Entretien 17/08/2008 à 12h00

« Nous, Chinois, nous sentons vendus par la France »

Guillemette Faure | Journaliste


Wei Jinsheng (à gauche), samedi dans la banlieue parisienne (Guillemette Faure/Rue89)

Ils sont venus des Etats-Unis ou d’ailleurs, les parias de la Chine, afin de rencontrer en France un autre exilé : le dalaï lama. Et au passage, ils égratignent Nicolas Sarkozy, accusé d’« utiliser la visite du dalaï lama pour pouvoir continuer à négocier avec la Chine ». Wei Jingsheng, un des plus célèbres dissidents chinois qui a passé dix-huit ans en prison en Chine, accuse même le gouvernement français de s’acheter une conduite en allant s’afficher auprès du leader tibétain :

« On ne peut pas utiliser la douleur des autres pour faire un maximum de business. Et nous, les Chinois, nous sentons vendus par le gouvernement français. »

Wei Jingsheng, figure emblématique de la dissidence chinoise, est venu des Etats-Unis, où il vit aujourd’hui, pour rencontrer le dalaï-lama :

« Beaucoup de réfugiés politiques le respectent pour ses contributions aux droits de l’homme, et pas seulement au Tibet. On va le voir pour lui montrer qu’on est tous ensemble. »

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Avec lui, des dissidents chinois venus de France, de Suède, des Pays-Bas, d’Allemagne ou d’Amérique, qui se retrouvaient samedi dans la salle de réunion d’un hôtel de banlieue parisienne pour discuter de l’avenir de la Chine à l’heure des Jeux olympiques de Pékin.

Une diaspora divisée

Un rare moment d’unité dans une diaspora d’opposants éparpillée, divisée et qui a assisté, ces dernières années, à la montée en puissance de la Chine toujours sous la houlette du parti communiste chinois, réduisant d’autant leur capacité à influencer de l’extérieur le cours des événements dans le pays qui les a vus naître et les a chassés.

Wei Jingsheng, « l’homme qui ne baissait jamais la tête », selon ses biographes Marie Holzman et Bernard Debord, est agé de 58 ans et a été expulsé vers les Etats-Unis en 1997, à sa libération de prison. Aujourd’hui, il s’inquiète d’un retour à une forme plus marquée de dictature, une fois les caméras des JO éteintes :

« Le gouvernement chinois a beaucoup investi dans ces Jeux, pour prouver à la population que le monde entier soutient la Chine, pour masquer le mécontentement, pour prouver sa puissance. Pendant les Jeux olympiques, il y a eu encore moins de liberté de parole que d’habitude en Chine.

“Mais on ne peut pas dire que ça ait marché selon les vœux du gouvernement. Tout le monde a vu les difficultés du passage de la flamme. Commercialement, ça n’était pas non plus le succès escompté, la Bourse chinoise a chuté avant l’ouverture des jeux. Et les Jeux olympiques ont été l’occasion pour les journalistes de venir voir ce qui n’avait pas évolué.”

Un exilé dont on distingue le t-shirt Tiananmen sous la chemise, commente :

“Il ne faut pas s’en prendre aux Chinois qui ont soutenu les Jeux olympiques, ils soutenaient la Chine, pas le Parti communiste...”

“Avant ou pendant les Jeux olympiques, c’était difficile de savoir ce qui se préparait”, note un jeune homme :

“Le gouvernement masquait tout, l’enthousiasme masquait tout, tous les problèmes semblaient laissés en suspens. On a pourtant l’impression d’un volcan qui est en train de concentrer sa puissance et qui un jour va exploser.”

“Est-ce que les Français s’intéressent aux Ouigours ?

Les opposants soulignent que les critiques remontent grâce à Internet, qui permet aussi à des opposants au régime d’interroger Wei Jingsheng depuis la Chine. Même si, de fait, cette personnalité qui a incarné la revendication démocratique en Chine dans les années 80, est aujourd’hui occultée dans son propre pays, et est devenue un inconnu pour les plus jeunes générations.

