthèse il est écrit « JE RIGOLE »

        Quant au référendum... il ne faut pas rêver, il n’en feront jamais puisqu’ils connaissent le résultat qui ne leurs ait pas favorable ; ils n’en font qu’à la condition que le résultat leurs conviennent.

        Il y a longtemps que la société à changé, celle d’après guerre n’est plus depuis plusieurs décennies ; presque 3.

        • george.B
          george.B répond à DBL8
          • Posté à 11h28 le 05/09/2008
          • Internaute 12795

          je n’ose plus voter « top » car au lieu d’améliorer le score du post , ça le diminue une boule disparait ! ! !
          RUE89 que se passe-t-il ?
          mon vote a-il un pouvoir négatif ,
          suis-je sur une liste noire ?
          donc je suis obligé de poster ce message à chaque fois que le commentaire me parait « top » donc mon vote n’est plus anonyme ! ! !

          • DBL8
            DBL8 répond à george.B
            Retraité
            • Posté à 13h34 le 05/09/2008
            • Internaute 19562
              Retraité

            Il m’arrive d’avoir le même phénomène.
            Je ne pense pas que « RUE 89 » ait une liste noir ; du moins je l’espère.

            • george.B
              george.B répond à DBL8
              • Posté à 11h34 le 06/09/2008
              • Internaute 12795

              c’était de l’humour !

      5 autres commentaires
    • Yifu66
      Yifu66 répond à kirikou33
      • Posté à 19h28 le 04/09/2008
      • Internaute 17698

      Et quand l’épicier sera en vacances ?

    • michel 13
      michel 13 répond à kirikou33
      • Posté à 21h51 le 04/09/2008
      • Internaute 49378

      que demander de plus. Comme le dit l’article cette privatisation a entrainé des diminutions drastiques d’effectifs. Les usagers n’ont rien gagné, mais la DP fait 4 milliards d’euros de bénéfices.
      Que signifie pour toi tiers-mondiste et révolutionnaire ? ? ? Si c’est se faire du fric sur le dos des autres, je crois que tu as tout faux.

    • GREVE GENERALE
      GREVE GENERALE répond à kirikou33
      commerce
      • Posté à 03h25 le 05/09/2008
      • Internaute 51844
        commerce

      Pour répondre à Kirikou 33, qui ne semble pas s’émouvoir de la fermeture des bureaux de Poste, (ajoutons-y les hopitaux, les gares, etc..) rappelons un des principes phares de la notion de « Services Publics » :
      (à peu-près)..la République à le devoir d’accorder à chacun de ses citoyens des sevices équivalents, et ce quel que soit le lieu ou il demeure (au fin fond de la campagne,isolé, ou au coeur de la ville).

      Le but démagogique de la « délocalisation » des bureaux de Poste chez les petits commerçants locaux n’a d’autres fins que la suppression de ces services auprès des citoyens, pour les livrer au privé (qui aura tôt fait de les fermer parce que pas rentables dans la ruralité).

      Il est aisé d’imaginer un chef d’une petite entreprise, un artisan, qui expédie régulièrement du courrier (des devis pour ses propres clients, par exemple) s’amenenant à 11 h 45 chez le restaurateur du coin « relai poste », dont le « patron » occupé derrière ses fourneaux, qu’il devra abandonner pour venir affranchir le courrier...bonjour l’ambiance ! ! ! !

      Plus de postes, plus de gares, plus d’hopitaux, plus de perceptions, plus d’EDF, des routes à la charge des petites communes (Idem pour amener l’électricité vers des maisons isolées : si vous pouvez pas payer les poteaux, achetez des bougies !), comment inciter des gens à venir s’insatller en zones rurales ? ?
      Non, en fait nous assistons à la désertification programmée des territoires de notre pays. (peut-être serviront-ils d’immenses espaces destinés à des safaris pour traders venus de la city ?)

      Sarko et ses sbires du MEDEF et autres socialos-centristes ne font qu’appliquer les règles qui prévalent au sein de l’Europe libérale, constitutionnalisée en tant que telle : LA CONCURENCE LIBRE ET NON FAUSSEE.

      Ne soyons pas dupes, cette concurence ne l’est que dans les termes : c’est ainsi que l’on voit de grands groupes se constituer par l’absobtion de plus petits et gloup ! ! devenus monopoles, pour la plus grande joie des actionnaires...finie la concurence...Vous dites régulation des prix ? Vous rigolez !

      SOUVENEZ-VOUS du temps (ou un certain P. Mauroy) parlait D’ECONOMIE MIXTE ?

