Sur le terrain 19/08/2008 à 11h48

Immigration : quelle vie après le charter Paris-Bamako ?

Agnès Faivre | Journaliste

Expulsés par la France, les travailleurs sans-papiers connaissent des retours difficiles au Mali. Reportage.


Manif’ à Bamako contre l’expulsion d’immigrants par la France, en 2006 (Juan Medina/Reuters).

Au théâtre ce soir, des expulsés jouent leur propre rôle. Interpellation, garde à vue, centre de rétention, reconduite à la frontière, escorte, menottes… Sur scène, neuf personnages égrènent ces étapes du retour forcé sous forme de sketches. Nous sommes à Koulikouro, à une cinquantaine de kilomètres de Bamako.

Parce que le retour des Maliens refoulés est synonyme d’échec, ces comédiens d’un soir s’emparent du théâtre populaire, très ancré dans la tradition, pour exposer une autre facette de l’expulsé : celle du travailleur, soumis au durcissement de la politique d’immigration. Dans le public, Ousmane Diarra applaudit :

« Ici on est peu informé sur les lois des pays d’accueil. Beaucoup de familles pensent que leurs enfants sont renvoyés parce qu’ils ont commis des erreurs graves. Arrivés au pays, les expulsés se sentent comme des étrangers. »

Cet ancien travailleur migrant, lorsqu’il a été refoulé d’Angola en 1996, a créé l’Association malienne des expulsés (AME), pour défendre les droits des migrants. Avec une poignée de compatriotes expulsés d’Arabie Saoudite, de Zambie ou de France (« les Saint-Bernard »), ils cherchaient alors à recouvrer leurs biens dans les pays d’accueil. Aujourd’hui l’AME a élargi son champ d’action. Elle propose soutien humanitaire et permanence juridique aux nouveaux arrivants.

Des saint-Bernard pour aider les « piliers de familles » aux mains vides

Quatre millions de Maliens sont dispersés dans le monde ; « une véritable œuvre sociale ambulante » selon le président de la République du Mali Amadou Toumani Touré. La seule diaspora malienne en France injecte annuellement 180 millions d’euros au pays, un montant supérieur à l’aide publique au développement. Alors le débarquement d’un « pilier de la famille », les mains vides, est souvent mal perçu. Mamadou Keita a passé quatorze ans en France. A son retour il est resté plusieurs semaines terré chez une famille d’accueil à Kalabancoura, quartier proche de l’aéroport où transitent de nombreux refoulés. Impossible pour lui de se rendre chez ses parents, dans la région de Kayes :

« La première fois que j’ai envoyé de l’argent à la famille, c’est comme si j’étais devenu un homme… Arrivé ici, je me demandais ce que j’allais faire, sans relations, sans diplômes… »

Parmi les six membres permanents de l’AME, il est aujourd’hui secrétaire général. Un partenariat signé en 2006 avec la Cimade a donné lieu à un appui financier de 5 000 euros, et depuis juin 2007, l’AME est enfin plus opérationnelle. Elle dispose de deux petites pièces dans le quartier de Korofina, et d’un véhicule, qui permet à Mamadou Keïta de se rendre chaque soir à l’aéroport, où il propose une sorte d’accueil d’urgence aux expulsés. Ensuite, Innah Touré, secrétaire, s’entretient avec chacun d’eux : (Voir la vidéo.)



En 2002, 576 ressortissants maliens ont été refoulés par la France, contre 500 l’année d’avant. Pour le premier semestre 2008, on en compte déjà 351. Des chiffres qui pèsent de plus en plus lourd pour l’AME. Si elle répond aux premiers besoins, en termes d’hébergement, d’écoute, de conseil ou de soins médicaux en cas de violences policières, l’association se heurte à de nombreux écueils. A commencer par la réinsertion sociale des expulsés, dont la plupart ne pense qu’à regagner la France, légalement ou non.

Dans son bureau de fortune, Alassane Dicko, assistant technique, planche sur les recours juridiques possibles et soumet ses questions à la Cimade. Ils cherchent ensemble comment récupérer les biens et les salaires des expulsés. Il se concentrent aussi sur un phénomène qui a tendance à s’accentuer : le renvoi de travailleurs, pères de famille, et souvent mariés à des femmes françaises. Depuis les expulsions de Cachan en 2006, ce genre de cas s’est banalisé, comme l’observe Emma Chaouane, qui effectue son master de recherche en Sciences politiques à l’AME. (voir vidéo)



Le 17 juin dernier, Patrick Stefanini, adjoint de Brice Hortefeux, était à Bamako pour négocier les accords de réadmission et de gestion concertée. Si les autorités maliennes se montrent plus souples dans la réadmission des « sans-papiers », comme le prévoit l’accord, l’AME craint de nouvelles vagues d’expulsions massives. L’heure est aux négociations. Le Mali souhaite réviser à la hausse la liste des métiers « choisis », les fameux secteurs en tension. La France en propose 55, alors que l’accord signé avec le Sénégal porte sur 104 métiers. Une solution doit s’ébaucher d’ici à la conférence euro-africaine sur la migration prévue à Paris les 20 et 21 octobre 2008. Pour l’heure, l’AME continue d’accueillir des expulsés… Le mois de juillet a été étrangement calme. Si ce n’est ce débarquement groupé de 477 Maliens, reconduits par la compagnie Air Europa.