Le célèbre dissident est interrogé sur un éventuel recours à la violence. Wei Jingsheng répond qu’il souhaite un dernier effort pour obtenir des réformes mais qu’il respectera le choix du peuple chinois en Chine. Quand il était en prison, raconte t-il, il s’était aperçu que les détenus connaissaient mieux la prison que les gardiens. La Chine c’est pareil, les Chinois la connaissent mieux que le gouvernement.

En jean t-shirt, une jeune fille se lève :

‘Est-ce que les Français s’intéressent aux Ouigours ? Aux yeux des Français, c’est quoi la différence entre nous et les Tibétains ?

Pour beaucoup, la présence du dalaï lama est l’occasion de revenir sur un sujet récurrent : l’absence de grande figure de proue de la communauté chinoise en exil. Un jeune homme dans la salle tente une suggestion :

Le Tibet a le dalaï lama, Falun Gong a son représentant… Il existe beaucoup d’associations de réfugiés politiques chinois à l’étranger, mais elles ne sont pas unies, pourquoi n’a t-on pas un leader unique ? Wei pourrait se présenter...’

Wei Jingsheng lui répond qu’il ne veut pas se battre pour ça. Il ne veut pas que l’on force chacun à se plier dans un groupe. Pas question d’employer les mêmes méthodes que les communistes pour forcer ceux qui ne sont pas d’accord à suivre une seule ligne. On a différentes branches, chacun fait ce qu’il peut, explique t-il.

Wei Jingsheng est convaincu que la communauté internationale aurait le pouvoir de pousser la Chine à adopter des réformes. Mais il s’inquiète de voir les présidents Bush et Sarkozy se rapprocher du gouvernement chinois à des fins commerciales. Paradoxalement, note t-il, dans les pays occidentaux où les habitants ont manifesté contre le passage de la flamme, cela n’a pas empêché les gouvernements de ces pays d’aller en Chine :

‘Ces gouvernements n’ont pas le même regard sur la Chine que les populations qu’ils représentent. Ils ne parlent plus des problèmes chinois quand ils gagnent des contrats.’

Depuis son dernier voyage en Chine en novembre, ‘Sarkozy s’est fermé les yeux’.

Photo : Wei Jinsheng (à gauche), samedi dans la banlieue parisienne (Guillemette Faure/Rue89)

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  • pablico
    pablico
    À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
    • Posté à 12h43 le 17/08/2008
    • Internaute 14278
      À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

    En d’autres temps, ce genre de façon de se comporter envers la Chine se nommerait : COLLABORATION.

    Merci les donneurs de leçons sur les lettres de Guy Môquet, de shoah, etc etc

    • geubeul1
      geubeul1 répond à pablico
      edité sur http://fils2prof.over (...)
      • Posté à 12h55 le 17/08/2008
      • Internaute 4028
        edité sur http://fils2prof.over (...)

      Poussez à la haine raciale et sans doute une façon d’être droit dans ses boites ?
      la seule vraie question est de savoir pourquoi on enfonce la chine aujourd’hui, si ce n’est que pour la punir de « nous » prendre « nos » matière première de « notre » Afrique.
      En plus la chine fait du transfert de technologie , elle a pas honte ! ! !

      Pour le couplet sur la résistance anti-nazi, vous vous trompez de vocabulaire vous devriez sous entendre que l’on est un « mauvais Français ». Cela serait plus dans le ton de votre position...

      serviteur
      Lien

       
      • pablico
        pablico répond à geubeul1
        À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
        • Posté à 15h58 le 17/08/2008
        • Internaute 14278
          À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

        personne ne pousse la haine raciale, ce qui gène, c’est les contradictions, et là on y est en plein dedans.
        il faut lire ce qui est écrit. surtout quand on sait que la chine est composée de 56 ethnies.. être raciste risque d’être périlleux.

      • freestyler
        freestyler répond à geubeul1
        • Posté à 13h17 le 17/08/2008
        • Internaute 32860

        C’est pas la Chine qui est pointé du doigt mais le gouvernement chinois et sa cohorte de partisans (indics, délateurs, « comissaires du peuple »...etc) nuance alor ne faites pas preuve de malhonneté intelectuelle.