       
      • kirikou33
        kirikou33 répond à GREVE GENERALE
        http://immigrechoisi.com
        • Posté à 09h45 le 05/09/2008
        • Internaute 49809
          http://immigrechoisi.com

        Le problème du modèle occidental c’est que tout le monde vit au dessus de ses moyens. y compris l’Etat ! ET le déficit budgétaire se creuse d’années en années.
        C’est joli d’avoir plein d’hôpitaux, plein d’écoles, plein de bureaux de postes, avec tout plein de gentils profs, médecins, etc... Mais y a t’il de l’argent pour les payer suffisamment ? Alors que faire ? Le problème est le même que ce soit pour la sécu, l’éducation nationale, ou la poste.
        –-> augmenter les impôts et taxes ? les français vont râler pour leur pouvoir d’achat !
        –-> tailler dans les effectifs ? idem !
        –-> privatiser ? ...
        S’agissant de la consolidation, elle n’est pas nocive en soit tant que l’Etat fait bien son travail (c’est à dire appliquer des lois sur l’abus de position dominante).

        • noroît
          noroît répond à kirikou33
          autre
          • Posté à 10h51 le 05/09/2008
          • Internaute 51578
            autre

          kirikou, l’éducation coûte cher ? Essayez donc l’ignorance pour voir !

        • jimmyb
          jimmyb répond à kirikou33
          • Posté à 15h13 le 05/09/2008
          • Internaute 28000

          Quelle loi contre l’abus de position dominante ? L’Etat n’y est pour rien, il ne fait que suivre les idioties de Bruxelles, c’est l’Europe qui aujourd’hui décide à notre place de ce qui est « le mieux pour nous ». Ce n’est pas du déficit budgétaire dont il s’agit, car pour exemple, La Poste n’est pas déficitaire, mais cela ne rapporte presque rien, mais un service public n’est pas là pour gagner de l’argent. On met tellement d’argent dans des imbécilités comme la guerre en Afghanistan ou ailleurs, que l’on pourrait aisément maintenir les services publics avec tous ce qui est dépensé en pure perte.

          Et puis vous savez, un président qui ma parle de déficit public et qu’il s’augmente de 200%, ça me laisse plus que perplexe, je crois même que l’on se fout complètement de nous. Au lieu de réduire les effectifs dans les services publics, on pourrait commencer par réduire les personnels affectés aux services de l’Etat justement, comme les hauts fonctionnaires qui nous sont totalement inutiles et dont les salaires défrayent la chronique. Parce que pendant que les français tirent la langue, en haut, on ne se refuse rien.

          Le monopole permettait aux services publics de tenir le coup, mais ce ne sera plus le cas demain, simplement parce que certains veulent s’en mettre plein les poches et que Bruxelles est à leurs bottes. Ceux qui paieront la note, ce sont les mêmes que d’habitude, les petits, les sans grades, tous ceux qui ne comptent pas pour les hommes politiques.
          Ne vous y trompez pas, de l’argent il y en a en France, mais pas pour les français, seulement pour engraisser les portefeuilles de certains grands patrons et de tous ceux qu’ils soudoient.

        • GREVE GENERALE
          GREVE GENERALE répond à kirikou33
          commerce
          • Posté à 01h24 le 08/09/2008
          • Internaute 51844
            commerce

          Le problème, KiriKou 33, c’est qu’on entend ce discours en boucle dans les médias qui en appellent à la résorption de LA DETTE (c à d par la « réforme » des administrations publiques avec la baisse des effectifs, tant dans dans les secteurs d ela santé de l’éducation nationale etc..). Bla bla bla. La machine à décerveler est tellement bien huilée que cette question paraît pleine de bon sens : pour réduire la dette (publique), réduisons « nos » dépenses. ET BIEN C’EST UNE TARTUFFERIE ! !

          Il faut poser la question différemment : A QUI PROFITE LA DETTE ? Lien ou
          Michel Husson : Lien

          La situation est-elle si grave ? Ainsi en 2006 les actifs financiers (les créances) et non financiers (pour l’essentiel les infrastructures) des administrations excèdent largement leur passif financier (les dettes) : la valeur nette de leur patrimoine est de 676,6 milliards d’euros (Insse 2007), soit l’équivalent du 1/3 du PIB.

          Présenté du point de vue d’un comptable d’entreprise, mais cette fois avec rigueur, la dette publique apparaît soudain moins calamiteuse. L’Etat est une entité économqiue et financière différente des autres. IL NE MEURT PAS, IL NE FAIT PAS FAILLITE. On ne peut le comparer ni à un ménage ni à une entreprise.

          C’est l’endettement des administrations publiques qui tend à favoriser la croissance, et c’est la croissance trop faible qui génère de l’endettement.