Photo : Manifestation à Bamako contre l’expulsion d’immigrants par la France, en janvier 2006 (Juan Medina/Reuters).

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  • Chou marin
    Chou marin
    sal'bête plein'd'poils
    • Posté à 12h57 le 19/08/2008
    • Internaute 12261
      sal'bête plein'd'poils

    Voilà le genre d’article qui fait la différence entre Rue89 et le reste. Et ce qui fait que j’y revient, merci !

  • Triquoise
    Triquoise
    rouge de honte
    • Posté à 12h22 le 19/08/2008
    • Internaute 34143
      rouge de honte

    « La France n’a pas vocation à accueillir toute la misère du monde » qu’il a dit.

    Moi je dis que tant qu’elle contribuera à l’entretenir, si !

    • Fondriest
      Fondriest répond à Triquoise
      http://spermufle.wifeo.com/
      • Posté à 12h28 le 19/08/2008
      • Internaute 49865
        http://spermufle.wifeo.com/

      « Moi je dis que tant qu’elle contribuera à l’entretenir, si ! »

      ==> Parfait. Mais laisse-moi donc te poser plusieurs questions :

      Tu la loges où, « toute la misère du monde » ? Dans quelles conditions lui permettant d’éviter les clapiers que sont les HLM ? Quels boulots as-tu à lui donner, dans une économie en récession ? Comment va-t-on conserver notre système de protection sociale après avoir incorporé des dizaines de millions de citoyens supplémentaires en peu de temps ? Comment faire en sorte que la cohabitation se passe harmonieusement avec les français, qui sont encore loin d’avoir assimilé les précédentes vagues migratoires ?

      C’est bien joli, les beaux slogans, mais ça n’est pas avec ça qu’on fait de la politique.

      • Triquoise
        Triquoise répond à Fondriest
        rouge de honte
        • Posté à 12h45 le 19/08/2008
        • Internaute 34143
          rouge de honte

        Je parle de prendre ses responsabilités, ce qu’aucun gouvernement français n’a fait.

        Comment peut-on vider ces Etats (qui n’ont de pauvres que ce qu’on en fait) de toutes leurs ressources naturelles et exiger ensuite que ces gens restent dans un pays exsangue ?

        Mais là, il y a un souci. De quelles ressources naturelles dispose la grande France ? Hum... rendre ce qui leur appartient et leur en permettre l’exploitation en toute autonomie reviendrait à accepter une forme de dépendance. Terrifiant.

        Arrêter de vouloir le beurre, l’argent du beurre et le sourire de la crémière serait une attitude déjà plus cohérente, mais si loin du monde libéral dans lequel on vit.

        Des dizaines de millions, dites-vous ? .. C’est un chiffre qui fait peur. Légèrement exagéré, non ? Mais si c’est pour faire peur, je comprends.

        Les français n’ont pas assimilé les précédentes vagues migratoires ? .. vous voulez parler de ces vagues migratoires que l’on reconnait à leur couleur, je suppose, parce que les italiens et les polonais par exemple, sont bien assimilés, eux.

        Sinon, pourquoi me tutoyer, on se connaît ? On a expulsé des maliens ensemble ?

        Enfin, dans la mesure où j’exige de mes représentants un minimum de cohérence, il est bien évident que cela n’a rien à voir avec la politique. Et c’est tant mieux.

         
        • Fondriest
          Fondriest répond à Triquoise
          http://spermufle.wifeo.com/
          • Posté à 13h00 le 19/08/2008
          • Internaute 49865
            http://spermufle.wifeo.com/

          « Sinon, pourquoi me tutoyer, on se connaît ? On a expulsé des maliens ensemble ? »

          ==> Parce que c’est l’usage, sur le net.

          « Comment peut-on vider ces Etats (qui n’ont de pauvres que ce qu’on en fait) de toutes leurs ressources naturelles et exiger ensuite que ces gens restent dans un pays exsangue ? »

          ==> La politique et l’économie, c’est essentiellement fondé sur des rapports de force, en dépit des efforts accomplis pour introduire un peu d’éthique. Réclamer d’un pays qu’il renonce à une part de sa prospérité uniquement pour des motifs altruistes, c’est profondément illusoire. Si un jour les africains mettent les néo-colonisateurs dehors, ce sera uniquement parce qu’ils auront surpassé en terme de puissance (financière, militaire et donc diplomatique) les européens.