        La chine comme la russie me fait penser à l’ex allemagne de l’Est avec la stasi à ceci prêt que le système politico-économique a viré vers l’ultra-libéralisme mais les méthodes pour asservir les populations et titiller la fibre nationaliste du quidam elles n’ont pas changer d’un iota.

        On dirait aujourd’hui qu’il faut se positioner dans la guèguère géopolitique entre grandes puissance établies ou émergentes, moi je me place au rang des non alignés et je chie sur tout les capitalismes qu’ils soient de chine, des USA, de russie, de GB car au final ses résultats sont toutjours les mêmes à savoir l’accroissement des inégalités.

        • geubeul1
          geubeul1 répond à freestyler
          edité sur http://fils2prof.over (...)
          • Posté à 13h45 le 17/08/2008
          • Internaute 4028
            edité sur http://fils2prof.over (...)

          ce qui vous désarme vraiment c’est de jouer la neutralité.
          Faire la Suisse alors qu’il est clairement établi que cette campagne de presse est menée par et pour les USA et l’Europe revient assez à être contre la Chine.
          C’est difficile et les contradictions internes du gouvernement chinois sont à expliquer ( à lire « Pour en finir avec l’histoire » ), mais juger les gouvernements par rapports aux notre c’est une blague ! ! !

          liberté de la presse vous dites ?

          Ce n’est pas par ce que les journalistes font consensus autour de la leur ( qui n’est que le fruit de leur origine sociale et des méthodes de sélection ) que cela témoigne de l’existence d’une quelconque liberté . Demander à Siné ce qu’il en pense...

          • pablico
            pablico répond à geubeul1
            À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
            • Posté à 15h52 le 17/08/2008
            • Internaute 14278
              À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

            La chine, a des faiblesses, le Tibet fait partie d’une de ses faiblesses majeures.
            Tous les pays quels qu’ils soient ont une ’faiblesse’
            le jeu du concurrent c’est de taper dessus, ou de se servir de cette faiblesse.
            C’est malheureusement de bonne guerre. Mais cela est, et le sera toujours.
            a chacun ses faiblesses rien n’est parfait....

            quant à notre position, droit de l’homme (surement pour faire plaisir aux détracteur de la chine) et revirement après les ’Gros yeux’ de la Chine... Il y a de quoi se poser des questions quant-à la direction politique et idéologique surtout sur le terrain des droits de l’homme.

            • geubeul1
              geubeul1 répond à pablico
              edité sur http://fils2prof.over (...)
              • Posté à 16h00 le 17/08/2008
              • Internaute 4028
                edité sur http://fils2prof.over (...)

              Mais même cette argument de faiblesse ne tient pas vraiment la route , le Tibet libre ! ! ! ? pourquoi pour qui les tibétains « d’origine » ethniquement pur après avoir tolérer un nettoyage des autre « minorité » qui peuplent elles aussi une région dite du grand Tibet qui est un fantasme (il n y a eu plus d’unité géographique depuis le 9°siècle) ! ! ?
              Les tibétains sont passé de 5 millions à un peu plus de 6.5 en 50 ans, soit moins d’un habitant au kilomètre carré pour les limites actuelles du Tibet.
              Il représentent 25/100 de la population locale mais par ce qu’on y compte les m’hong et les hyis. Les soulèvements des gentils moines ont laissé sur le carreau des gens de ces minorités plus les musulmans locaux….

              • pablico
                pablico répond à geubeul1
                À la porte d'un sourd, 
un jour (...)
                • Posté à 16h23 le 17/08/2008
                • Internaute 14278
                  À la porte d'un sourd, 
un jour (...)

                croyez vous que le problème du Tibet se pose de façon rationnelle ?
                les concurrents s’en foutent, il ont trouvé une faille, ils ont déclaré que ce n’était pas bien, qu’il y avait un daï lama en désespérance, une ethnie opprimée, une culture qui foutait le camp, et ils essayent de déstabiliser un peu la Chine. Et si cela rate ils trouveront autre chose. Comme au judo , le jeu c’est de déstabiliser.
                A qui profite la manip ?
                Cela fait-il parti d’un chantage, d’une tractation aux forceps ?
                chi lo sa ? qui le sait ? pas nous en tout cas..