          La dette est la contre-partie financière d’un actif réel et souvent utile. Si l’on en revient aux administrations, on constate que l’endettement contracté par les générations passées a pu donner lieu à de belles réalisations (infrastructures, amélioration de l’état de santé de la population, etc...) Au total, comme indiqué plus haut, la valeur du patrimoine est supérieure à l’endettement.....

          Pour s’endetter, l’Etat émet sur les marchés financiers des obligations appelées bons du Trésor. Ces obligations qui rapportent chaque année à leur détenteur un intérêt versé par l’Etat et donc, par les contribuables. Le projet de loi de finances pour 2008 prévoit que soient versés environ 40 milliards d’€ d’intérêts au titre de la dette publique, ce qui représente environ 15 % du total des dépenses de l’Etat. Pour comparer : le budget de la défanse c’est 36, 7 milliards, celui de l’enseignement scolaire 59 milliards. Ces intérêts versés correspondent à peu-près au montant prévu du déficit budgétaire.

          Que voit-on, sinon une redistribution à rebours en provenance de tous les contribuables, y compris les plus modestes (à travers la TVA) qu’ils paient dès le premier euro à destination des détenteurs de la dette publique esentiellement les plus fortunés : ceux qui ont placé leur épargne sur les marchés financiers, notamment sous forme de bons du Trésor : il s’agit bien d’une redistribution à rebours : le pauvre paie pour le riche qui lui fait croire que cela est dû à la dette publique.

          Les épargnants réussissent tjs à prêter la partie de leur revenu qu’ils ne veulent pas consommer (ils sont gavés, eux).

          Sachant que dans notre économie capitaliste la volonté d’épargner (bien sûr pour les plus aisés) est supérieure à la volonté d’investir (en gros parce que la spéculation rapporte bien plus que le travail), l’Etat s’endette pour financer des dépenses supplémentaires, à la place des entreprises qui n’envestissent pas assez pour dépenser cette épargne, utilement, dans la production de BIENS PUBLICS

          En déplaçant la charge fiscale des foyers les plus cossus vers les revenus moyens et modestes, ces « réformes » ont favorisé les contribuables dont la « propension à épargner » est la plus forte.

          EN BAISSANT LES IMPOTS DES RICHES, LES GOUVERNEMENTS ONT SIMULTANEMENT CONTRIBUE A DESTABILISER LES FINANCES PUBLIQUES ET OBLIGE L’ETAT A OFFRIR DES TITRES SUR LES MARCHES FINANCIERS.

          LES RICHES BENEFICIENT ALORS D’UNE DOUBLE RECOMPENSE : LE CADEAU FISCAL D’UN COTE, ET LE PAIEMENT D’INTERETS DE L’AUTRE.
          Le 1er kdo leur permet de dégager l’épargne qui financera la dette, laquelle a été créée par le kdo fiscal lui-même.

          Et si on rétablissait :
          1 l’impôt progressif.
          2 l’impôt sur le capital.

          (Ex. tirés de B. Tinel & F. Vandevelde dans le « diplo. » de juillet dernier)

      4 autres commentaires
  • Stump
    Stump
    Etudiant
    • Posté à 17h31 le 04/09/2008
    • Internaute 49938
      Etudiant

    Ca fait peur, tout le monde est contre, mais ca ne reste qu’une projection de ce qui va se passer (comme une lettre a...) inevitablement en France, car personne ne fera rien contre...

  • Bobland59
    Bobland59
    cadre Cial retraité
    • Posté à 17h44 le 04/09/2008
    • Internaute 47677
      cadre Cial retraité

    Hélas ! Voilà ce qui nous attend .... ceci n’est qu’un exemple . Les autres pays qui ont aussi privatisé sont dans la même mouise pour ne pas dire la même M....
    J’ai signé la pétition émise par la CGT à ce sujet, J’ignore si cela fera bouger les choses, mais au moins j’ai dit mon désaccord ! ! !

  • Humain
    • Posté à 18h05 le 04/09/2008
    • Internaute 21387

    Que la « Deutsche Post » soit rentable pour ses actionnaires qui en doute ?

    Mais la question que je pose est la suivante :

    Cette poste est-elle capable de distribuer le courrier aux particuliers ?

    Qu’en est-il de celui qui habite dans les collines, qu’en est-il de celle qui habite dans un hameau... ? etc...

    (Je ne parle pas d’un service public comme celui de France Télévision, qui est financé par la pub et la redevance)

    La question n’est pas si oiseuse !

    Quand je vais dans mon bureau de poste : je ne vois que des publicités pour le service bancaire, et les mandats internationnaux !

    Le problème est que dans « la poste » il y a « poste » !

    Qu’en est-il du service public et du service au public ?

