23/08/2008 à 14h43

Sexe : quand la Chine batifolera...

Camille | Mauvais genre





Coiffeuses-prostituées dans le quartier de Maquqiao, à Pekin en 2007 (Olivier Culmann/Tendance floue).

Comme le dit un proverbe chinois, entendu dans le film récent « Mille prières » : aujourd’hui encore « il faut 300 prières pour traverser un fleuve avec quelqu’un, mais il en faut 3 000 pour partager un oreiller »… Pourtant, en Chine, les lignes bougent, et avec elles, la sexualité… Un riverain, Panama, a accepté de synthétiser ses lectures, films et rencontres pour répondre à mes questions. Pierre Haski, sur place à Pékin, a tout critiqué… Echanges.


Quelles pourraient être les trois caractéristiques de la sexualité « chinoise » ?

Panama : C’est très simple au niveau du « modèle » : la sexualité chinoise est hétérosexuelle (1) et maritale (2). Donc un partenaire dans la vie, le conjoint. On peut ajouter que la fantaisie n’est pas franchement répandue -disons un rapport par semaine, sans trop de préliminaires. Beaucoup de familles habitent encore dans une seule pièce, parents et enfant dans la même chambre : cela n’est pas forcément propice à la créativité ni à la fréquence des rapports.

Pierre Haski : Il faut en finir avec le misérabilisme : la classe moyenne (environ 200 millions de personnes) vit dans des appartements plus grands que ça, les plus riches dans une moyenne de 300 à 400 mètres carrés (le philosophe que j’ai interviewé il y a quelques jours a 450 mètres carrés pour lui et sa femme, ils ne veulent pas d’enfants).

C’est vrai qu’on parle ici de quelques métropoles, pas de l’ensemble de la Chine. Mais ce sont les villes qui façonnent les évolutions des moeurs.

Panama : Et (3) tout cela change néanmoins très vite. Les jeunes générations urbaines ont des mœurs plus libres que leurs aînés. Sur ce point, je pense qu’on ne peut, de toutes façons, généraliser à l’ensemble de la Chine ce qu’on observe dans ces « vitrines » que sont Shanghaï ou certains quartiers de Pékin.

On peut parler d’une Chine à deux vitesses, dans ce domaine aussi. Le regard de l’observateur change selon qu’on est frappé plutôt par les tendances nouvelles, sensible dans les très grandes villes, ou par l’arrière-plan massif constitué par les mœurs « traditionnelles », qui restent de règle dans les villes secondaires et les campagnes.


Quels sont les tabous/les interdits de la sexualité en Chine ?

Panama : L’homosexualité (masculine et féminine) est largement taboue, la masturbation aussi. Alors tous les trucs en -philie (zoophilie...) , c’est même pas la peine (sauf l’haltérophilie, où ils sont très, très balèzes).

Pierre Haski : L’homosexualité est encore un tabou grand public, mais s’affiche avec de moins en moins de retenue. Le Monde a même publié dans sa série JO un portrait d’une « mère de gay » qui fait campagne sur le thème « comment faire face au coming out de son fils ou de sa fille »...

Et le gouvernement parle ouvertement de l’existence d’une communauté gay dans sa communication sur la prévention du sida par exemple. C’était impensable il y a trois ou quatre ans.


Quel est le mode le plus fréquent de sexualité en Chine ou des schémas fréquents (couple, prostitution, femme et maîtresse, harem) ?

Panama : En Chine ancienne, polygamie et prostitution étaient courantes et même considérées comme normales. Cela a commencé à changer à l’époque moderne et, après 1949, la loi proscrivant les mariages arrangés a imposé le modèle du mariage monogame entre adultes consentants ; la prostitution a été, et reste interdite -la peine de mort est applicable au souteneur, par exemple- mais elle se développe aujourd’hui de façon exponentielle.

Pierre Haski : Le retour des concubines est un phénomène massif lié à l’enrichissement : Tout homme d’affaires qui se respecte a une ou plusieurs maîtresses, à laquelle il paye un appartement, une voiture, etc.

Surtout ne pas oublier ce phénomène, urbain, mais massif. Ça a commencé dans le sud, avec les premières réformes capitalistes, et ça a gagné progressivement Shanghaï puis Pékin.