      6 autres commentaires
  • compte désactivé 2
    • Posté à 12h28 le 17/08/2008
    • Internaute 29938

    Le Thibet ça commence à me gonfler et à me chauffer les oreilles. Je suis très surpris de voir la gogoche défendre un état théocratique... Elle est pas très regardante sur les moyens, la gogoche : tout fait ventre pour attaquer Sarko, même les méthodes les plus fachos, les plus répugnantes... Elle a oublié, la gogoche, que son slogan en 1938 était : » Plutôt Hitler que la guerre ! »

    • DBL8
      DBL8 répond à compte désactivé 2
      Retraité
      • Posté à 13h37 le 17/08/2008
      • Internaute 19562
        Retraité

      Il n’est pas besoin de remonter si loin, il y a eu aussi le slogans : Plutôt rouge que mort lors de la guerre froide.
      Et des personnes qui essayaient de nous convaincre qu’il faudrait bien accueillir les armées de l’URSS.
      Tout comme ceux qui ont regrettés le départ des troupes de l’OTAN.

  • geubeul1
    geubeul1
    edité sur http://fils2prof.over (...)
    • Posté à 12h28 le 17/08/2008
    • Internaute 4028
      edité sur http://fils2prof.over (...)

    ...
    pendant ce temps on nous laisse croire que les américains et la France sont mieux que les chinois sur cette question des droits de l’homme,
    Hors dans nos murs surtout ceux des CRA homme femme et enfants croupissent légalement entre 1 à 16 mois !
    Hors la France ne s’est pas privé à Ouvéa !

    Mais ceci n’est peut être pas la meilleure façon de présenter mon propos :

    Les droits de l’homme sont une tarte à la crème dans la bouche de nos politiques, ce principe est plus utilisé pour justifier toutes les attaques de l’occident contre les pays du tiers-monde,d’Amérique du sud, voire de Russie et de Chine.

    La seule question étant sans doute de savoir quand et où se déroulera la prochaine guerre mondiale et surtout si vous voulez y envoyer vos enfants pour défendre les bénéfices des entreprises pétrolières .

    Lien

  • Humain
    • Posté à 12h48 le 17/08/2008
    • Internaute 21387

    Les éoliennes sont gentilles en Europe, et le charbon est gentil en Chine (parce que cela se voit moins)

    Nous nous interessons à l’âge des gymnastes Chinoises, certes, mais pourquoi ne nous inquiétons pas de l’âge de filles, des femmes et des enfants qui fabriquent nos baskets dans les usines Chinoises.

    Nous confondons « nos » droits de l’homme avec la monétisation que nous voudrions maîtriser dans le monde...
    Et, à cette mesure, nous nous réfugions derrière un CAC40 dont nous vendons les usines pour saccager nos emplois et remplir des usines à l’autre bout du monde.

    La chine, comme nous en composée de provinces, de personnes qui veulent vivre, qui veulent évoluer.
    Tout comme notre Bretagne, notre Auvergne, comme chacune de nos provinces.

    Les droits de l’homme que nous revendiquons ne sont pas une denrée sur laquelle nous devons spéculer, pour un taux de croissance de ce coté-ci du monde.

    « Et nous, les Chinois, nous sentons vendus par le gouvernement français »... La chine est-elle uniquement vendue par le gouvernement Français ?
    Je ne le pense pas.

  • Pierrrrre
    Pierrrrre
    → → → → → → → le marché autant (...)
    • Posté à 12h38 le 17/08/2008
    • Internaute 23078
      → → → → → → → le marché autant (...)

    Heu, sans vouloir chinoiser,
    n’y aurait-il pas une grosse faute de grammaire dans le titre de l’article ?