    Le problème est que dans « égalité » il y a « façon de traiter tous les usagers de la même façon ».

    • Di
      Di répond à Humain
      • Posté à 10h48 le 05/09/2008
      • Internaute 8231

      Pourtant lorsqu’il s’agit de payer les impôts sur le revenu et les taxes diverses, la TVA, etc., que l’on habite à Paris ou au dans un hameau en province, c’est bien le seul moment où « l’égalité » semble s’appliquer, mais les ruraux, qui ne bénéficient eux d’aucun « service » de l’Etat, devraient en être exemptés, ou au moins avoir une grosse ristourne, non ?

      Bientôt, lorsque TOUT aura été privatisé, il n’y aura donc presque plus d’impôts ni taxes pour qui que ce soit ou est-ce que ces impôts et taxes resteront les mêmes et seront simplement réservés pour entretenir le train de vie à l’Elysée et dans les Ministères ?

    • george.B
      george.B répond à Humain
      • Posté à 11h29 le 05/09/2008
      • Internaute 12795

      je n’ose plus voter « top » car au lieu d’améliorer le score du post , ça le diminue une boule disparait ! ! !
      RUE89 que se passe-t-il ?
      mon vote a-il un pouvoir négatif ,
      suis-je sur une liste noire ?
      donc je suis obligé de poster ce message à chaque fois que le commentaire me parait « top » donc mon vote n’est plus anonyme ! ! !

      • jimmyb
        jimmyb répond à george.B
        • Posté à 15h15 le 05/09/2008
        • Internaute 28000

        Effectivement j’ai le même soucis sous firefox

         
        • george.B
          george.B répond à jimmyb
          • Posté à 11h37 le 06/09/2008
          • Internaute 12795

          moi aussi je suis sous firefox et je viens d’installer la nouvelle version , vous croyez que ça vient de là ?

        1 autres commentaires
  • Raminagrobis
    • Posté à 18h16 le 04/09/2008
    • Internaute 24727

    La poste française suit le même chemin.

    Constitution d’un groupe tentaculaire, privatisation rampante branche par branche, augmentation du timbre, diminution de la masse salariale et de la présence territoriale avec la création de simples « points poste » en lieu et place des bureaux, bref on s’éloigne tranquillement mais sûrement de la mission de service publique car selon votre lieu de résidence vous serez plus ou moins bien loti, c’est-à-dire selon la rentabilité de votre coin.
    Plus d’égalité face au service postal, plus de service publique.

    Car le privée c’est ça : de la rentabilité et du bénéfice d’abord, les objectifs sont uniquement comptables, qu’on ne vienne pas nous dire le contraire. On s’installe là où ça rapporte.

    D’ailleurs, La Poste, toujours en tant qu’établissement public, a réalisé en 2007 un bénéfice de 900 millions d’euros (en augmentation) et sa dette, qu’on brandit pour justifier le changment de statut, est moins importante que celle des postes allemandes et hollandaises. Les arguments avancés sont pures foutaises du début à la fin car La Poste va très bien.

    Donc, une entreprise public en bonne santé va être livrée au marché et à l’actionnariat pour engraisser les dirigeants et actionnaires plutôt que de participer au renflouement du budget de l’Etat. C’est de la politique de courte vue alors qu’on dit toujours « gouverner c’est prévoir ». Un problème ?

    Tiens, ça me rappelle vaguement France Télécom, EDF-GDF, le réseau autoroutier et sans doute bientôt la SNCF. Comment peut-on répéter les mêmes erreurs à l’infini ?

    Il n’y a donc plus qu’à dire merci la libéralisation totale, merci l’Europe, merci la France et vive la loi de la jungle !

    • Xa_chan
      Xa_chan répond à Raminagrobis
      (nippon ni mauvais)
      • Posté à 06h04 le 05/09/2008
      • Internaute 23695
        (nippon ni mauvais)

      comment peut-on répéter les mêmes erreurs à l’infini ? C’est très simple ! C’est parce que ça rapporte toujours aux mêmes et qu’il y a bien longtemps que les décideurs ne voient plus que le court terme et leur profit personnel en lieu et place du long terme.

  • parousnik
    • Posté à 18h49 le 04/09/2008
    • Internaute 18991

    Pourquoi que les parasites qui veulent se lancer sur ces marchés ne créent ils pas eux même leurs structures ? Pourquoi faut- il que la valetaille politicienne a l’aide de magouilles et de mensonges leur bradent ils nos patrimoines pour qu’ils s’y installent ? On parle concurrence mais où est-elle cette concurrence quand les services publiques deviennent les fonds de commerce de ceux qui n’ont alors plus de concurrence. Ces parasites ne créent rien ils pillent et détruisent les fondements de nos sociétés pour leurs seuls bénéfices. Il faut vraiment que chacun de nous boycotte au maximum tous ceux qui nous ont volé notre patrimoine... pour en faire leurs propres entreprises.
    Faisons leur mordre la poussière quand ils auront faim.... Il n’y a pas de concurence seulement « des gabelles...