On observe le développement des « salons de coiffure » [voir photo ci-dessus, ndlr] repérables à leur éclairage rose ou mauve, et qui ne font pas que couper les cheveux. Elles ont été rendues discrètes pour cause de JO, mais pas toutes : il y a trois jours dans le quartier de Sanlitun, à Pékin, une femme élégante s’est dirigée vers moi avec un grand sourire et m’a proposé un « full treatment » [« formule complète“] pour seulement 300 yuans (30 euros) ! Sur la prostitution, il y a, dit-on, autant de prostituées en Chine que de soldats de l’armée de libération (plusieurs millions).

Panama : Ça n’implique pas que les soldats soient les premiers à en profiter : -) On peut supposer que c’est lié à la fois à la pauvreté (pour les filles qui se prostituent) et à l’infériorité numérique des femmes (au-delà de 30 ans, on dit que 9 célibataires sur 10 sont des hommes). Pour la majorité des Chinois, le harem est un rêve impossible — c’est déjà assez dur de trouver une femme…


Y-a-t-il des positions/pratiques qui seraient bannies ou particulièrement appréciées en Chine ? Interdiction de la brouette japonaise pour ne pas servir l’ennemi ?

Panama : On n’a pas besoin de la brouette japonaise quand on a inventé le dragon volant et la tortue des montagnes ! Seulement voilà, s’il est vrai que la Chine a produit des manuels de sexe d’une sophistication ébouriffante (d’inspiration taoïste, avec toutes sortes de considérations sur l’hygiène, le plaisir féminin, etc.), la réalité moderne semble un peu plus terne.

Par exemple, le 69 n’est pas très prisé, et en général les filles trouvent dégueulasse l’idée même du sexe oral -je ne le sais que d’après les études savantes, ndlr ; -)

Quand le film de Ang Lee, ‘Lust, Caution’, est sorti en Chine (en version auto-censurée, mais la version complète a été largement vue, notamment en passant par Hong Kong), des médecins chinois ont mis en garde le public contre la tentation d’imiter les prouesses des amants (en soulignant notamment qu’elles requièrent de la part de la femme une condition physique et une souplesse peu communes).

Après la sortie du film, l’actrice chinoise a été mise sur liste noire en Chine (on a retiré les pubs où elle figure, etc.) mais pas tellement à cause des scènes de sexe : plutôt parce que le film, qui se déroule durant la Seconde Guerre mondiale, a été perçu comme pouvant donner une image positive des Chinois qui ont collaboré avec l’occupant japonais. La politique est partout…


Bon, on passe à la politique. Retrouve-t-on dans la sexualité chinoise le poids de l’histoire politique récente du pays ?

Panama : En fait, c’est même de la politique qu’il faudrait partir pour parler de la sexualité en Chine, car c’est la donnée majeure. Si la sexualité n’est pas une affaire publique là-bas, c’est à coup sûr une affaire politique. Ne serait-ce qu’en raison de la politique de l’enfant unique, instaurée à partir des années 1980 (légèrement assouplie pour les zones rurales : on a droit à deux enfants, si le premier est une fille).

Cette politique fait de la contraception (ainsi que de la stérilisation et de l’avortement) non pas tellement un droit et une liberté, comme chez nous, mais un devoir civique et une responsabilité.

Le phénomène récent le plus important, je crois, c’est le déséquilibre hommes-femmes. On estime qu’il y a aujourd’hui des dizaines de millions de Chinois contraints d’être célibataires à vie. Conséquence heureuse : ce sont les femmes, désormais, qui peuvent choisir. Conséquence malheureuse : on estime que cela explique en partie la recrudescence des viols, des enlèvements et du suicide masculin.


Le communisme a-t-il généré des attitudes ou comportements sexuels particuliers ?

Panama : L’égalité de droits entre hommes et femmes a été proclamée dès la constitution de 1950, et le droit du mariage a été profondément remanié pour instaurer une égalité totale. Mao a promu l’image de la ‘ travailleuse modèle ’, qui n’est pas celle du top model : ouvrière appliquée, compagne fidèle, vêtue de la même tenue asexuée que son ouvrier d’époux.