          « Des dizaines de millions, dites-vous ? .. C’est un chiffre qui fait peur. Légèrement exagéré, non ? Mais si c’est pour faire peur, je comprends. »

          ==> 4/6 milliards d’individus vivent dans le Tiers Monde. Si tu offrais à chacun la possibilité de migrer ou bon lui semble, il suffirait qu’1/100 de ces gens (proportion insignifiante) viennent en France pour augmenter d’un seul coup la population de 40 millions. Je ne sais pas comment un tel évènement pourrait se dérouler sans heurts.

          « Les français n’ont pas assimilé les précédentes vagues migratoires ? .. vous voulez parler de ces vagues migratoires que l’on reconnait à leur couleur, je suppose »

          ==> Je parle de ces gens-là, qui ont de surcroît des pratiques culturelles EVENTUELLEMENT (j’insiste bien sur le terme) contradictoires avec les lois et les coutumes françaises. Ca représente quelque chose d’anxiogène pour quelques millions de français, et je serais curieux de voir les trésors de pédagogie que tu vas déployer pour leur expliquer que leurs craintes sont infondées, qu’il n’y aura pas de problème d’incompatibilité culturelle et que tout le monde s’entendra bien comme par miracle. J’aimerais également connaître l’argumentaire que tu tiendras face à un chômeur français peu qualifié, qui peine à joindre les deux bouts, (plusieurs millions de cas en France) qui verra des dizaines de millions de concurrents arriver sur le marché du travail

          • Triquoise
            Triquoise répond à Fondriest
            rouge de honte
            • Posté à 13h32 le 19/08/2008
            • Internaute 34143
              rouge de honte

            Etant d’un certain âge, je continuerai à vous vouvoyer, net ou pas net.

            « La politique et l’économie ne sont basées que sur un rapport de force ».

            Certes, mais l’une comme l’autre n’ont rien de naturel. Ce que je veux dire c’est qu’elles sont strictement ce qu’on en fait. A nous de considérer qu’il n’y a rien d’inéluctable et de changer de système.

            Attendre que le rapport de force soit inversé signifie attendre le coup de pied au derrière, alors qu’une sortie par le haut est toujours possible.

            « ...il suffirait qu’1/100 de ces gens (proportion insignifiante) viennent en France pour augmenter d’un seul coup la population de 40 millions. » et si ma tante en avait...
            Cette possibilité a existé et je ne vois aucun estranger dans mes tiroirs.

            Expliquez-moi comment peut-on être contradictoire avec une coutume ?
            Par contre, on peut effectivement être hors la loi, mais soyez plus clair, de quoi parlez-vous exactement ?

            Que le mélange des cultures soit anxiogène est le résultat de ceux qui, comme vous, génèrent cette anxiété.
            J’ai vécu en France et hors de France dans des milieux cosmopolites et ça n’a jamais posé souci à qui que ce soit.

            Quant à la ressucée « de l’étranger qui vient prendre le travail des français »... il faudrait renouveler ce discours populiste et creux qui est un véritable non-sens économique et factuel.

            • Fondriest
              Fondriest répond à Triquoise
              http://spermufle.wifeo.com/
              • Posté à 13h49 le 19/08/2008
              • Internaute 49865
                http://spermufle.wifeo.com/

              « Attendre que le rapport de force soit inversé signifie attendre le coup de pied au derrière, alors qu’une sortie par le haut est toujours possible. »

              ==> Ca signifie donc que tu attends une révolution qui ne viendra probablement jamais, et qui changerait notre mode de fonctionnement à tous. C’est un peu comme si tu raisonnais sur les problèmes écologiques en prenant en compte l’hypothèse d’une découverte scientifique miraculeuse, comme par exemple une source d’énergie propre et inépuisable. En attendant ce « changement de système » et cette « sortie par le haut », que proposes tu en prenant comme cadre le réflexion le monde dans lequel nous vivons (et pas celui que tu fantasmes) ?

              « Que le mélange des cultures soit anxiogène est le résultat de ceux qui, comme vous, génèrent cette anxiété. »

              ==> S’il n’y avait pas les oiseaux de mauvaise augure, les problèmes seraient réglés comme par enchantement ?

              « Quant à la ressucée “ de l’étranger qui vient prendre le travail des français ”… il faudrait renouveler ce discours populiste et creux qui est un véritable non-sens économique et factuel. »

              ==> J’aimerais donc que tu me fournisses un modèle économique valable (et pas une suite de slogans), tenant compte de la réalité (donc pas un monde fantasmé où la révolution prolétarienne s’est déroulée), à l’intérieur duquel l’irruption sur le marché du travail de millions de migrants pour l’essentiel peu qualifiés ne crée pas de concurrence exacerbée avec les chômeurs du marché du travail français (autochtones et étrangers). L’immigration massive créera des emplois, mais tenant compte de la récession économique et du recul industriel, je me demande par quel mécanisme prodigieux on pourra fournir du travail à chacun. Le gâteau sera de moins en moins gros, et tu espères que davantage de gens viennent le manger en conservant les parts aussi grosses qu’auparavant ?