    • Humain
      Humain répond à Pierrrrre
      • Posté à 12h46 le 17/08/2008
      • Internaute 21387

      A mon sens on pourrait croire à une faute...
      « Et nous, Chinois, nous sentons vendus par le gouvernement français »…

      Et l’on voudrait lire
      « Et nous, nous les Chinois, nous sentons vendus par le gouvernement français »…

      Le sens en est :
      Et nous nous sentons vendus par le gouvernement français »…

      Il y a apposition entre le premier « nous » et « les Chinois ».
      Je ne suis pas grammairien, mais je ne pense pas qu’il y ait faute. Bien que cela m’ait surpris, comme vous, semble-til.

      • lesuperdidou
        lesuperdidou répond à Humain
        Saltimbanque
        • Posté à 13h14 le 17/08/2008
        • Internaute 46485
          Saltimbanque

        Nous-nous d’enfer !

      • Les Chats
        Les Chats répond à Humain
        En grève du zèle contre le (...)
        • Posté à 15h03 le 17/08/2008
        • Internaute 24526
          En grève du zèle contre le (...)

        Humain d’un titre mal écrit vous en comprenez le sens et nous aussi, n’empêche que Pierre a raison, il fallait écrire :

        « Nous Chinois, nous nous sentons vendus par la France »

        Il manque juste un « nous » (un oubli) qui rend la phrase incorrecte.

         
        • TARPON
          TARPON répond à Les Chats
          • Posté à 15h12 le 17/08/2008
          • Internaute 27263

          pas d’accord,le sujet est « nous chinois » repris par « nous » ,il n’est pas utile grammaticalement d’employer un autre « nous » .au contraire la phrase gagne en legereté,gros balourds que vous etes.

          • Les Chats
            Les Chats répond à TARPON
            En grève du zèle contre le (...)
            • Posté à 15h41 le 17/08/2008
            • Internaute 24526
              En grève du zèle contre le (...)

            Arrêtez de raconter n’importe quoi Tarpon et tant qu’on y est, il faut toujours un espace après la vigule, comme dailleurs après toutes ponctuations.

            • TARPON
              TARPON répond à Les Chats
              • Posté à 16h03 le 17/08/2008
              • Internaute 27263

              la « vigule » ,wharf ! sans doute un espace clitoridien ignoré des specialistes.

              • Les Chats
                Les Chats répond à TARPON
                En grève du zèle contre le (...)
                • Posté à 16h38 le 17/08/2008
                • Internaute 24526
                  En grève du zèle contre le (...)

                Merci pour ton naze Tarpon moi je ne t’ai rien mis.
                Les Chats, nous nous engageons à rester honnêtes même avec nos contradicteurs ; -)
                NOUS Les Chats, NOUS engageons A rester honnêtes même avec nos contradicteurs. Je ne sais plus le nom du verbe mais dans le titre il est subit, (virgule) ici il est acteur. (tu me fatigues) !

                • TARPON
                  TARPON répond à Les Chats
                  • Posté à 17h02 le 17/08/2008
                  • Internaute 27263

                  Nazons ,comme dirait Manaudou.

                  • Les Chats
                    Les Chats répond à TARPON
                    En grève du zèle contre le (...)
                    • Posté à 17h07 le 17/08/2008
                    • Internaute 24526
                      En grève du zèle contre le (...)

                    Tu n’as pas compris Tarpon, l’espace c’est après la virgule pas avant. Tu m’fatigues !

                    • TARPON
                      TARPON répond à Les Chats
                      • Posté à 20h53 le 17/08/2008
                      • Internaute 27263

                      le français ne s’ecrit plus comme il y a cinquante ans quand tu etais jeune fille

                      • Les Chats
                        Les Chats répond à TARPON
                        En grève du zèle contre le (...)
                        • Posté à 10h13 le 18/08/2008
                        • Internaute 24526
                          En grève du zèle contre le (...)