Mais il est clair qu’il s’agissait plutôt d’une forme de libération, par rapport au modèle patriarcal antérieur. Et la maternité comme telle n’est pas centrale dans l’image de la femme, en tous cas pas au sens d’avoir beaucoup d’enfants.

D’un autre côté, la prohibition de la danse, la réprobation des styles de vie ‘décadents’ (mythe de la courtisane, etc.), et la pauvreté n’ont pas favorisé la coquetterie féminine, et une fille qui s’habille sexy a toute chance de passer pour une ‘danseuse’.

Pierre Haski : Ce discours a dix ans d’âge ! Aujourd’hui, c’est l’opposé, la nouvelle génération est TRES sexy et féminine, et il n’y a aucun tabou à ça, au contraire. Toute la société de consommation qui prend forme en Chine est basée, comme en Occident, sur la séduction, la féminité, la suggestion.

Prohibition de la danse ? Là encore, dépassé : tout le Pékin branché s’est mis à la salsa ! Les choses changent très vite, cinq ans c’est une génération différente, et celle qui monte, celle qui est ‘ née dans les années 80 ’ selon les repères chinois, est beaucoup plus décoincée.

Panama : Oui à Pékin ou dans les grandes villes… En ville, la robe qipao (cette robe moulante sans manche fendue sur le côté) revient à la mode, après avoir été dénoncée comme symbole de l’ère coloniale. Dans la campagne où vit mon informatrice, ça reste encore vrai.


Le sexe est-il censuré en Chine et si oui comment ? Voit-on une évolution de ce côté là ?

Panama : Disons que la censure est moins forte que concernant la politique, mais qu’elle est réelle. La pornographie est théoriquement interdite mais, par exemple, la censure sur l’internet ne s’exerce pas du tout en priorité en direction du sexe. Le mot d’ordre tacite c’est : ‘Vous vivez comme vous voulez, mais nous gouvernons comme nous voulons.’

Il semble que les crimes de nature sexuelle soient en forte augmentation -mais les chiffres fiables n’existent pas. La peine de mort est applicable à certains, et l’est en réalité.

Au-delà des interdictions, la norme sociale est la pudeur, la réserve, la modestie (Confucius et le communisme vont dans le même sens sur ce point). Traditionnellement, on ne se touche pas, on n’exprime pas la tendresse en public, on n’affiche pas une liaison.

Les mots crus sont mal vus. Le vocabulaire pour parler de sexualité est généralement métaphorique et codé (exemple le plus connu : le nuage et la pluie comme symbole de l’acte sexuel, qui se retrouve dans les films, comme dans le langage courant).

Il semble clair que les attitudes envers le sexe se libéralisent (plus grande tolérance et fréquence des relations pré- et extra-maritales, augmentation du divorce, etc.).

Pierre Haski : On voit désormais des jeunes se tenir par la main ou s’embrasser en public, et les lycéens se bécotent dans les parcs après les cours, faut pas exagérer ! Je prends le métro tous les jours à Pékin, et je tombe sans arrêt sur des jeunes couples enlacés ou s’embrassant. Et ça ne choque personne. Là encore, dans les grandes villes, ça a beaucoup changé ces dernières années.

Panama : Spontanément, nous pensons, comme Occidentaux, que ces nouvelles mœurs indiquent la tendance normale et inéluctable. Soit. Mais je suis aussi frappé par l’ambivalence de ces phénomènes.

J’en ai dit un mot à propos de la contraception -signe de libération chez nous, obligation politique là-bas. On peut aussi penser à la diffusion de la pornographie, au commerce florissant des films ‘ jaunes ’ (les pornos bon marché). C’est lié à la libéralisation du marché, et aux profits que cela génère pour les pourvoyeurs, notamment hong-kongais.

Et puis, la situation démographique joue sans doute un rôle important : l’âge légal du mariage est élevé, le célibat forcé est important, etc. Il y a donc beaucoup de facteurs spécifiquement chinois, qui me semblent interdire les prédictions aventureuses.

Photo : des coiffeuses-prostituées dans le quartier de Maquqiao, à Pekin en 2007 (Olivier Culmann/Tendance floue).