              • Triquoise
                Triquoise répond à Fondriest
                rouge de honte
                • Posté à 14h15 le 19/08/2008
                • Internaute 34143
                  rouge de honte

                La seule révolution que j’attends est intellectuelle, et vous n’y aidez pas.

                Puisque vous parlez de fantasme, il est certainement plus facile de me dire que je rêve, plutôt que remettre en cause un cadre séculaire qui visiblement vous sécurise, vous.

                J’affirme qu’entre la fantasmagorie que vous me prêtez et le cadre hyper-matérialiste dans lequel vous perdez votre âme d’humains, il y a une troisième voie à explorer.

                Seulement, tant que les gens percevront le monde dans lequel ils vivent comme un gâteau à ne pas partager, quitte à en crever d’indigestion, on prend le risque que tout nous pète à la figure. Ce jour là, votre chômeur aura du travail, par défaut.

                • Fondriest
                  Fondriest répond à Triquoise
                  http://spermufle.wifeo.com/
                  • Posté à 14h20 le 19/08/2008
                  • Internaute 49865
                    http://spermufle.wifeo.com/

                  Rien à proposer hormis des slogans, donc.

                  • pedro66
                    pedro66 répond à Fondriest
                    informaticien bon à rien
                    • Posté à 14h30 le 19/08/2008
                    • Internaute 25616
                      informaticien bon à rien

                    Comme d’habitude, des slogans pour se donner bonne conscience et culpabiliser tout le monde, mais rien de concret applicable et efficace, à part dire aux autres de donner plus ...

                  • Triquoise
                    Triquoise répond à Fondriest
                    rouge de honte
                    • Posté à 14h34 le 19/08/2008
                    • Internaute 34143
                      rouge de honte

                    J’ai déjà proposé, mais vous ne voulez visiblement pas entendre le mot « partage ».

                    Je reformule :

                    Prenons un angle de vue inverse. Croyez-vous qu’un malien, un burkinabé ou un marocain ait réellement l’envie de vivre dans un pays qui n’est pas le sien, loin de ses proches, au milieu d’étrangers plus ou moins belliqueux, dans des conditions souvent précaires ?

                    S’il le fait, c’est qu’il n’a pas les moyens de vivre décemment chez lui.

                    Pourquoi ?

                    Parce que le Nord vampirise le Sud.

                    Penchez-vous sur les exploitations pétrolières du Congo Brazzaville, sur les ressources minières de manganèse du Burkina et posez-vous la question de savoir pourquoi ces richesses ne profitent pas aux autochtones.

                    Je pars donc du principe que si l’on rendait leurs moyens de subsister décemment chez eux à ces gens, le flot migratoire tendrait à s’amenuiser de lui-même.

                    Votre part de gâteau comprend la leur, soyez-en conscient.

                    • Fondriest
                      Fondriest répond à Triquoise
                      http://spermufle.wifeo.com/
                      • Posté à 14h45 le 19/08/2008
                      • Internaute 49865
                        http://spermufle.wifeo.com/

                      « Votre part de gâteau comprend la leur, soyez-en conscient. »

                      ==> Je t’invite à expliquer aux pauvres décrits par Néris dans son message, aux chômeurs faiblement (ou pas du tout) indemnisés, aux rmistes, aux smicards, aux types mal payés en CDD, et dont les conditions de vie se dégradent d’année en année, qu’ils ne sont que des gros égoïstes qui doivent renoncer de leur plein gré à une part du peu qu’ils ont déjà. Ils seront certainement très contents d’être catégorisés comme exploiteurs, et responsables de la misère du Sud. Pour les inciter à voter FN, il n’y a rien de mieux.

                      « Penchez-vous sur les exploitations pétrolières du Congo Brazzaville, sur les ressources minières de manganèse du Burkina »

                      ==> Il est ici question du Mali. Que pille-t-on au Mali, exactement ?

                      • albert prékère
                        albert prékère répond à Fondriest
                        pouet-pouet
                        • Posté à 15h04 le 19/08/2008
                        • Internaute 49762
                          pouet-pouet

                        @ Triquoise et Fondriest ;

                        Au moins, vous êtes d’accord sur une chose : ne pas demander aux plus démunis (sans-papiers ou précaires made in france) d’assumer une réalité économique et sociale qui produit de l’injustice, des inégalités ! Chacun protège son miséreux...

                      • Triquoise
                        Triquoise répond à Fondriest
                        rouge de honte
                        • Posté à 15h24 le 19/08/2008
                        • Internaute 34143
                          rouge de honte

                        Déjà dit sur un autre fil, le Mali est le 3ème exportateur mondial d’or.

                        • Fondriest
                          Fondriest répond à Triquoise
                          http://spermufle.wifeo.com/
                          • Posté à 15h35 le 19/08/2008
                          • Internaute 49865
                            http://spermufle.wifeo.com/

                          « Déjà dit sur un autre fil, le Mali est le 3ème exportateur mondial d’or. »

                          ==> Pourquoi les migrants maliens ne préférent pas rester au pays pour constituer une force politique révolutionnaire, destinée à exproprier les compagnies occidentales, répartir équitablement le fruit des richesses ainsi obtenues ?