  • Anonyme

    En Allemagne, à l’heure de la tournée, les facteurs à vélo se déclinent en jaune, vert ou orange, selon qu’ils appartiennent à la Deutsche Post, l’historique, à PIN-Group « ou à TNT-Post ».

    Ben voilà, vous nous donnez le nom du groupe qui va avaler la poste française à petit feu, « TNT ».

    Une jolie structure hollandaise qui transporte déjà en France, tous les documents officiels du ministère de la défense ! Glup, Merci pour eux sarkopignouf !

    Vous avez dit 0.50 € le timbre à ce jour, bien, on en reparlera d’ici la privatisation et si c’est comme pour les autoroutes, ça va faire mal au cul mon gars !

    • pomponette75
      pomponette75
      =^..^=
      • Posté à 10h38 le 05/09/2008
      • Internaute 51199
        =^..^=

      Bonjour Fuel,

      Je suis morte de rire lorsque j’entends les gens pester, dans la file d’attente, en souhaitant la privatisation

      Ils vont bientôt comprendre leur douleur...

      • Humain
        Humain répond à pomponette75
        • Posté à 14h50 le 05/09/2008
        • Internaute 21387

        D’accord avec vous...

        Il est fou de d’entendre le nombre de personnes qui dans les files d’attentes souhaitent la privatisation ! !

        C’est la même chose pour Air France (qui maintenant est une compagnie Hollandaire) ou Renault qui en fait une une société Japo-américaine...

        Et demain c’est la Poste, puis la sécu !

        Comme vous le soulignez pour le privé, le service aux particuliers est une calamité, car le service « au » public coute cher !

        Il en est de même pour monsieur Toulemonde qui est accro au service publis, et met son argent en banque dans un fond de pension Anglo-saxon, (voire Français), et exige que cela lui rapporte un maximum !

        Résultat, on ôte les gens du service public !

  • zénon denon 84
    • Posté à 19h12 le 04/09/2008
    • Internaute 30028
      Bonne

    POURQUOI CELA ?
    POURQUOI CELA ?
    Toujours la même question de bon sens ;
    Je crois que nous sommes devenus « cons »
    Sans bien se rendre compte qu’on
    n’est plus capable de ...réagir
    honnetement,simplement .On a tellement délégué
    notre pouvoir de citoyen ,qu’on se
    retrouve ...sans voix ,sans courage d’agir .
    Car ce qu’il faut dorénavant c’est AGIR .
    On nous vole tout notre patrimoine payé 2 fois .
    Par nos parents et gd parents puis nos luttes
    actuelles (même mini )
    Je crois aussi que le français à peur de tout
    et ne crois plus en rien .TRISTE CONSTAT.
    Terrible constat ,chacun se sent coincé,fiché
    sans le sous prêt à dénoncer son voisin...
    Ecoutez un peu dans les bars ce qui se dit
    c’est à la limite de la catastophe .
    Je pèse mes mots .
    Le mari de la chanteuse hypnotise-t-il à se point ?
    C’est à se demander .
    La France ,ma France à peur ! ! !

  • kaktus
    kaktus
    binationale - fonction publique
    • Posté à 19h52 le 04/09/2008
    • Internaute 52227
      binationale - fonction publique

    Un exemple concret : un village de 1100 habitants en Allemagne : plus de bureau de poste depuis 2 ans. Pour envoyer un colis, il faut faire environ 10 km, en voiture ou en bus (5 bus par jour ! ! !)au prochain bureau de poste. Et les autres services (épargne, mandat, recommandées....) ont disparus avec. Il n’y a pas que des personnes âgées qui sont concernées et pénalisées, mais toutes celles et ceux qui n’ont pas de voiture ou peu de temps. Déjà qu’ envoyer un colis à l’intérieur de l’Europe (ou même de l’Allemagne)en tant que particulier est devenu un luxe ! ! ! On n’envoie pas des petits cadeux pour les petits enfants par mail !