A lire aussi :
Les nuits pékinoises sont calines malgré la psychose sécuritaire
Comment draguer les Chinoises ? Un livre nippon énerve le Web

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  • compte-supprimé
    • Posté à 15h22 le 23/08/2008
    • Internaute 49364
      Haggard

    Chinois des champs pour Panama et chinois des villes pour Haski ?

  • A.V.
    • Posté à 15h23 le 23/08/2008
    • Internaute 24685

    Alors, Pierre... C’était comment la formule complète ?

    • Yann Guégan
      Yann Guégan répond à A.V.
      Avec les doigts http://bit.ly/ (...) Rue89
      • Posté à 15h25 le 23/08/2008
        éditeur
      • Journaliste 1836
        Avec les doigts http://bit.ly/ (...)

      Rhhoooo, A.V.... Vous parlez à un gentleman ! : -)

      • A.V.
        A.V. répond à Yann Guégan
        • Posté à 15h27 le 23/08/2008
        • Internaute 24685

        Vous voulez dire qu’il a payé le double ? ...

  • A.V.
    • Posté à 15h26 le 23/08/2008
    • Internaute 24685

    J’ai appris que la zoophilie était taboue en Chine. Nom d’un p’tit goret !

  • hagalma
    • Posté à 15h39 le 23/08/2008
    • Internaute 8451

    Pierre Haski aime la classe moyenne chinoise, celle qui parfois se paye des aparts de 400 mètres carrés ! Ben voyons, finissons en avec le misérabilisme, et le provincialisme étroit !

    • Buzhidao
      Buzhidao répond à hagalma
      Carte de presse n°343-F (oui, (...)
      • Posté à 19h28 le 23/08/2008
      • Internaute 8529
        Carte de presse n°343-F (oui, (...)

      Vous avez juste oublié de lire trois mots : « les plus riches ».

    • Veig
      Veig répond à hagalma
      • Posté à 09h33 le 25/08/2008
      • Internaute 28990

      Voyons voir, un philosophe qui partage un appart de 450m² avec sa femme et sans enfants... y s’appellerait pas Beng-Ha Han-Li Le-Vih ?

  • UnPoilDansLaSoupe
    • Posté à 16h03 le 23/08/2008
    • Internaute 50567
      Etudiant

    Les pauvres prostituées...Cela ne doit pas être facile tous les jours avec un tel métier ! Avec tous les fous qui trainent.

  • Charles Mouloud
    Charles Mouloud
    Bras gauche de la Vénus de (...)
    • Posté à 16h20 le 23/08/2008
    • Internaute 12542
      Bras gauche de la Vénus de (...)

    Vive la mondialisation !

    Un jour de pluie et de nuages, je marcherai dans ma verte campagne, poussant ma brouette japonaise ornée d’une tortue des montagnes...
    Bon, avant , fo que je passe chez la coiffeuse me faire laquer le canard.

    • parti
      parti répond à Charles Mouloud
      punishment park
      • Posté à 22h00 le 23/08/2008
      • Internaute 36257
        punishment park

      espèce de castor !

  • hagalma
    • Posté à 16h21 le 23/08/2008
    • Internaute 8451

    et puis chapeau à Panama pour une chine qu’il nous livre non pas à travers la consommation effrénée d’une improbable « formule complète », mais depuis sa culture des livres, films et rencontres. C’est sûr, si Levi-Strauss avait davantage voyagé qu’écrit, il aurait peut-être formulé plus de commentaires enthousiastes et béats sur la modernité encanaillée, mais l’ethnologie serait restée en attente...

    • DBL8
      DBL8 répond à hagalma
      Retraité
      • Posté à 13h45 le 24/08/2008
      • Internaute 19562
        Retraité

      « Levi-Strauss »
      Lequel ? le 51 classic ?
      Mouai... je sort >>[]

  • virginie78
    virginie78
    Éteignez votre TV et apprenez à (...)
    • Posté à 16h51 le 23/08/2008
    • Internaute 25883
      Éteignez votre TV et apprenez à (...)

