Nantes, 1919 : le meurtre du soldat Etilce était-il raciste ?

Oui bon ça va, alors la vraiment... ; -) C’est corrigé. Merci de votre vigilance.

Merci.

Je n’avais aucune connaissance sur ce fait d’histoire que vous nous faites découvrir. Vous mettez en lumière la complexité des choses, l’importance de vérifier les sources, de rechercher les indices, de les lire et de les lier à la lumière d’un contexte, tout en ne faisant pas l’impasse de la dimension humaine et sensible (l’égard porté à l’homme, « l’anonyme, sa famille, sa commune -“communauté”) et l’importance du contexte où des faits historiques (grands ou “petits”) ré émergent, en somme tout ce qui fait mon intérêt pour l’Histoire vecteur de compréhension du présent, de l’actualité.

Pan sur le bec
Il s’agit bien sûr du 22 juillet 2008.
Dominique Chathuant

Vous semblez dire que ce n’est pas un cas isolé ! ?

Merci beaucoup pour cet article. Je rejoins la question de Claude. Où trouver d’autres infos sur des faits semblables à la même époque ? Merci.

Même réponse à Claude et Uclu. C’est le fruit de recherches patientes, rythmées par déplacements, courriers et attentes pendant lesquels on écrit autre chose. Il est possible que d’autres affaires aient existé mais pour des tirailleurs. Les Antilles sont petites. Le nombre des communes y est limité et l’existence d’une représentation coloniale a empêché l’étouffement de l’affaire. Imaginons qu’un tirailleur de Bamako ait été jeté à l’eau à Nice ou à Bordeaux. Il n’y a aucun député, aucune liberté de la presse au Soudan Français (Mali) pour dénoncer l’affaire. Cela ne veut pas dire qu’elle a existé. Elle est techniquement plausible, ce qui ne signifie pas qu’il y aurait d’autres affaires Etilce. Il y eut en tous les cas un homme noir assommé ( ?) dans le port de Saint-Nazaire début avril mais on ne sait s’il était américain ou français (citoyen ou sujet) et les historiens des Etats-Unis n’ont jamais pu identifier la totalité des victimes de lynchages ou de Negro shooting.

Si ma mémoire ne me fait pas défaut (j’ai quitté la Guadeloupe trois mois après la destruction de mon domicile par Hugo en 1989), Achille-René Boisneuf n’est pas le seul à avoir combattu (côté guadeloupéen) pour le reconnaissance de plusieurs lynchages à caractère raciste.
A dire vrai, je n’ai jamais prêté attention aux lieux (de mon temps, la plupart des conscrits allaient en Champagne-Ardennes ou en Alsace), mais je suis persuadé qu’il y a plusieurs cas. Sur plusieurs périodes et pas que la Première Guerre mondiale.
Qu’en est-il ?

Je crois qu’une part de la réponse est dans le rapport et dans les messages précédents. Pour le reste, il faut éplucher les journaux locaux, peut être notamment à Nice et Bordeaux où Boisneuf signalait des choses. Pour d’autres moments de la Troisième République, je réserve ma réponse mais cela ne va pas jusqu’à l’homicide ou la blessure mortelle. En ce qui concerne la Champagne (et le massif de l’Ardenne ; -)), il y a un cas d’ancien combattant africain que des touristes américains à Paris essaient de refuser dans un car de tourisme vers les champs de bataille autour de Reims en 1923. Il monte quand même mais en est finalement expulsé en cours de chemin. Tous ces faits accréditent à l’époque l’idée que le préjugé de race n’a pas cours en France et qu’il est importé par des étrangers.

il n’y a pas de préjugé racial en France à cette époque :

alors , pourquoi les tirailleurs sénégalais n’avaient
que le « droit aux pieds nus » ,apres la guerre ?

Au fait Chirac devait remettre la Légion d’honneur à
un vétéran Sénégalais dans les années 2000 (soit plus de 80 ans
aprés les événements de 1914-1918)
Ce brave sénégalais est d’ailleurs mort la veille de
son voyage en France ! ! !

Vive la France fraternelle , égalitaire, !

« Tous ces faits accréditent à l’époque l’idée que le préjugé de race n’a pas cours en France et qu’il est importé par des étrangers ». Cette phrase signifie qu’il s’agit de la pensée de 1919. J’ai déjà écrit que je ne crois pas que cela fût vrai. En d’autres termes, ils croyaient ne pas avoir de préjugés et je pense qu’ils en avaient.

LA FRANCE OFFICIELLE SUR SA FACE HIDEUSE DIFFICILEMENT PARDONNABLE !