                        Mauvais joueur Tarpon, les règles n’ont pas changées que je sache, quand à sa forme elle n’est que la déformation « moderne » des gens qui bouffent leurs mots.
                        Autre erreur, faire une relation entre âge et français correct, tellement primaire que ça m’étonne de vous. A quoi servent les licences ? C’est aussi erroné que de faire la relation entre âge et bonne éducation, question de respect Tarpon.

                        • orties
                          orties répond à Les Chats
                          • Posté à 17h55 le 18/08/2008
                          • Internaute 35738

                          Quand on veut donner des leçons de grammaire ou de ponctuation, il vaut mieux éviter de faire des fautes, sinon on n’est pas crédible !
                          Il faut écrire : « les règles n’ont pas changé » au lieu de « “les règles n’ont pas changées”

                          • TARPON
                            TARPON répond à orties
                            • Posté à 18h57 le 18/08/2008
                            • Internaute 27263

                            elle avait du oublier sa pillule !

        10 autres commentaires
  • Citizen of the world
    Citizen of the world
    Hic et nunc
    • Posté à 12h59 le 17/08/2008
    • Internaute 50652
      Hic et nunc

    Merci pour votre article passionnant !
    C’est rassurant pour l’avenir de voir une confluence/entente entre des dissidents chinois comme Wei Jingsheng, les Ouïghours et les Tibétains. Par contre, je suis assez étonné, je n’avais pas entendu parler de cette réunion avant de lire cet article... J’imagine que c’est plus vendeur pour les médias de nous montrer uniquement des Chinois défendant bec et ongles leur gouvernement et d’oublier les dissidents et leurs revendications ?

  • TARPON
    • Posté à 14h36 le 17/08/2008
    • Internaute 27263

    Il faut malgré toutes les miseres du monde être pragmatique ; ce ne sont pas les exiles chinois en france ni le Dalai lama qui achetent des Airbus pour financer les structures d’acceuil de tous les refugiés.on peut meme en voyant s’accroitre notre deficit commercial chaque mois se demander si notre pays ne devra pas fermer encore plus ses frontieres .
    La France n’est pas un pays en devenir mais une nation qui perd chaque mois un peu plus d’influence politique ,un peu plus de puissance economique ,un peu plus de puissance militaire.
    Nous sommes colonisés economiquement par un pays qui s’appelle la Chine et nous devons en admettre les consequences : notre president va faire courbette devant les dirigeants chinois ,non pas pour plaider la cause des chinois exiles mais pour s’excuser de leur conduite en France.
    Les exiles chinois se sont trompés d’epoque ,la France des manuels d’histoire,c’est un passé revolu.

    • papy55
      papy55 répond à TARPON
      prof. en province
      • Posté à 15h06 le 17/08/2008
      • Internaute 24237
        prof. en province

      La France est un pays qui chaque jour perd un peu plus son âme avec un président carpette qui pense pouvoir sauver quelques Airbus supplémentaires... !
      Un président qui pense entrer dans les manuels d’histoire en reniant l’histoire de la France !
      Nous ne sommes pas colonisés économiquement par la chine, ce sont tous ces gens « colonisés » par le fric qui en délocalisant en chine exportent le meilleur de notre technologie !

      • TARPON
        TARPON répond à papy55
        • Posté à 15h15 le 17/08/2008
        • Internaute 27263

        il en faut des airbus pour payer tous les fonctionnaires aux grandes ames .

         
        • papy55
          papy55 répond à TARPON
          prof. en province
          • Posté à 15h18 le 17/08/2008
          • Internaute 24237
            prof. en province

          Effectivement, il faut en revenir à vos fondamentaux !

          • TARPON
            TARPON répond à papy55
            • Posté à 16h07 le 17/08/2008
            • Internaute 27263

            et oui,meme en province,faut savoir qu’il y a des types qui vont faire des courbettes en chine pour payer leurs fonctionnaires

            • Les Chats
              Les Chats répond à TARPON
              En grève du zèle contre le (...)
              • Posté à 16h44 le 17/08/2008
              • Internaute 24526
                En grève du zèle contre le (...)