    Etonnant de voir que le sexe peut être un indicateur de modernisation d’une civilisation ou société, alors que c’est précisément dans la Chine anciène et l’Asie ancienne qu’on peut trouver les ouvraves sur le social et la sexualité vraiment éclairés et qui sont chez nous en Occident une référence ! ! ! !

    • hagalma
      hagalma répond à virginie78
      • Posté à 17h21 le 23/08/2008
      • Internaute 8451

      Excellente remarque.
      C’est peut-être qu’il s’agissait alors davantage de sexualité que de « sexe »...
      Un ouvrage que j’avais trouvé intéressant sur ces questions :
      Rapport sexuel et rapport des sexes

      de Gisèle Chaboudez
      collection : l’espace analytique
      édition : Denoel

    • Neris
      Neris répond à virginie78
      Précaire
      • Posté à 13h50 le 24/08/2008
      • Internaute 50834
        Précaire

      Je ne suis pas sûre que faire disparaître les filles à la naissance ou avant et créer ainsi un déséquilibre énorme (et malsain) entre parité hommes et femmes soit un indicateur de modernisation.

      Dans quelques décennies, la Chine n’aura plus de problème d’identité sexuelle, les hommes n’auront plus qu’un seul recours.

      Avant de faire la révolution sexuelle, il faudrait peut-être laisser vivre suffisamment de filles pour ça.

      • pierrejcallard
        pierrejcallard répond à Neris
        http://www.nouvellesociete.org
        • Posté à 16h37 le 24/08/2008
        • Internaute 3366
          http://www.nouvellesociete.org

        Dommage pour ces filles... si on les importait ?

        Pierre JC Allard

        Lien

  • Quixano David
    Quixano David
    xénophile errant
    • Posté à 18h04 le 23/08/2008
    • Internaute 33280
      xénophile errant

    Il n’y a pas que des Hans en Chine !

    J’ai eu une aventure avec une Ouïgoure (ah, vivre à l’étranger, dans un environnement international...) qui m’avait appris deux ou trois choses intéressantes.

    Par exemple, que les femmes ouïgoures ne devaient jamais, au grand jamais, exposer leurs sous-vêtements à la vue de leurs amants.

    Ou encore, que le verbe pour dire « faire l’amour » signifiait aussi « embrasser » (’sish’ si ma mémoire est bonne). Le sens employé se devinant, pour reprendre le mot de mon amie, « selon le contexte ».

    • Charles Mouloud
      Charles Mouloud répond à Quixano David
      Bras gauche de la Vénus de (...)
      • Posté à 18h12 le 23/08/2008
      • Internaute 12542
        Bras gauche de la Vénus de (...)

      Aaargg ! Sexualité et poids des Hans !

  • A déménagé le 13-10-2012
    • Posté à 18h22 le 23/08/2008
    • Internaute 19357
      non connue

    Dans ma jeunesse ,il faut dire que nous n’étions pas très en avance ,a part les Paris Hollywood , nous étions persuadés que les belles asiatiques l’avaient en travers ! ! !
    Quelle déception et quel traumatisme quand j’ai appris la vérité ! ! !

    • DBL8
      DBL8 répond à A déménagé le 13-10-2012
      Retraité
      • Posté à 13h55 le 24/08/2008
      • Internaute 19562
        Retraité

      AH ! ! Paris Hollywood... et ses images censurés pour caché les poils pubien.
      Mais je n’ai jamais cru qu’elle l’avait des travers, comment entré ?

  • Susanna
    Susanna
    Individu
    • Posté à 19h08 le 23/08/2008
    • Internaute 10099
      Individu

    J’observe que Pierre Haski ne trouve rien à dire sur la question des positions et spécialités locales. Tss, tss...
    Allons, Pierre, lâchez-vous. Je suis sûre que vous avez plein d’infos de première main (droite).

    • Lorycalque
      Lorycalque répond à Susanna
      • Posté à 22h20 le 23/08/2008
      • Internaute 14591

      C’est que depuis l’époque du Ching Ping Mei, le rite a dû être abrégé. Le full treatment pour 30 E, il doit y avoir 3000 prières en moins, Révolution Culturelle oblige...

      • Compte supprimé le 3 janvier 3
        • Posté à 14h55 le 27/08/2008
        • Internaute 10904
          in angulo

        En cette rentrée confusément confucéenne, sucrage et écrémage sont devenues les deux mamelles de Rue.