Il faut ouvrir cette affaire judiciaire sans tarder ! .AUX USA ON N’HESITE PAS A INSTRUIRE CE GENRE DE DOSSIER.
ON NE PEUT COHABITER AVEC UNE PERSONNE OU UN GROUPE HUMAIN QUI A DE LOURDES TACHES SUR LA CONSCIENCE ET QUI SE PERMET DE FAIRE LA MORALE AUX AUTRES ! .
POUR MEMOIRE PRES CINQ MILLE ANTILLAIS SONT TOUJOURS CRUCIFIES EN FRANCE (BREST NANTE BORDEAUX TOULON CORSE ISLE D’ELBE...).ILS ONT ETE CRUCIFIES PAR LE BOURREAU BONAPARTE QUI A PRIS UB DECRET ILLEGAL SUIVANT UN JURISTE DE L’UNIVERSITE DES ANTILLES GUYANES.
LA FRANCE OFFICIELLE SE DOIT DE LES RAMENER AUX PAYS !
PARMI EUX IL Y AVAIT DES INGRID BETANCOURT QUI N’ONT PAS EU LA CHANCE DE VOIR LEURS PAYS D’EMBRASSER LEURS FAMILLES..
ON NE PEUT NI ON NE DOIT LAISSER LA DEPOUILLE DE JEAN MARS BAPTISTE BELLEYS VOLONTAIRES AVEC D’AUTRES ANTILLAIS REUNIONNAIS GUYANAIS ..DANS LA GUERRE D’INDEPENDANCE DES USA EN 1779 A SAVANNAH,CHARLEVILLE YORK TOWN DANS LA FLOTTE DE LAFAYETTE COMMANDE PAR LES CONTRES AMIRAUX D’ESTAING ET ROCHAMBEAU PERE ET D’AUTRES.....
C’EST LE DEPUTE JEAN MARS BAPTISTE BELLEY AVEC D’AUTRES COLLEGUES QUI A LU LA DECLARATION DE LA PREMIERE ABOLITION DE L’ESCLAVAGE EN 1795 !
SES COLLEGUES DE L’ASSEMBLEE NATIONALE SE DESHONNORENT EN L’OUBLIANT !
LE RACISME EST PATENT PARMI UNE PARTIE DES ELITES FRANCAISES OU EUROPEENNES !
JUSTICE LEUR DOIT ETRE PAR LA FRANCE OFFICIELLE !
L’EXTERMINATION DES AMERINDIENS DES ANTILLES DOIT ETRE RECONNUE PAR L’EUROPE ET LES DESCENDANTS DE CETTE COMMUNAUTE ESTIMES ,EN PROCEDANT A DES TESTS A D N COMME A PORTO RICO.
L’EUROPE A UN BAIL IMPAYE POUR LES TERRES OCCUPEES DE PRES DE SIX SIECLES aux Filles et Fils de nos Parents AMERINDIENS OU TAINOS.
EN TRAITANT A L’AMERICAINE C’EST A DIRE RAPIDEMENT CE DOSSIER SUR NOTRE COMPATRIOTE ETILCE ,UNE AFFAIRE OU LES AUTORITES MILITAIRES DES USA ET FRANCAISES SONT IMPLIQUEES .ON QUE CETTE TRAGEDIE A ETE MIS A JOUR IL Y A PLUS DE DIX ANS PAR LE DENTISTE EUGENE PLUMASSEAU FONDATEUR DU GROUPE LA VERITE QUI A JOUE UN ROLE IMPORTANT LORS DES EVENEMENTS DE 1967-1968 EN GUADELOUPE,DANS UN LIVRE CONSACRE A PORT LOUIS.
LA FRANCE OFFICIELLE DOIT NOUS LA LISTE COMPLETE DE NOS PARENTS QUI ONT PARTICIPE A CETTE GUERRE.
ON ESTIME A PLUSIEUR MILLIERS DE COMBATTANTS DE 1914-1918,CE QUI REPRESENTE UNE SAIGNEE DEMOGRAPHIQUE DEVASTATRICE POUR NOTRE SOCIETE EN CONSTRUCTION.
LES AUTORITES LOCALES SE SONT DEROBEES A LEUR DEVOIR DE MEMOIRE !
EUGENE PLUMMASSEAU DOIT ETRE ASSOCIE A CETTE ENQUETE !
IL Y A AUSSI LES CAS DE MOISE BEBEL MASSACRE PAR LES NAZIS EN 1940,L’ALLEMAGNE LA AUSSI NE PEUT AUSSI SE
DEROBER !
BREF IL Y A DES CENTAINES DE CAS A METTRE SUR LA TABLE DU TPI !
IL N’Y A PAS QUE LES VICTIMES JUIVES DE L’HISTOIRE.QUI ELLES ONT ETE BIEN INDEMNISEES PAR LES DESCENDANTS DE LEURS BOURREAUX NAZIS.
Nous veillons à faire tout ce qu’il faut pour faire la LUMIERE SUR CES ZONES D’OMBRES ENTRE LA GUADELOUPE ET LA FRANCE !
La France officielle doit AUSSI nous donner une explication sur les dix tonnes d’Or du peuple GUADELOUPEEN entre 1943_1947 GUADELOUPE QUI A DISPARU SANS CONSULTATION POPULAIRE.
UN VASTE CHANTIER NOUS ATTENDS