  • yoye-2000
    yoye-2000
    se leve tard et travaille mou
    • Posté à 20h13 le 04/09/2008
    • Internaute 48274
      se leve tard et travaille mou

    Exemple allemand ou pas, il reste une question.. a quoi ça sert les privatisations, non seulement de la poste, mais d’Edf, de Gdf, de la distribution de la flotte... Parce que monopole, tarif abusif, baisse de la qualité de service, précarité, c’est un peu le cas de tous ces anciens services publics qui ont été démantelés, non ?
    Si encore ça faisait baisser le prix, augmenter les services... mais non rien de tout ça. Non, je ne vois pas à quoi ça sert... Ah, si ! Ça crée des emplois dans la pub et le marketing : on va avoir des jolies pubs, de chouettes catalogues, des professions de fois stimulantes, de mignons nouveaux sites internet et les nouzeletters idoines... etc... et si on a de la chance, on aura aussi des types dans la rue en orange,vert et jaune, ça fera des couleurs dans le paysage...

    Lien

    • michel 13
      michel 13 répond à yoye-2000
      • Posté à 22h03 le 04/09/2008
      • Internaute 49378

      A quoi servent les privatisations ? A remplir les caisses de l’Etat qui vend ce patrimoine qui appartient à la nation toute entière, c’est à dire à chaque citoyen. Bientôt il n’y aura plus rien à privatiser. A ce moment-là que vendra l’Etat pour récupérer quelques fonds lui permettant de cacher encore un peu la situation financière du pays ?
      Et ça sert aussi à engraisser les actionnaires, pas les petits qui achètent 10 ou 20 actions, mais ceux qui en achètent 100 ou 500 000.
      Ouvrir les services à la concurrence n’est qu’un prétexte car les prix ne baisseront pas. Seuls les service offerts au public vont diminuer. C’est la différence avec un service public.

      • jeffouletofou
        jeffouletofou répond à michel 13
        cddiste
        • Posté à 22h44 le 04/09/2008
        • Internaute 43444
          cddiste

        tout ça ne sert qu’a une chose et qui nous pends au nez de plus en plus

        le meilleur des mondes vous lavez lu, vous l’avez aimer, et bien vous adorerez le vivre.

        Lienenvoyé par Lien

        ce nest qu’une video parmis tant dautres parlant du meme sujet, la fin des democraties

  • Lucien_de_Rubempré
    Lucien_de_Rubempré
    Splendeur et misère des court- (...)
    • Posté à 21h00 le 04/09/2008
    • Internaute 50016
      Splendeur et misère des court- (...)

    L’europe est le « coin » qui a permis d’enfoncer le libéralisme dans tous les pays qui la compose. C’est la seule utilité de l’europe pour les néolibéraux. Un alibi donc. C’est à cause de cette europe là que la Poste doit être privatisée. Pour ne pas privatiser la Poste, il faut sortir de l’europe. CQFD.

    • michel 13
      • Posté à 22h05 le 04/09/2008
      • Internaute 49378

      Tout à fait. Lors du référendum de 2005 sur le TCE une majorité de Français avait dit non à ce projet. Qui en a tenu compte ? Les politiques se moquent bien des aspirations de leurs électeurs. Jusqu’à quand allons nous le supporter ?

    • DBL8
      DBL8 répond à Lucien_de_Rubempré
      Retraité
      • Posté à 06h46 le 05/09/2008
      • Internaute 19562
        Retraité

      « C’est à cause de cette Europe là que ... »

      Qui a voulu de cette Europe libérale ? !
      LES POLITIQUES (quelque soit leurs couleurs politique) & les FINANCIERS !
      Et ce n’est pas nouveau.
      Cette Europe s’occupe de tout mettre en coupe réglé et malheureusement pas au profit de la population.

    • jimmyb
      • Posté à 15h20 le 05/09/2008
      • Internaute 28000

      En effet, pourtant je suis sûr que l’on pourrait tirer quelque chose de bon de l’Europe, mais pas de celle qu’on a construit envers et contre nous.

  • William Tel
    William Tel
    à Lille
    • Posté à 21h13 le 04/09/2008
    • Internaute 24846
      à Lille

    La construction de l’Europe à laquelle nous assistons (et particpons, même si c’est contre la « souveraine » volonté nationale depuis 2005)est simplment le moyen que le capitalisme patrimonial a trouvé pour reprendre possession des domaines d’activité que le 20 ème siècle lui avait arrachés ou interdits. La liquidation de ce précédent historique a débuté en 1983, avec le tournant de la rigueur et surtout les premières privatisations des « entreprises » publics.
    L’intérêt collectif doit être intégré de force au calcul de la logique capitaliste. Mais que faire lorsque les élus dépositaires du plus grand pouvoir ont eux-mêmes la haine de l’état... et le mépris du peuple !

  • hagalma
    • Posté à 21h51 le 04/09/2008
    • Internaute 8451

    J’ai ouïs dire q’un grand centre de tri de la banlieue lyonnaise a recours à du personnel intérimaire, ce personnel ne prêtant pas serment. Les disparitions de courrier y seraient fréquentes...