        Aux xénos de tous bords, « Full treatment » de bienvenue...

        Alors, OK, c’est enregistré.

        Puisqu’on nous fait comprendre qu’il faut s’adapter à vitesse grand V...

         
        • Anonyme répond à Compte supprimé le 3 janvier 3

          La grande prostituée

          Apocalypse 17
          Dans la Bible, l’image de la prostituée symbolise souvent un peuple ou une ville idolâtre. Il s’agit probablement ici de la Rome impériale du premier siècle, haut lieu du paganisme antichrétien.

          L’un des sept anges qui tenaient les sept coupes s’avança et me parla en ces termes : « Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui réside au bord des océans . Avec elle les rois de la terre se sont prostitués, et les habitants de la terre se sont enivrés du vin de sa prostitution. »

          Alors il me transporta en esprit au désert. Et je vis une femme assise sur une bête écarlate, couverte de noms blasphématoires, et qui avait sept têtes et dix cornes. La femme, vêtue de pourpre et d’écarlate, étincelait d’or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d’or pleine d’abominations : les souillures de sa prostitution. Sur son front un nom était écrit, mystérieux : « Babylone la grande, mère des prostituées et des abominations de la terre ».

          • Lorycalque
            • Posté à 19h16 le 27/08/2008
            • Internaute 14591

            Salut La Noireaude,

            T’as oublié de leur donner « le chiffre de la bête » :
            Lien

            • Anonyme répond à Lorycalque

              Bonsoir ,
              Vous écrivez : « T’as oublié de leur donner “ le chiffre de la bête ”.
              Je ne comprends pas de qui vous me parlez.

              • Anonyme

                Vous êtes nouvelle, Noiraude ? Mieux vaut ne pas répondre et se tenir à l’écart : tout ce qu’elle recherche, c’est un peu de provocation et de la pub pour son blog. Je ne sais pas si vous aurez le temps de me lire avant que je sois signalé et censuré.

                • jissé
                  jissé
                  Ingé retraité
                  • Posté à 23h16 le 27/08/2008
                  • Internaute 23393
                    Ingé retraité

                  Exact et vérifié.
                  Comme l’explique Monsieur Quinine.

                  Jissé

                  Ex et futur( ?) « dommage collatéral » dans des cas similaires.

                • Anonyme

                  Visiblement vous ne semblez guère porter Lorycalque dans votre coeur.
                  J’ai lu avec intérêt le lien vers son blog, et je trouve ses propos courageux.
                  Ce sujet qu’est la prostitution, est pour moi une thème cher, et les femmes se doivent de se soutenir entre elles , contre l’exploitation tant de leur corps que de leur existence de second rang.
                  Votre pseudo laisse entendre que vous êtes vous même une femme.
                  Avec toute ma sororité.

                  • Lorycalque
                    • Posté à 00h23 le 28/08/2008
                    • Internaute 14591

                    @ La Noireaude

                    Vous avez 3 points parce que je vous ai topé, ils avaient déjà commencé à vous nazer (et ils vont sans doutes continuer). Cela signifie que vous etes « trop féministe » pour eux.

                    Ah une autre chose : ici sur Rue 89 la majorité est pro-voile (et la majorité des intervenants est masculine, ici comme ailleurs sur le web). Pas moi, je suis radicalement contre, c’est la raison pour laquelle ils m’en veulent à mort.

                  • Anonyme

                    @ Noiraude
                    Ouah, la vache ! Allez, un top, juste pour faire mentir l’autre.
                    Ah, j’allais oublier : toujours se méfier des désinences... Scriabine, Poutine (aaargh), concours Lépine, Quinine : rien que du XY.
                    D’ailleurs,je parie que vous aussi, vous êtes un mec et que vous avez fait comme moi : vous avez pris pour pseudo le nom de votre animal de compagnie. ; -)
                    À plus

              • Lorycalque
                • Posté à 00h16 le 28/08/2008
                • Internaute 14591

                Il suffit de cliquer sur le lien > XX (XY lui, c’est Dieu. C’est bien connu).