              Pour expulser les sans papiers plutôt !

              • TARPON
                TARPON répond à Les Chats
                • Posté à 19h22 le 17/08/2008
                • Internaute 27263

                pour ça ,Faut encore plus d’Airbus

        4 autres commentaires
    • Citizen of the world
      Citizen of the world répond à TARPON
      Hic et nunc
      • Posté à 15h26 le 17/08/2008
      • Internaute 50652
        Hic et nunc

      @ Tarpon. Je suis tout à fait d’accord avec votre constat sur la réalité politico-économique...
      En même temps, on ne peut pas reprocher aux exilés chinois de vouloir croire à cette France des manuels d’histoire, lorsque Mr Sarkozy dit lors de son discours du 6 mai 2007 : « Je veux lancer un appel à tous ceux qui dans le monde croient aux valeurs de tolérance, de liberté, de démocratie et d’humanisme, à tous ceux qui sont persécutés par les tyrannies et par les dictatures, à tous les enfants et à toutes les femmes martyrisés dans le monde pour leur dire que la France sera à leurs côtés, qu’ils peuvent compter sur elle. » (Lien) Les dissidents chinois et autres vont vite comprendre que cette envolée lyrique n’était que promesses en l’air, malheureusement...

    • Libertad
      Libertad répond à TARPON
      citoyenne et altermondialiste
      • Posté à 10h16 le 18/08/2008
      • Internaute 45192
        citoyenne et altermondialiste

      Trop nul ta virgule et le reste ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

  • parousnik
    • Posté à 14h37 le 17/08/2008
    • Internaute 18991

    Il ne faudrait peut être pas confondre... car ces chinois exilés aux Etas-Unis sont ils encore chinois ou sont ils devenus de étasuniens ? Car dans ce cas ils ont juré et ne doivent plus servir les intérêts que de leur nouvelle patrie... La montée en puissance économique et militaire de la Chine dérange le monde occidental et il est enfantin de comprendre quels roles seraient venus tenir en France et ailleurs en occident ces vrais faux dissidents en rencontrant un autre serviteur du l’hyper capitalisme occidental le dalaï lama, agent de la CIA.

    • Citizen of the world
      Citizen of the world répond à parousnik
      Hic et nunc
      • Posté à 14h56 le 17/08/2008
      • Internaute 50652
        Hic et nunc

      N’y aurait-il donc qu’une seule manière d’être Chinois ? A partir du moment où, en tant que dissident, on est contraint de quitter son propre pays (car il n’y a pas plusieurs solutions en tant que dissident en Chine : soit on ferme sa gueule, ou l’on risque la prison), on perd alors le droit de parler en tant que Chinois ? Très bizarre comme façon de penser...
      Et par pitié, quand est ce que cette éternelle théorie du complot américain concernant le Tibet et le DL (« agent de la CIA ») va s’arrêter, ça devient fatigant à la fin !

      • parousnik
        • Posté à 15h43 le 17/08/2008
        • Internaute 18991

        La propagande qui vous convient elle elle ne doit pas cesser par contre.. ? Qui finance ce voyage de propagande ? Cat Stevens né et citoyen étasunien n’a lui le droit de revenir au USA uniquement parce qu’il a adopté la confession musulman.
        Lien

        Nous avons des raisons de douter et de se méfier de la propagande occidentale et je le fais en particulier quand elle arrive d’un pays anglo-saxons...
        Vous croyez que c’est parce qu’il ne nous est pas encore interdit de pérorer sur le net que la France respecte les droits de l’homme ? Ici tous les principaux médias ont interdits d’antenne les dissidences occidentales...qui sont nombreuses...La Chine n’a pas atteint le degré de sophistication de l’occident en ce qui concerne la censure et la manipulation des masses mais elle y arrivera et les dissidents pourrons alors toujours donner leurs avis sur le net...

  • Peureux anonyme
    • Posté à 15h52 le 17/08/2008
    • Internaute 24415

    Je me demande ce que ces gens là représentent, hormis eux mêmes ?

