09/08/2008 à 06h31

Le blog : la Toile chinoise mitigée après la cérémonie d'ouverture

Feng Zhuoying | Etudiante

(De Pékin)

Chaque jour pendant la durée des JO, Rue89 traduira un blog chinois différent, afin de donner de l’écho à la diversité des points de vue qui, malgré la censure et les contrôles, s’expriment sur la toile chinoise. Ce samedi, exceptionnellement, trois blogs qui réagissent diversement à la cérémonie d’ouverture de vendredi soir.

Sur

« D’abord, un cours de politique. Avec l’arrivée des hauts fonctionnaires du parti communiste, l’ouverture a plutôt l’air d’un Comité national de la Conférence consultative politique du Peuple chinois (CCPPC). Ensuite, la remise aux policiers du drapeau nationale des jeunes filles ressemble à une chanson en choeur. ’A vos ordres’.

“Deuxièmement, un cours d’histoire. La démonstration des quatres inventions historiques (la fabrication du papier, l’imprimerie, le poudre explosif et le boussoles), la caligraphie, l’opéra de Pékin, l’instrument de musique à l’ancienne etc. La partie la plus ridicule consiste à montrer les différentes écritures du caractère ’harmonie’, sans penser que la société est loin d’être harmonieuse à l’heure actuelle.

‘L’équipe des ’boxeurs’ de Tai Chi donne l’impression que le pays veint de déclarer la guerre. La grande muraille est incompréhensible : un outil de résistance à l’invasion, cet oeuvre d’architecture souhaite pour une fois la bienvenue aux hôtes des JO.’

Sur Bullog.cn : Une cérémonie luxueuse sans écrire ‘ l’homme ’ en lettres capitales.


‘C’est bien stylistique à la Zhang. La scène est vraiment magnifique avec un nombre de personnes immense et la sonorisation éclatante. Zhang Yimou a réussi ’sa foire près d’un temple’ . La grandeur, c’est le goût artistique de ce grand réalisateur.

Dans ses films Héro ’ et ‘ La Cité interdite ’, on peut voir l’idée de la grande unification et les grands seins des dames de la cour. Il nous a montré, lors de la cérémonie d’ouverture, le grand luxe.

‘L’arrivée des hauts fonctionnaires chinois s’est accompagnée d’une marche des sportifs. TOut au long du spectacle, les frappements de tambour correspondent à une musique de rock. Même le Tai Chi, un art de bien-être, est devenu insupportable au bout d’un moment. La sonorisation chaotique a pu rendre les spectateurs fous.

Les empreintes lumineuses traversant la ville risquent de réveiller Mao qui dort éternellement dans son mausolée.

Si le slogan des Jeux est ’Un monde, Un rêve’, l’esprit humain devrait mettre en avant l’homme lui même. Mais la scène grandiose nous a fait plutôt comprendre que chaque homme fait partie des vagues des gens à la construction de la grande muraille, des caractères chinois, de la peinture... A part le passage de la flamme olympique, on trouve rarement un Homme avec une majuscule.’

Sur Sina.com : Quelques pensées après l’ouverture


‘J’ai préféré les sept ans d’attente qui ont été, pour moi, le plus beau de la cérémonie d’ouverture. Si le spectacle était bien grandiose, moi, en tant que Chinois, j’ai du mal à supporter autant de monde dans le stade, sans imaginer comment les Laowai ’ [surnom pour les étrangers en mandarin] arrivent à le digérer.

‘Je ne peux pas m’empêcher pas de crier ’Mon Dieu’ devant les gens en forme de montagnes et de vagues sous la canicule de 34 degrés. Rappelons-nous l’ouverture en Grèce, pour montrer une autre culture brillante, les numéros étaient beaucoup plus élégants et moins coûteux.

Deuxièmement, l’ouverture est comme un millionnaire qui expose sa richesse à tous ses invités. Elle est loin d’être écologique, simple et efficace au niveau des feux d’artifice, des costumes et des accessoires de théâtre. Au lieu de m’amuser avec une cérémonie festive, je regrette sans cesse la dépense qui s’envole de façon incroyable, incroyable, incroyable !

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  • chengyang
    • Posté à 07h43 le 09/08/2008
    • Internaute 38622

    Vraiment interessant. Bravo !
    Ces extraits de la blogosphere chinoise demontrent a ceux qui en doutaient encore la constitution d une societe civile capable d esprit critique en Chine. Dans les annees a venir, l actualite politique chinoise risque bien etre passionnante a suivre.

    • Stephane MOT
      Stephane MOT répond à chengyang
      Author & Chief AtoZ Officer
      • Posté à 03h14 le 10/08/2008
      • Internaute 17943
        Author & Chief AtoZ Officer

      La remise du drapeau aux militaires m’a egalement choque, mais surtout celle du drapeau olympique dans la danse finale au pas de l’oie : Lien.

      Ne pratiquant absolument pas le Chinois, je me demande quel niveau de langage est utilise pour distiller quelques images teintees de critique. A-t-on affaire a de jolis poemes a clef ou le censeur peut admirer son reflet et le resistant picorer avec espoir la moindre perle de rosee ?