Bonjour,
La France est un beau pays mais à par quelques très rare périodes a toujours été dirigé et administré par un grand nombre d’incompétents et de bons à rien sauf pour leur portes monnaies et le bien être de leur famille et ceci avec une aggravation constante depuis la création de l’ENA qui au lieu de former du personnel intègre et compétent, fourni des imbus inadaptés arrogant arriviste, bref une secte.
Naturellement sur le nombre, il y a quelques honnêtes énarques qui se démarquent du troupeau.

Cette mise au point étant faite, il ne faut s’étonner de rien venant de fonctionnaires des administrations. Car se sont eux qui bloquent ou font disparaître une partie ou tout le dossier.
Même si des députés cherchent a faire éclater la vérité. Un haut fonctionnaire se moque des desideratas d’un député, même d’un ministre, d’après vous combien de députés ou de ministres voit il passer pendant sa carrière. Il lui suffit de bloquer le dossier jusqu’au prochain remaniement, puis de le faire disparaître d’une façon ou d’une autre.
Monsieur Maurice RINALDO, la France doit donner tellement, d’explications, de réhabilitations et indemnisations, qu’il faudrait d’urgence créer un ministère de la réhabilitation et indemnisation.

A tout lecteur : Quand à la France des droits de l’homme, je vous dirige sur une phrase digne d’une dictature, qui donne touts pouvoirs aux préfets pour faire interner et disparaître une ou des personnes gênantes, de la loi de 1838 modifiée en 1840-1842 par l’administration préfectorale et du ministère de l’intérieur renforcé en 2005-6 par Sarkozy ministre de l’intérieur, concernant les hospitalisations d’office pour troubles à l’ordre publique : « ou a défaut selon la notoriété publique »
Se qui signifie que la police politique du préfet par un maire complaisant signe un arrêté municipale puis le préfet, signe un arrêté préfectorale ou il invente comme quoi vous êtes un individu dangereux ou un groupe de personnes dangereuses pour la société et vous vous retrouvez au goulag ou a Cayenne ou à Dachau.
Lisez le paragraphe « le remembrement » du livre la Bêtise administrative, ou consultez Internet sur les dérivent des hospitalisation d’office pour troubles à l’ordre publique.
Sachez qu’il est de notoriété publique que la « Schéka soviet » et les SS de la gestapo se sont inspirés de cette loi Française de 1838 modifié par l’administration préfectorale en 1840-42 pour l’élimination de ceux qui ne pensaient pas comme eux.

Ce texte de loi : L3212, avec sa phrase « ou à défaut (pas besoin de faits ou de preuves) selon la notoriété publique » » est toujours en vigueur, pas besoin d’aller en Chine ou ailleurs, la France pays accoucheur des droits de l’homme ne respecte pas plus que d’autres pays les droits de l’homme.
Jean-Luc LUMEN
Résistant fils de Résistant

Ma grand-mere racontait ceci ; la maitresse d’école (la rochelle,je crois)dit à ses éléves (entre 5 et 10 ans)qu’ils vont assister au passage d’une ( ?)colonne de soldats noirs( ?)qu’il ne faut pas avoir peur,qu’ils sont là pour défendre la france,qu’ils faut les acclamer,voilà les consignes.Son père est mort en 15,je me souviens de son regard quand elle m’a parlé de cette anecdote,c’etait la premiere fois fois qu’elle voyait des noirs,et je vous jure qu’elle les voyait encore 70 ans plus tard.

Dans le cas Etilce, les pressions viennent de Pams, ministre de l’Intérieur du cabinet Clemenceau. Au 25 juillet, ces pressions ne résistent plus pour quatre raisons.