    • Pierre Haski
      Pierre Haski répond à Peureux anonyme
      Cofondateur Rue89
      • Posté à 16h54 le 17/08/2008
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      @Peureux anonyme : et si la Chine organisait des élections libres pour prouver qu’ils ne représentent qu’eux-mêmes ? ...

      • TARPON
        TARPON répond à Pierre Haski
        • Posté à 17h12 le 17/08/2008
        • Internaute 27263

        prenons l’exemple des Français,en 1968 apres un mois d’emeutes ils votaient pour une majorité de droite ecrasante,les russes revotaient pour Poutine,les americains revotaient Bush ,les chinois voteraient sans doute pour l’equipe actuelle par peur de l’inconnu,pour ne pas risquer de revoir les annees Mao ,et les decades precedentes.Pourquoi sarkozy a t’il été élu ?

         
        • Libertad
          Libertad répond à TARPON
          citoyenne et altermondialiste
          • Posté à 13h33 le 18/08/2008
          • Internaute 45192
            citoyenne et altermondialiste

          Tarpon, elle est trop nulle ta virgule et le reste ! ! !
          Retourne à l’école ou change les règles de grammaire et de ponctuation en prenant le pouvoir par un coup d’état.
          N’oublie pas le respect que tu dois à tes compatriotes.

        1 autres commentaires
      • parousnik
        parousnik répond à Pierre Haski
        • Posté à 17h16 le 17/08/2008
        • Internaute 18991

        Cela ne changerai pas grand chose puisque chez nous pays donneur de leçon nous n’avons que le choix d’élire que l’un de ceux que les ploutocrates nous imposent dans ces médias dont ils sont les propriétaires....les ploutocrates chinois feraient pareil... Il est dommage Monsieur Pierre Haski que vous consacriez ce voyage offert qu’à nous faire que des articles de remakes de la propagande que vous nous servez a l’ordinaire...Ce n’est pas parce que vous étes là-bas que votre recette prendra mieux...
        Le net nous a délivré de cette propagande vieillotte, à la papa... Innovez !

         
        • papy55
          papy55 répond à parousnik
          prof. en province
          • Posté à 17h36 le 17/08/2008
          • Internaute 24237
            prof. en province

          Je m’adresse à un spécialiste :

          Le voyage de Monsieur HASKI a-t-il été financé par la CIA ?

        • hogan
          hogan répond à parousnik
          actif
          • Posté à 20h35 le 17/08/2008
          • Internaute 25474
            actif

          Vu la qualité et la nuance de votre rhétorique j’espère que vous n’espérez pas faire des convertis et donc partager vos idées. D’ailleurs à part écrire « ploutocrate », on se demande ce que sont vos idées, à part peut-être : défiance, méfiance, paranoïa, etc...

          • papy55
            papy55 répond à hogan
            prof. en province
            • Posté à 22h54 le 17/08/2008
            • Internaute 24237
              prof. en province

            Vous devez vous tromper de cible, à aucun moment je n’ai employé le terme de ploutocrate dans un quelconque commentaire, et je ne cherche à convertir qui que ce soit, peut-être vous adressiez-vous à celui à qui je posais ma question (où vous auriez pu voir de l’ironie)...., méfiance peut-être mais défiance ou paranoïa ? ? ? ? ? ?

        3 autres commentaires
  • TARPON
    • Posté à 19h09 le 17/08/2008
    • Internaute 27263

    Et si la Chine acueillait un leader independantiste corse,lui accordait un budget,une protection rien que pour nous emmerd.... ?

    • hogan
      hogan répond à TARPON
      actif
      • Posté à 20h39 le 17/08/2008
      • Internaute 25474
        actif

      J’adore les commentaire de ce genre, c’est gratuit, sans nuance, sans arguments, à part être navrant et un peu choquant pour les plus sensibles, ça n’apporte rien, à part de la distraction bien sûr.

      • TARPON
        TARPON répond à hogan
        • Posté à 20h48 le 17/08/2008
        • Internaute 27263

        alors pourquoi vous epuiser à en rajouter ?

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