    • pierrejcallard
      pierrejcallard répond à chengyang
      http://www.nouvellesociete.org
      • Posté à 02h35 le 11/08/2008
      • Internaute 3366
        http://www.nouvellesociete.org

      @ chengyang ; OUI. Le terme « ouverture’ des Jeux Olympique prendra d’’ici quelques années un sens bien différent, comme dans le slogan “apertura a sinistra” ; ce sera celui du moment de l’ouverture du monde à la Chine, constatant que la Chine est ouverte au monde.

      Pierre JC Allard

      Lien

  • JeypourRUE89_974
    • Posté à 11h25 le 09/08/2008
    • Internaute 39843

    Très bonne initiative... Merci FENG ZHUOYING

  • Alexad
    • Posté à 11h51 le 09/08/2008
    • Internaute 8145

    Une excellente idée ! Merci à rue89 et à Zhuoying Feng !

  • compte-supprimé
    • Posté à 12h19 le 09/08/2008
    • Internaute 49364
      Haggard

    j’abonde aux réflexions précédentes.
    Qq peut il m’expliquer comment on calcule avant la cérémonie le nombres de téléspectateurs, (4 milliards ! ! !)qui regarderont ? Et mieux encore ! Comment l’on sait qu’ils ont été effectivement 4 milliards exactement ?
    Je m’appuie pour cela sur les annonces et commentaires dithyrambiques des médias en général, France Inter en tête....

    • regi88
      regi88 répond à compte-supprimé
      Etudiant au pays du (...)
      • Posté à 13h14 le 09/08/2008
      • Internaute 17595
        Etudiant au pays du (...)

      4 milliards est en fait le nombre de téléspectateurs potentiels ! En gros, si tout ceux qui ont la TV avec une chaîne retransmettant la cérémonie regardent la TV et cette chaîne.
      Mais c’est loin de la réalité. En France, la cérémonie n’a fait « que » 50% de part de marché. Donc seulement la moitié des gens qui regardaient la TV hier après-midi regardaient la cérémonie. Et les gens qui regardaient la TV étaient une large minorité de la population. Ainsi, la cérémonie a fait 5 millions de téléspectateurs en France, pour un pays de 60 millions d’habitants !
      Donc dans les faits il y a sans doute bien moins d’un milliard de personnes qui ont effectivement regardés la cérémonie.
      Avec 4 milliards sur 6 milliards d’habitants, en enlevant les bébés et ceux qui n’ont pas la TV, cela signifie que le monde s’arrêterait pendant 4 heures ! Impossible.
      En gros, ce chiffre n’est qu’une formule journalistique pour impressionner son monde !

      • compte-supprimé
        compte-supprimé répond à regi88
        Haggard
        • Posté à 13h36 le 09/08/2008
        • Internaute 49364
          Haggard

        Merde alors ! ! ! Moi qui croyais qu’un journaliste cherchait et diffusait de l’info !
        Merci regi88.
        Autrement dit,selon cette méthode, mon blog est vu par au moins 1 milliard d’internautes. Ben ! j’en reste sur le flan ! Ça c’est une info.... !

      • mister yozo
        mister yozo répond à regi88
        Happy Gipsy Hippy
        • Posté à 15h20 le 09/08/2008
        • Internaute 25827
          Happy Gipsy Hippy

        Bien vu regi88 !
        Et en particulier ta formule : ’une large minorité’

        J’adore cette formule. à savoir dans quel sens prendre le ’large’
        merci pour cette expression, est-ce que je peux te citer dans des discutions entre amis ?

  • onzerod
    onzerod
    No Comment
    • Posté à 12h27 le 09/08/2008
    • Internaute 40052
      No Comment

    C’est vrai : félicitations de prendre ce parti de traduire des blogs différents.

    Cela nous permettra, lecteurs de Rue89, de comprendre aussi ce que pensent les chinois et par conséquent, de nous rapprocher d’eux et de ne plus les considérer, comme nous y sommes souvent invités, comme des extra-terrestres ou bien comme une masse informe, dirigée par des cadres en costume sombre.

    Bref : on ne connait son prochain qu’en communiquant avec lui - déjà, savoir écouter est un premier pas.

    Merci

  • Jana
    Jana
    bretonne en Normandie
    • Posté à 12h39 le 09/08/2008
    • Internaute 13372
      bretonne en Normandie

    @ Feng Zhuoying

    Un grand merci pour le travail de traduction.
    ces points de vue sont très intéressants, et contribuent à la richesse des informations sur Rue89.

    J’espère que vous allez poursuivre après les J.O.
    Tous mes voeux pour vos études.

    • François-Xavier Prévot
      François-Xavier Prévot répond à Jana
      Marcheur-Photographe
      • Posté à 23h46 le 09/08/2008
      • Internaute 50090
        Marcheur-Photographe

      [@ Feng Zhuoying]

      C’est vrai, ça, (très) bonne question, Feng :

      de quoi on parlera, après les JO ?