                Vous avez l’air nouvelle ici et vous allez faire connaissance avec la misogynie, le sexisme et le paternalisme de ces types qui se réclament de la gauche de la gauche (ceux de droite sont encore pires, mais ils ne sont pas très nombreux ici.).

                Il vont donc commencer par vous tenir des propos sirupeux, douceatres, puis intimidatoires si vous ne rentrer pas dans les rangs qu’ils vous assignent en tant que femme. Ensuite vous aurez droit comme moi aux calomnies. Croyez-bien que je n’ai pas eu besoin de faire de la pub pour mon blog, ils y ont pensé en me vouant aux gémonies, les Jissé, Quinine et autres Brogilo.

        • Lorycalque
          • Posté à 00h28 le 28/08/2008
          • Internaute 14591

          Allez, pleure pas comme ça « Bro », tu la reverras ta femme... ça n’arrive pas systématiquement à toutes les femmes d’etre agressée si elle met le nez dehors, ça n’arrive qu’à une femme sur cinq dans une vie, un peu d’optimisme que diable...

          • Compte supprimé le 3 janvier 3
            • Posté à 16h55 le 28/08/2008
            • Internaute 10904
              in angulo

            Bonjour Lory, je te fais mes plus plates excuses, les choses sont vraiment allées trop loin, tu es vraiment une fille belle et bonne, et je te demande de me pardonner :

            Lien

            J’ai choisi cette image, car il nous faut bien revenir au vrai sujet de ce fil.

            Celle-ci me rappelle trop quand j’étais peintre d’enseignes. C’était il y a longtemps, un affreux macho, charcutier de son état, nous obligea, mon patron et moi, à peindre en grandes lettres sur les côtés du camion avec lequel il écumait les marchés de la région :

            « TOT OU TARD, VOUS MANGEREZ LA SAUCISSE A COLLARD ».

            Si tu le vois, salue-le bien de ma part.

            PS : Ah, sinon, n’hésite pas m’indiquer qui est celle que tu appelles ma femme.
            Je t’embrasse, tu es un ange.
            Et Yann aussi.

            • Lorycalque
              • Posté à 12h39 le 30/08/2008
              • Internaute 14591

              Si votre peinture
              égale votre culture
              Vous êtes le phœnix des hôtes de la Rue.
              (Et là on a quand même un peu peur...)

              Vous n’étiez pas physicien tripatouillant dans le nucléaire ? Il vaut peut-être mieux que vous soyez peintre d’enseignes remarquez, dans l’horreur, c’est tout de même moins dangereux... Et vous serez bien aimable de m’épargner vos considérations sur ma personne physique et morale.

              • Compte supprimé le 3 janvier 3
                • Posté à 13h02 le 30/08/2008
                • Internaute 10904
                  in angulo

                Enfin de retour, mon amour ? ...

                Lien

                Je commençais à me faire des cheveux.

              • Anonyme répond à Lorycalque

                @Lolo
                Bro, lui, est passé des enseignes à quelque chose de véritablement artistique. À en juger par vos aquarelles (puisque vous me jurez que ce ne sont pas vos enfants qui les ont peintes vers l’âge de 5 ou 6 ans), je me demande si vous ne suivez pas le parcours inverse... La maison Collard a disparu, je pense, mais il vous reste Herta, Olida...

                • Lorycalque
                  • Posté à 22h42 le 30/08/2008
                  • Internaute 14591

                  Il faudrait déjà que vous sachiez tenir un crayon pour en parler. Et vu la manière dont vous le tenez pour écrire, je ne peux que vous conseiller de ne pas insister. Passez plutôt le permis de conduire poids-lourd, ça vous irait à la perfection, là vous avez sans doutes plus d’avenir que dans la traduction, pour ne pas parler de littérature. Vous serez certes un véritable danger public, mais ça ne vous changera pas de l’ordinaire.

                  • Compte supprimé le 3 janvier 3
                    • Posté à 00h39 le 31/08/2008
                    • Internaute 10904
                      in angulo

                    « Passez plutôt le permis de conduire poids-lourd, ça vous irait à la perfection, là vous avez sans doutes plus d’avenir que dans la traduction »...