    • jimmyb
      jimmyb répond à hagalma
      • Posté à 22h17 le 04/09/2008
      • Internaute 28000

      Vous avez bien ouï, c’est le cas de la majorité des centre de tri, et il n’y a pas que les disparitions, il y a aussi les retards dans le courrier, les erreurs, etc.
      Le personnel est ridiculement payé, pourquoi voudriez-vous qu’ils s’embêtent.

      • I. G.
        I. G. répond à jimmyb
        Y
        • Posté à 23h48 le 04/09/2008
        • Internaute 50820
          Y

        Et à qui allons nous nous plaindre de la dégradation du service ? A ces pauvres gens qui ne font pas leur boulot parce qu’ils n’ont aucune raison de le faire à part ne pas finir à la rue.

        Ceux qui ont pris ces décisions dramatiques ? Oh, ne vous inquiétez pas pour eux, ils n’en souffriront pas, personne ne viendra rien leur dire et ils seront réélus à leur poste sans aucun problème.

        La démocratie, quel beau rêve ! Et si lointain !

         
        • DBL8
          DBL8 répond à I. G.
          Retraité
          • Posté à 06h51 le 05/09/2008
          • Internaute 19562
            Retraité

          Le fait d’être mal payé n’excuse pas le travail mal fait !
          Ni ne le comprend !
          Un travail quel qu’il soit DOIT ÊTRE bien fait, aucune excuse à ce comportement.
          Quant aux vols et courriers mal distribué... c’est de pire en pire.

          • Lucien_de_Rubempré
            Lucien_de_Rubempré répond à DBL8
            Splendeur et misère des court- (...)
            • Posté à 10h47 le 05/09/2008
            • Internaute 50016
              Splendeur et misère des court- (...)

            Stratégie classique néolibérale :

            1) dégrader le service public pour que cela soit les administrés eux mêmes qui demandent à ce que l’on réalise l’étape 2
            2) privatiser le service public « déficient »

  • Libelluless
    • Posté à 23h07 le 04/09/2008
    • Internaute 19697

    La délivration du courrier a été supplantée par les courriels, la poste avait partant créée des comptes internet pour les particuliers... mais l’Etat a préféré scinder France télécom de la poste plutôt que de la consolider dans son rôle leader de communiquant.

    Le problème pour ce service postal, c’est que La Poste n’a ’a pas suffisamment inticipé les évolutions technologiques et les besoins du marché. (Même les retraités se mettent à l’internet) De plus, le courrier électronique, fax compris commencent à obtenir la certification d’une preuve juridique bien que le recommandé soit encore la seule notification postale encore prisée des administrations et entreprises pour faire valoir des droits juridiques.

    Bien sûr, il y a les nouvelles technologies de tri automatisé du courrier : la TOP (tri otique des objets plats) mais cela n’est plus suffisant. Seul la livraison des colis reste encore rentable bien que concurrencée par DHL et TDT Express.

    Pourtant, La poste garde l’avantage d’être particulièrement bien implantée sur le territoire avec maintenant un peu moins de 17000 bureaux postaux qui pour ma part on un rôle très important de maintien du service postal bancaire sur les territoires, mais pour combien de temps ? En effet, si La Poste veut devenir une véritable banque, il lui faut pouvoir proposer des crédits à la consommation, ce qui n’est pas encore possible (et à quel prix ? Pour quel taux accessibles pour les « moins riches » ?). De plus, elle perd également le monopole de la distribution du livret A.

    La poste a encore quelques beaux jours avec la distribution de la publicités mais là encore avec le grenelle de l’environnement, papier = bois + pollution dû au transport et augmentation du coût de l’énergie pétrolière... Malgré tout cela, je reste nostalgique car dans de nombreux pays reculés des grandes grandes villes, dans les montagnes, par exemples, c’est peut être encore le seul lien entretenu avec les « petits vieux » (visités les jours de canicule ou de très mauvais temps pour recevoir les quelques rares lettres de la famille ou les factures !).

    Les cartes postales ont vieillies et les beaux timbres n’y feront rien, je le regrette.

    • Teberli
      Teberli répond à Libelluless
      Enseignant
      • Posté à 08h02 le 05/09/2008
      • Expert 48108
        Enseignant

      Quand la poste aura bien anticipé, rationalisé, taillé dans les effectifs, vendu des tas de crédits à la consommation,fait de l’activité bancaire, bloqué les salaires, fermé les bureaux peu fournisseurs d’argent, elle sera prête à être privatisée.