                          • LienRag
                            LienRag répond à Fondriest
                            • Posté à 21h22 le 19/08/2008
                            • Internaute 34767

                            ça s’est une bonne question, à laquelle la réponse est complexe, et peut difficilement être trouvée sans aller voir sur place.
                            Pour faire court, disons qu’un certain nombre le font (évidemment ils ne sont par conséquent plus des migrants), et lorsqu’ils ne sont pas assassinés (le Mali n’a jamais été le Chili, mais la répression y a existé) cela donne le début de développement qui existe dans ce pays.
                            Peut-être un minimum de conscience humaine vous amènera-t’il à aller y participer ?
                            Mais il est vrai que de plus en plus de patriotes émigrent tout de même ou cherchent à émigrer, en se disant que les clefs du Mali (ou du Sénégal, du Niger...) ne sont plus au Mali et qu’il faut aller les chercher là où elles sont.
                            Et finalement, je me demande si cette tentative de sortie par le haut, si elle est peut-être naïve, n’est pas malgré tout préférable à la méthode des patriotes afghans qui viennent de réussir un coup d’éclat en ce jour ?

                    • mechante langue
                      • Posté à 14h49 le 19/08/2008
                      • Internaute 28480

                      « S’il le fait, c’est qu’il n’a pas les moyens de vivre décemment chez lui.
                      Pourquoi ?
                      Parce que le Nord vampirise le Sud. “

                      C’est faux .
                      Soit il trouve son pays pourri attardé sans espoir soit par exemple pour le cas des maliens il vient en france pour pouvoir se ‘ayer’ une ou plusieurs épouses

                      ‘Penchez-vous sur les exploitations pétrolières du Congo Brazzaville, sur les ressources minières de manganèse du Burkina et posez-vous la question de savoir pourquoi ces richesses ne profitent pas aux autochtones.’

                      On peut considere a just titre que la part des pays producteurs est trop mince . mais prenons le cas du Nigéria . Sur la part qui reste au igéria , les 2/3 sont detournés..par les nigériens . On peut décliner l’exemple a plein d’autres pays comme l’Algérie

                      ‘Je pars donc du principe que si l’on rendait leurs moyens de subsister décemment chez eux à ces gens, le flot migratoire tendrait à s’amenuiser de lui-même.’

                      Prenons l’exemple de l’Algérie : la rente petroiére ou gaziére est mille fois supérieure a toutes les aides , mais dans vos réves . Pourquoi toute la jeunesse algérienne créve de misére et veut quitter le pays ?

                      • Triquoise
                        Triquoise répond à mechante langue
                        rouge de honte
                        • Posté à 15h43 le 19/08/2008
                        • Internaute 34143
                          rouge de honte

                        Justement, vous êtes pile dans mon raisonnement : il est évident que ce genre de situation se répètera.
                        J’irai même jusqu’à dire que c’est presque nécessaire en ce sens que nous n’avons aucune légitimité à faire LEUR révolution.

                        • Neris
                          Neris répond à Triquoise
                          Précaire
                          • Posté à 18h39 le 19/08/2008
                          • Internaute 50834
                            Précaire

                          Justement, si nous n’avons aucune légitimité à faire leur révolution, pourquoi devrions-nous supporter leur flux migratoire parce qu’ils ne la font pas, leur révolution ?

                          En acceptant d’accueillir sans réserve des milliers (des millions ?) de personnes qui quittent leur pays sous prétexte qu’ils ne supportent plus la situation économique ou sociale ne les empêche-t-on pas de faire leur révolution ?

                          Vous parlez sans cesse de partage. Ce qui me gêne dans ce mot, c’est que ça implique un donneur et un receveur. Nous donnons, ils reçoivent. Ne pensez-vous pas que vous les confortez dans un certain statut ? pourquoi feraient-ils alors leur révolution pour se réapproprier les ressources de leur pays ?

                          Ils se sont bien battus pour leur indépendance, pourquoi ne poursuivent-ils pas ?

                          Qui la fera la révolution qui leur permettra de rester vivre décemment dans leur pays ? si ce n’est pas nous, si ce n’est pas eux ?

                          Le gâteau, il n’est peut-être pas à partager, le gâteau il est peut-être à conquérir ou à reconquérir.

                          • Triquoise
                            Triquoise répond à Neris
                            rouge de honte
                            • Posté à 21h50 le 19/08/2008
                            • Internaute 34143
                              rouge de honte

                            Dans « partage » vous estimez qu’il y a automatiquement un donneur et un receveur, ce qui implique qu’au départ, il y en a un qui possède tout. Or ma démarche est de rendre à ces gens ce qui leur appartient. Vous avez donc raison, le mo partage est abusif.