1. Le départ de Wilson et la signature du traité le 28 juin 1919 les rendent inutiles et les militaires américains repartent chez eux.

2. La sympathie de l’opinion française pour les troupes coloniales dont certaines ont participé au défilé de la victoire 9 jours plus tôt, pour la fête nationale, rend intenable la position jusque là adoptée par Pams. On s’en rend compte en lisant la presse, notamment le Temps, qui, jusqu’à la seconde guerre mondiale est le quotidien républicain modéré (ce qui sous la Troisième République signifie « centre-droit »)

3. Révélée en Guadeloupe, l’affaire ne manquera pas de s’ébruiter. Il faut donner un minimum de satisfaction aux députés coloniaux.

4. La Chambre est à cette époque (contrairement à la Ve République) maîtresse de l’ordre du jour et le retour au temps de paix souffre de moins en moins les exceptions.

Effectivement j’ai pris prétexte du cas ETILCE POUR PRIVILEGIER LE CAS DES 5000 Antillais CRUCIFIES EN FRANCE ,JE NE PUIS VIVRE SANS LEUR PRESENCE SUR NOTRE SOL !
L’extermination des AMERINDIENS NOS PARENTS ne peut JAMAIS être OUBLIE .
IL EST DE NOTRE DEVOIR DE tout faire pour que JUSTICE LEUR SOIT RENDUE !
CE SONT DEUX AFFAIRES QUI REPRESENTENT L’ESSENCE DE notre Vie.
UN APPEL EST LANCE POUR SE MOBILISER AFIN QUE NOS FRERES ET SOEURS PRENNENT CONSCIENCE QUE LA FRANCE A MIS EN PLACE UN SYSTEME BASE SUR :
LA TERREUR,LE MENSONGE ,LE CRIME, LE VOL ET LA CORRUPTION !
AUJOURD’HUI 10 AOUT 2008 L’ESPACE TERRITORIAL ,ECONOMIQUE ,SOCIAL QUI NOUS EST RESERVE SE REDUIT A VIVE ALLURE LE GENOCIDE PAR SUBSTITUTION S’OPERE FROIDEMENT,IMPLACABLEMENT .
je rappelle que des Historiens Corse m’ont encouragé dans ma démarche,en m’envoyant une liste de ces CRUCIFIES ,ET AUSSI DES QUEBEQUOIS ,DES CAMEROUNAIS ....
BRAVO A EUX ! !
Le cas de CANDACE N’EST PAS MA PRIORITE ,IL EST POUR MOI UN SERVITEUR DE L’ORDRE COLONIAL DANS TOUTE SON HORREUR !
QU’A T IL FAIT CONCRETEMENT ENTRE 1940-1944 POUR SAUVER TONY BLONCOURT DU POLETON D’EXECUTION NAZI ET AIDER SA TANTE YOLANDE BLONCOURT MARTYRISER PAR LA GESTAPO DANS SA MAISON A PORTE DE CLIGNANCOURT et d’autres dissidents qui se faisaient tuer par CONSTANT SORIN EN GUADELOUPE ?
LE VAILLANT GERARD OLIVIER QUI PARTICIPA A LA LIBERATION DE LA VILLE DE ROYAN VOUS DONNERA SA LECTURE DE CANDACE !
JE NE CHERCHE PAS A FAIRE OEUVRE D’EXPERT MAIS CE QUE JE DIS EST VRAI .

CEUX QUI NE SONT PAS CONTENT FONT UN PROCES.
LE JOUR VIENDRA OU ON IRA CHERCHER NOS PARENTS AFRO-AMRINDIENS CRUCIFIES PAR DES SANGUINAIRES FRANCAIS CATHOLIQUES, PROTESTANTS DE SOUCHE EN FRANCE ! ! !