      Je ne suis pas sûr que les citoyens de ce pays soient pr^ts à l’accepter mais en s’y prenant par étapes moins visibles, moins douloureuses, les fossoyeurs des services publics accomplissent partout leur mission au service des possesseurs du capital qui voient s’ouvrir de bien juteux marchés car il y a beaucoup de « citrons » à presser ( Ceux qui créent la richesse et ceux qui vont payer très cher les « services » des presse-citrons.

      Quant à ceux qui ont moins de jus car on les a déjà pressés ...

      • Libelluless
        Libelluless répond à Teberli
        • Posté à 23h18 le 05/09/2008
        • Internaute 19697

        Pour tous ceux qui sont contre la privatisation de La Poste, faites comme moi : signez la pétition
        Lien

    • kkadim
      kkadim répond à Libelluless
      service public rhone alpes
      • Posté à 21h25 le 05/09/2008
      • Internaute 24768
        service public rhone alpes

      la poste a tout au plus 15000 « points de contact », et certainement moins de 10ooo véritables bureaux. un rayon de « prét à poster » dans une grande surface est un point de contact......

  • ysengrimus
    • Posté à 01h04 le 05/09/2008
    • Internaute 12674

    Le partenariat public-privé est une arnaque pour le public

    Lien

    et une aubaine pour le privé.

    Paul Laurendeau

  • Teberli
    Teberli
    Enseignant
    • Posté à 07h48 le 05/09/2008
    • Expert 48108
      Enseignant

    Travailleurs de tous les pays, mettez-vous bien cette recette dans la tête. Moins de paye, plus de travail pour la bonne santé de votre entreprise.

    Quand vous aurez réussi, aidez la à se délocaliser ou à employer des travailleurs prêts à faire encore plus de sacrifices(Si vous avez un syndicat pro-libéralisme-capitalisme, il saura vous aider)

    Allons enfants de la patriiiieuh
    Faites donc encore un p’tit effort
    (début l’« Internationale du capital)

    Paroliers, poètes et rebelles, votre possible jour de gloire est arrivé.

  • BrunoC
    BrunoC
    ( ° ) ( ° )
    • Posté à 10h29 le 05/09/2008
    • Internaute 49016
      ( ° ) ( ° )

    Ayant eu La Poste comme client pendant quelques mois, j’ai pu observer que la privatisation ne sera plus que la dernière étape d’un processus qui dans les faits est déjà bien avancé.
    Chacun a déjà pu constater la déliquescence de la notion de service public en se rendant dans un bureau de poste (devrait on dire, un supermarché de la poste), fait des queues interminables pour retirer un coli(*) quand plusieurs guichets étaient fermés.
    Comme signalé plus haut, le recours aux emplois précaires est monnaie courante. On entend souvent parler de facteurs en CDD depuis 15 ans, au mépris du code du travail.
    Mais ce n’est que le reflet d’une perte complète d’identité. Toute la culture de l’entreprise est atteinte. Dans la plupart des entreprises publique, on trouve encore une solidarité entre l’encadrement et les ouvriers. A la SNCF ou la RATP, tous considèrent remplir la même mission au service du public.
    A la poste, les cadres moyens de la branche courrier ne considèrent pas le personnel des centres de tri comme des collègues mais comme une foule à dompter pour les faire bosser. Ce n’est que la pointe du iceberg la plus saillante mais cette faillite du management se retrouve à tous les niveaux de hiérarchie, encouragée en cela par une tutelle qui demande rentabilité, efficacité - c’est louable - sans ce soucier des contreparties.

    Je me demande bien ce que les syndicats veulent défendre de cette entreprise dont il ne reste plus rien qu’une troupe d’employés névrosés, nostalgiques d’un passé depuis longtemps révolu, mais à la fois complices de ce glissement vers une entreprise déshumanisée.

    (*) La Poste est sensée distribuer les colis et EN CAS D’ABSENCE, stocker le paquet dans le bureau de poste le plus proche de votre domicile en se signalant par un avis de passage. De ma propre expérience, ils ne prennent plus cette peine et dépose directement un avis de passage dans votre boite sans même vérifier si vous êtes présent, ce qui simplifie grandement la logistique et fait faire beaucoup d’économie à la Poste (est ce que le tarif d’envoi des colis a baissé ?)

  • Windom
    Windom
    fonctionnaire
    • Posté à 14h29 le 05/09/2008
    • Internaute 52283
      fonctionnaire

    Soyons clairs, si d’aventure l’opposition (l’oppo... quoi ?) revient demain aux affaires, elle sera ravie que le « sale » boulot ait été effectué sans elle, et ne sera probablement pas pressée de revenir en arrière !
    L’équipe en place n’est responsable que de la mise en place de nouveaux modes de fonctionnement, mais elle n’est pas seule à l’origine du changement...

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