                            S’agissant de la révolution, aidons-les en sortant nos pieds de chez eux.

                          • Gina Grimont
                            Gina Grimont répond à Neris
                            • Posté à 23h33 le 19/08/2008
                            • Internaute 25324

                            Des militant-es africain-nes, il y en a à foison qui se battent pour que l’Afrique arrête d’être assitée et vampirisée par la France, qui se battent contre la corruption de leur gouvernants, qui se battent pour le droit des femmes. La majorité sont en prison, torturés, oubliés, les autres assassinés. Eh oui, les états africains sont pas encore des démocraties et la France, ex pilleuse n’a rien fait pour les y aider !

                            • mechante langue
                              • Posté à 01h59 le 20/08/2008
                              • Internaute 28480

                              ..mais dés qu’ils sont au pouvoir ils deviennent tout aussi dictateurs et corrompus que ceux qu’ils ont renversé.

                              PS « Des militant-es africain-nes » C’est quoi cet orthographe ?

            • Neris
              Neris répond à Triquoise
              Précaire
              • Posté à 14h05 le 19/08/2008
              • Internaute 50834
                Précaire

              Quant à la ressucée « de l’étranger qui vient prendre le travail des Français »...
              C’est peut-être un non-sens économique et factuel, mais c’est toujours bien ancré dans les mentalités. Et ça, vous ne pourrez pas me contredire, je la vois, je la vis chaque jour, et surtout je l’entends chaque jour.

              Je travaille dans l’insertion (association d’aide à l’insertion, comme le langage actuel aime à la préciser), je vois donc défiler « toute la misère du monde » et « toute la misère de France ».

              Et ce qui les préoccupe, c’est leur survie respective.

              J’encaisse à longueur de journée, les « raciste ! » de « la misère du monde », quand on leur dit non (même pas le temps d’expliquer, ils sont déjà sortis) et les commentaires tout aussi racistes de « la misère de France » sur « la misère du monde ».

              Et pourtant, ces deux « misères » se cotoient et se mélangent sans cesse, hébergées aux mêmes endroits, confrontés à la même précarité etc etc.

              Mais quand le travail se raréfie, la précarité augmente, les prix flambent etc etc., c’est la foire d’empoigne et l’on cherche des « coupables ».

              Comment envisagez-vous de changer le système ? ?
              Quand en face, personne ne veut plus écouter, ou seulement ce qui « soulage » un peu sa misère en en faisant retomber la responsabilité sur l’autre.

              • Triquoise
                Triquoise répond à Neris
                rouge de honte
                • Posté à 14h24 le 19/08/2008
                • Internaute 34143
                  rouge de honte

                Réaction simplement humaine.

                Demandez-vous quels intérêts elle sert.

                Tant que les misères se pointeront du doigt, ce sera de l’énergie perdue à combattre le véritable ennemi, celui qui épargne son gâteau, au détriment de ceux que cette part pourrait nourrir.

                • Neris
                  Neris répond à Triquoise
                  Précaire
                  • Posté à 19h29 le 19/08/2008
                  • Internaute 50834
                    Précaire

                  Les intérêts qu’elle sert, je les connais.
                  Et ça me gave de voir et d’entendre les misères se pointer du doigt au lieu de s’attaquer au véritable ennemi.

                  • Triquoise
                    Triquoise répond à Neris
                    rouge de honte
                    • Posté à 21h52 le 19/08/2008
                    • Internaute 34143
                      rouge de honte

                    Alors nous sommes d’accord

              • Fraise des Bois-
                Fraise des Bois- répond à Neris
                Buveur
                • Posté à 14h36 le 19/08/2008
                • Internaute 42390
                  Buveur

                Et la resucee « le Nord qui vampirise le sud »... vous ne croyez pas que ca suffit non plus ?

                • Piedo
                  Piedo répond à Fraise des Bois-
                  Assis
                  • Posté à 20h01 le 19/08/2008
                  • Internaute 43246
                    Assis

                  Vous êtes attendu au comptoir... vos amis attendent vos analyses brillantes.

        • mechante langue
          • Posté à 14h19 le 19/08/2008
          • Internaute 28480

          « Comment peut-on vider ces Etats (qui n’ont de pauvres que ce qu’on en fait) de toutes leurs ressources naturelles et exiger ensuite que ces gens restent dans un pays exsangue ? »

          Il faudra nous dire ce qu’on a bien pu piller au Mali ?

          • TARPON
            TARPON répond à mechante langue
            • Posté à 14h43 le 19/08/2008
            • Internaute 27263

            pas si pauvre que ça : il y a un aeroport .

            • merle-moqueur
              merle-moqueur répond à TARPON
              GRRRRRRRRRRRR (...)
              • Posté à 16h30 le 19/08/2008
              • Internaute 17922
                GRRRRRRRRRRRR (...)

              et avec des avions....le must...