JE NE regarde PAS DE SERIES TELEVISEES,LES FAITS EVOQUES PAR MOI SONT ISSUS DE MES LECTURES ET DE MON ASSIDUITE SUR UN SITE AFRICAIN CITE U INFO, qui relate les abominations des européens vis avis de NOS PARENTS.
C’esT BIEN QUE LES fils et filles ne peuvent être tenus responsables des CRIMES COMMIS PAR LEUR PARENTS.
MAIS JE CROIS QUE LES BIENS VOLES PAR LEURS PARENTS DOIVENT ETRE RENDUS A LEURS PROPRIETAIRES LEGITIMES.
JE CROIS QUE LES ALLEMANDS ET LES JAPONAIS QUI ONT MARTYRISE ,PILLES DES PEUPLES MAINTENANT LEURS FILS ET FILLES REMBOURSENT ILLICO LES DESCENDANTS DES JUIFS DE LA SHOA ET LES FEMMES COREENNES VIOLENTEES PAR LES SOLDATS JAPONAIS.
MEME SI ETILCE N’A PAS CONNU JEAN-BAPTISTE BELLEY,IL COMPRENDRA MON CRI DE REVOLTE CONTRE UN SYSTEME QUI NOUS A DEFIGURE ET QUI N’A PAS CHANGE MALGRE LE COUP DE VERNIS QU’IL A ENTREPRIS CHEZ CERTAINS DE NOS COMPATRIOTES.
EN GUADELOUPE ON EST DES ZOMBIS QUI NE GOUVERNENT RIEN !
MEME LA DEMOGRAPHIE NOUS ECHAPPE AVEC LA VENUE D’ALLOGENES DANS TOUS LES SECTEURS DE LA SOCIETE CE QUI MONTRE L’AMPLEUR DE LA DECHIRURE QUE NOUS SUBISSONS
on a perdu saint barthelemy saint martin !
HEUREUSEMENT LES SAINTES SE SONT REVEILLES ET CHASSES LE MAIRE QUI VOULAIT BRADER LE PATRIMOINE SAINTOIS AUX ETRANGERS !
un état des lieux de notre présence en France est à faire.
LES PRISONS FRANCAISES REGORGENT DE COMPATRIOTES TEL BRIGITTE QUE LES AUSTRALIENS N’ONT PAS CONDAMNE ET QU’on voudrais congeler son oubli dans nos esprits ET QUI mérite RESPECT !
HEUREUSEMENT LE DISCOURS DE PHIDALELPHIE D’OBAMA M’A DONNE UN ESPOIR QU’ON PEUT FAIRE BOUGER LES CHOSES EN DISANT VRAIS LES FAITS QUI DERANGENT LES GOUVERNANTS ET LEURS COLLABORATEURS ! !
APPARTENANT A LA ZONE AMERIQUE NOUS DEVONS DEFENDRE LES USA et les autres Amériques CAR DES JOURS SOMBRES SE PROFILENT A L’HORIZON.
RECIPROQUEMENT LES USA ET LES AUTRES AMERIQUES SE DOIVENT DE NOUS AIDER A VOIR CLAIR DANS NOS RAPPORTS AVEC L’EUROPE.

LE SYSTEME FRANCAIS A LE MONOPOLE DE L’ARMEMENT,DU VOL DE LA TERRE DE GUYANE, DES ANTILLES SONT ISSUS DE VOLS PERPETRES PAR LES PARENTS DONT LES FILS EN TIRENT DES BENEFICES SANS PAYER DE LOYERS ! et QUI NARGUENT AUJOURD’HUI Les propriétaires véritables,ils ne demandent pas l’avis des AMERINDIENS POUR INVITER QUI ILS VEULENT QUAND ILS LE VEULENT !
LES MUSEES EN FRANCE REGORGENT DES PILLAGES REALISES PAR LES ANCIENS DONT LES FILS AUJOURD’HUI FONT PAYER LES VISITEURS !

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Message à l’attention de Monsieur CHATHUANT.

Cher Monsieur,
Je suis ravi de renouer en vous lisant avec une conversation que j’ai eu à Port Louis, voilà maintenant quelques années, avec Monsieur Eugène PLUMASSEAU au sujet du jeune ETHILCE. En effet, j’avais eu l’occasion de lui faire part de ma stupéfaction quant au silence qui entourait l’histoire de ce jeune soldat que mon père, Henry MARCIN, m’avait à maintes fois racontée.

Ayant accès aux archives de l’Assemblée nationale, je lui avait fait parvenir le texte de l’interpellation d’Achille RENE BOISNEUF sur les conditions du décès du jeune Ethylce.

Vu qu’il n’y avait aucune suite aux documents que je lui avait transmis à l’époque, j’ai pensé que les choses étaient demeurées en jachère.

Vous ne pouvez imaginer en lisant le fruit de vos recherches aujourd’hui, la joie que vous me procurez, en ayant extirpée de l’oubli la mémoire d’un jeune guadeloupéen, mort dans des conditions inacceptables.

Je formule le souhait que sa mémoire soit honorée avec dignité et respect tous les 11 novembre par la commune de port louis, voire même au délà de sa commune d’origine.

Veuillez croire, Monsieur, à l’expression de mes remerciements très chaleureux pour les recherches que vous avez effectuées.

Rémy MARCIN.