                    Lory, je suis en train de lire un bouquin traduit par Quinine dans la collection « du monde entier » chez Gallimard et, désolé de vous décevoir, mais je vous promets que c’est du costaud...

                  • Anonyme répond à Lorycalque

                    Il n’est pas de plus grand plaisir que de passer pour un imbécile aux yeux d’une... imbécile. Arrêtez, je frise l’extase.

                    Cette manie que vous avez d’associer littérature et poids lourds vous viendrait-elle du fait que vous avez passé votre permis d’écrire sur les 38t des éditions Harlequin ? Je me le demandais en relisant quelques extraits de votre journal en ligne, intitulé modestement Mémoires de l’aube du siècle. Préoccupé par la désertification de ce blog — dont le taux de fréquentation est à ce point marginal qu’en comparaison la gare de Vesoul prend, je vous l’ai déjà dit, des allures de Grand Central Station —, j’ai pensé qu’il serait dommage que votre prose camionneuse sombre dans l’oubli et je me suis permis d’en extraire quelques courtes citations à usage d’exemple et d’édification des générations à venir ; je n’ai bien évidemment touché ni à l’orthographe ni à la syntaxe, par crainte de dénaturer votre style (un style qui n’est pas sans rappeler, d’ailleurs, quelques-uns des meilleurs sketches de Poiret et Serrault, mais eux le faisaient exprès et avaient du talent) :

                    « J’irai alors en pélerinage sur l’acropole (personne ne sait que s’en fut un). »

                    « Tu fais une réussite à ce qu’il semble, en tous cas tu es absorbé par ces cartes à jouer qui sont devant toi et que tu observes. Deux rois dirait-on. Au chiffre noir, de pic et de trèfle sans doutes. »

                    Et ceci, à graver au frontispice de toutes les écoles de tourisme du monde :

                    « Après j’aurais plus qu’à me faire “ sexygénaire ”, comme une femme qui blogue sur Marie-Claire pour faire des rencontres sur le net, où à m’inscrire à une agence matrimoniale, ce qui ne m’inspire pas tellement, mais tant qu’à faire raquer les pépères, je ferais l’accompagnatrice privée de croisière, de toutes façons sur les bateaux, y a que des vieux pratiquement, avec les retraites qu’ils ont, y a qu’eux qu’ont du pognon. Au moins je serai pénarde sur mon transat à regarder les matelots, ça me changera des excursions. »

                    Je vous souhaite une bonne nuit.

                • Compte supprimé le 3 janvier 3
                  • Posté à 02h16 le 31/08/2008
                  • Internaute 10904
                    in angulo

                  « La maison Collard a disparu, je pense »...

                  Non-non, Quinine.
                  Lory n’a qu’à frapper au carreau et demander le directeur.

                  Lien

                  ( le « happy birthday », c’est pour Jissé, of course... )

          • Anonyme répond à Lorycalque

            Mais, franchement, vous n’avez rien d’autre à faire, là-bas en Toscane, que de casser de l’étranger (surtout du non-Européen, si j’ai bien compris) et de vous livrer aux attaques les plus basses contre vos contradicteurs ?
            De quel droit vous en prenez-vous à leur famille ? Ce n’est pas la première fois, loin de là, mais je suis toujours étonné de votre culot et des protections dont vous semblez bénéficier ici.
            Lancez-vous, je sais pas, moi, dans la conduite des 38t, le macramé, le saut à l’élastique avec ou sans élastique, l’étude du français, et surtout, surtout, cessez de cracher sur tout le monde, d’autant que, comme vous visez mal et que vous allez contre le vent, vous vous en mettez partout.

            • françoise.V
              françoise.V
              p'tite lyonnaise
              • Posté à 17h17 le 28/08/2008
              • Internaute 4967
                p'tite lyonnaise

              Plutot sans élastique le saut...

              • Anonyme répond à françoise.V

                T’aurais pu dire aussi « Plutôt sans freins, le 38t ».

                • françoise.V
                  françoise.V
                  p'tite lyonnaise
                  • Posté à 17h28 le 28/08/2008
                  • Internaute 4967
                    p'tite lyonnaise

                  Mais Quinine,tu n’y pense pas ? Le pauvre 38t !

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