          • Triquoise
            Triquoise répond à mechante langue
            rouge de honte
            • Posté à 15h16 le 19/08/2008
            • Internaute 34143
              rouge de honte

            Le Mali, l’un des pays les plus pauvres du monde, est simplement sur le podium mondial des exportateurs d’or...

            Etonnant, non ?

            • Fondriest
              Fondriest répond à Triquoise
              http://spermufle.wifeo.com/
              • Posté à 15h26 le 19/08/2008
              • Internaute 49865
                http://spermufle.wifeo.com/

              « Le Mali, l’un des pays les plus pauvres du monde, est simplement sur le podium mondial des exportateurs d’or… »

              ==> Pourquoi les migrants maliens ne préférent pas rester au pays pour constituer une force politique révolutionnaire, destinée à exproprier les compagnies occidentales, répartir équitablement le fruit des richesses ainsi obtenues ?

              • Triquoise
                Triquoise répond à Fondriest
                rouge de honte
                • Posté à 15h37 le 19/08/2008
                • Internaute 34143
                  rouge de honte

                Voilà la véritable question de fond.

                Le système est verrouillé. Où croyez-vous que les futurs dirigeants de ces pays sont formés ? Dans quel moule ? Comment s’insèrent-ils dans un contexte géopolitique et économique de plus en plus tendu ?

                L’éternelle histoire du pot de terre. C’est la raison pour laquelle à mon sens, il est nécessaire que nous fassions le premier pas, en portant une attention particulière à ce que l’espace ainsi libéré ne le soit pas pour que la situation s’empire.

                • Fondriest
                  Fondriest répond à Triquoise
                  http://spermufle.wifeo.com/
                  • Posté à 15h50 le 19/08/2008
                  • Internaute 49865
                    http://spermufle.wifeo.com/

                  « Où croyez-vous que les futurs dirigeants de ces pays sont formés ? »

                  ==> Je ne te parle pas des dirigeants. Je te parle de la fraction du peuple malien qui émigre. Pourquoi ne font-ils pas la révolution dans leur pays, plutôt que de devenir des consommateurs occidentaux, contribuant à renforcer un système qui broie leur pays d’origine ?

                  « C’est la raison pour laquelle à mon sens, il est nécessaire que nous fassions le premier pas »

                  ==> Ouvrir les frontières permettra donc aux maliens de faire la révolution chez eux et reprendre leur destin en main ? Tu es sérieuse ?

                  • Triquoise
                    Triquoise répond à Fondriest
                    rouge de honte
                    • Posté à 16h16 le 19/08/2008
                    • Internaute 34143
                      rouge de honte

                    Je reformule une nouvelle fois, après tout, c’est la base de la pédagogie.

                    1 - L’argent dépensé par les pays riches (donc du nord, n’en déplaise à Pedro) pour l’utilisation des ressources naturelles de l’Afrique ne va pas dans les poches des africains. Là-dessus au moins, on est d’accord ?

                    2 - Si l’exploitation de ces ressources étaient simplement et visiblement faites par des sociétés du nord, le coup de pied au derrière serait arrivé depuis longtemps déjà.
                    On a donc instauré un système qui fait que l’on place comme dirigeants de ces pays, des hommes de paille, formés chez nous, qui ferment les yeux et touchent leur ration au passage. D’où ma sortie sur les dirigeants.

                    3 - Pour moi, le 1er pas n’est pas d’ouvrir les frontières, mais de rendre vraiment à l’Afrique ce qui lui appartient.

                    4 - en attendant, on ne peut moralement pas continuer à avoir cette attitude ambigüe et demander aux autres de l’assumer par leur misère et leur détresse.

                    • Fondriest
                      Fondriest répond à Triquoise
                      http://spermufle.wifeo.com/
                      • Posté à 16h29 le 19/08/2008
                      • Internaute 49865
                        http://spermufle.wifeo.com/

                      Tu as répondu à côté. Je repose ma question :

                      Je ne te parle pas des dirigeants. Je te parle de la fraction du peuple malien qui émigre. Pourquoi ne font-ils pas la révolution dans leur pays, plutôt que de devenir des consommateurs occidentaux, contribuant à renforcer un système qui broie leur pays d’origine ?

                      • Piedo
                        Piedo répond à Fondriest
                        Assis
                        • Posté à 20h04 le 19/08/2008
                        • Internaute 43246
                          Assis

                        L’éducation... Ou plutôt les lacunes éducatives qui font qu’un peuple se laisse plus facilement asservir.

                        D’où l’intérêt, dans un système néo-libéral de mettre en miettes le système public d’éducation. N’y voyez aucun sous-entendu.

                    • San-A-
                      San-A- répond à Triquoise
                      • Posté à 20h55 le 19/08/2008
                      • Internaute 35056

                      « 3 - Pour moi, le 1er pas n’est pas d’ouvrir les frontières, mais de rendre vraiment à l’Afrique ce qui lui appartient. »

                      Exact, et pour commencer sa diaspora ;)

              • Compté supprimé 2
                Compté supprimé 2 répond à Fondriest
                Compte supprimé 2
                • Posté à 21h01 le 19/08/2008
                • Internaute 40413
                  Compte supprimé 2

                parce que personne ne les arme !

                On préfére armer les dirigeants : pas le peuple pour qu’il fiche la révolution et donc NOS interets economiques en l’air.

        36 autres commentaires
      • Un compte supprime
        • Posté à 13h09 le 19/08/2008
        • Internaute 21837
          nc

        500 maliens reconduits par an x 20 mille ans = 10 millions de Maliens. La politique honteuse de reconduite aux frontieres de Herr Hortefeux resorbera donc un excedent de population de 10 millions de maliens sur une duree equivalente a deux fois celle qui nous separe de la revolution neolithique.

        Beau resultat, n’est-ce pas ? Qui merite sans doute que nous en payons le prix fort : le reniement des valeurs humanistes.

        Entre realite et fantasmes, une calculette suffit a trancher les debats.

         
        • mechante langue
          • Posté à 14h22 le 19/08/2008
          • Internaute 28480

          « Qui merite sans doute que nous en payons le prix fort : le reniement des valeurs humanistes »

          Expliquez nous quelles valeurs humanistes ont elles été reniées ?

          • Teez-teez
            Teez-teez répond à mechante langue
            Back in the USSR
            • Posté à 16h24 le 19/08/2008
            • Internaute 41360
              Back in the USSR

            ben, on peut parler des grands idéaux de la révolution française, de la conception de la citoyenneté fondée sur le choix et non sur le sang, tous ces trucs là...

            • mechante langue
              • Posté à 19h26 le 19/08/2008
              • Internaute 28480

              « ben, on peut parler des grands idéaux de la révolution française, de la conception de la citoyenneté fondée sur le choix et non sur le sang, tous ces trucs là »

              Sauf que vous avez tout faux .
              C’est la révolution française qui a institué le droit du sang .
              Et quand elle a donné la nationalité française a certains etrangers c’etait au nom de leur mérite .
              Et la République n’a rétabli le droit du sol qu’a la fin du XIXeme non pas pour un qelconque idéal , mais pour obliger les etrangers a faire leur service militaire (ce qui est d’ailleurs une autre façon de faire des français par le droit du sang).

              • Teez-teez
                Teez-teez répond à mechante langue
                Back in the USSR
                • Posté à 13h36 le 20/08/2008
                • Internaute 41360
                  Back in the USSR

                ça me fait plaisir de l’apprendre, je mourrai moins bête.
                - j’pourrais avoir des sources ?
                - c quoi le rapport avec l’article ?

          • Un compte supprime
            • Posté à 04h02 le 20/08/2008
            • Internaute 21837
              nc

            Z’etes pas alle a la communale ? Vous n’avez pas lu l’article ci-dessus ?

      • tylervince
        tylervince répond à Fondriest
        • Posté à 13h37 le 19/08/2008
        • Internaute 34200

        j’ai envie de dire qu’il fallait y penser avant de piller leur continent ou de les faire venir en masse en France pour reconstruire le pays ou occuper des boulots dont personne ne voulait ! ! ! ! Faut pas se foutre de la gueule du monde non plus, trop facile ton raisonnement : « ah mais ouais mais là on peut rien pour vous..revenez plus tard ! ! »..et pendant ce temps là ils crèvent chez eux ! !
        « C’est bien joli, les beaux slogans, mais ça n’est pas avec ça qu’on fait de la politique. » => bin fais surtout pas de politique stp ! ! ! !

      • chacone
        chacone répond à Fondriest
        chauffeur PL
        • Posté à 13h39 le 19/08/2008
        • Internaute 50388
          chauffeur PL

        100% d’accord avec toi !
        C’est bien beau d’accueuillir « toute la misère du monde »,mais si on ne veut pas que le racisme se developpe,il faut réguler !

         
        • tylervince
          tylervince répond à chacone
          • Posté à 13h44 le 19/08/2008
          • Internaute 34200

          accueillir la misère du monde.....bien marrante l’expression..et qui l’a créée cette misère ? ? Désolé mais qd je vois les mesures politiques qui sont prises en France, ce sont toujours les memes qui sont avantagés, alors forcément on risque pas de pouvoir aider toutes ces personnes qui arrivent en faisant de tels cadeaux aux escrocs qui s’enrichissent toujours plus !

        • Neris
          Neris répond à chacone
          Précaire
          • Posté à 14h16 le 19/08/2008
          • Internaute 50834
            Précaire

          Trop tard, le racisme se développe déjà, ou prend de plus en plus d’expansion pour être plus exact.

          Dans ce pays, où tout décidément fait un sacré bond en arrière, le discours raciste en fait un aussi. Ou bien, n’a-t-il jamais cessé, mais se fait-il de plus en plus audible en fonction de notre régression économique et sociale.

          Bref, j’entends le même discours qu’il y a quarante ans.

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