      De la dernière chanson de Carla Bruni ?

      (désolé...]

  • all
    all
    • Posté à 12h47 le 09/08/2008
    • Internaute 9005

    Comme quoi dans Rue 89 on peut trouver de l’information
    De temps en temps

  • 1979
    • Posté à 13h14 le 09/08/2008
    • Internaute 1512

    tres bien

  • thomasfan
    • Posté à 14h33 le 09/08/2008
    • Internaute 38143

    Vous êtes en train de démolir votre propagande ant-chinoise et démontrer que la censure en Chine dont vous faites votre cheval de bataille, n’a rien à voir avec ce que vous laissez entendre.

    • Pierre Haski
      Pierre Haski répond à thomasfan
      Cofondateur Rue89
      • Posté à 15h23 le 09/08/2008
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      Ce qui tendrait à prouver notre honnêteté intellectuelle, non ? ...

      Je vous signale que je viens de consacrer un livre entier à la question d’internet en Chine pour expliquer que, malgré la censure et les contrôles, une « cyber opinion publique » est en train d’émerger en Chine. Je vous en recommande la lecture...

      En attendant, nos excuses aux lecteurs de Rue89 en Chine, le site de Daily Motion étant censuré en Chine, les vidéos du site sont inaccessibles.

      • thomasfan
        thomasfan répond à Pierre Haski
        • Posté à 23h19 le 09/08/2008
        • Internaute 38143

        J’aimerais laisser à Mr. ZHENG Ruolin, le soin de s’occuper de votre cas au sujet de la censure sur la Toile en Chine. Pour une raison évidente : cette question relève de son domaine. Sinon, je me ferais fort de démonter votre mécanisme de manipulation et d’apprécier à juste mesure les vraies libertés dont bénéficient les internautes chinois.

        J’ai fait un parcour rapide sur les blogs de Sina. Je suis en situation de me rendre compte de votre « honnêté intellectuelle ». Il faut vraiement une overdose de cynisme pour arriver à cette conclusion : « la Toile chinoise mitigée ». La manipulation n’a pas de limites.

      • Bambou sans frontière
        • Posté à 18h35 le 10/08/2008
        • Internaute 37441

        @ Pierre Haski

        Cela aurait été une excellente chose si vous aviez fait entendre le son de cloche différent SANS l’avoir démesurééééément grossi.

        J’ai aussi regardé beaucoup de blogs en chinois et parlé avec mes amis chinois en Chine : l’opinion est très largement en faveur de la cérémonie d’ouverture - une grande majorité d’eux pense que Zhang Yimou a fait un beau travail !

        « Honnêteté intellectuelle »... en faisant penser que la moitié des Chinois n’aimaient pas la cérémonie d’ouverture ? ? ? ? ? Votre déclaration me fait sourire...

  • Gandijyn
    • Posté à 14h41 le 09/08/2008
    • Internaute 30465

    Excellent article, et un regard autre de la grande propagande nationale chinoise...

    Juste une question pour ceux qui sont en transit sur le sol chinois :

    - Qu’est-ce qui prouve que ce que nous avons vu à l’ouverture des J.O. n’était pas ressorti de cassettes pré-enregistrées, hormis ,les tribunes des chefs d’état, et le défilé des sportifs ?

    Il avait été signalé que les images auraient un « léger différé »... peut-être suffisamment pour ne pas montrer en direct, des petits problèmes intempestifs ...
    La technologie permet, maintenant de diffuser des images « retouchées », maquillées, ...

  • Zheng Ruolin
    Zheng Ruolin
    Journaliste
    • Posté à 19h07 le 09/08/2008
    • Journaliste 5205
      Journaliste

    Je suis désolé de vous indiquer que les trois blogs qu’on vous traduit et présente ici, ne sont pas vraiment représentatifs.

    Preuves :
    1, Premier exemple : 145 visites,3 commentaires ;
    Deuxième exemple : 20037 visites, 242 commentaires ;
    Trosième exemple : 27 visites, 0 commentaires ;
    2, En Chine, il y a plusieurs dixaine de millions de blogs, à ma connaissance, la plupart estime que Zhang Yimou a cette fois-ci bien réussi.
    3, Mon deux blogs dont le titre est « l’une des plus belle ouvertures dans l’histoire de JO » ont respectivment 32594 visites et 87 commentaires
    (Lien)
    et 599556 visites et 1959 commentaire :
    (Lien)
    La plupart des commantaires disent le contraire de ces trois blogueurs !
    A vous de commenter

    • chengyang
      chengyang répond à Zheng Ruolin
      • Posté à 04h39 le 10/08/2008
      • Internaute 38622

      Votre observation est tres pertinente, il faudrait donc changer le titre de l article !
      Toutefois, l important n est-il pas ailleurs ? L important n est-il pas dans le fait que ces blogs existent, demontrant ainsi que les Chinois ne sont pas des etres lobotomises incapables de penser en dehors de la propagande officielle ?

    • Pierre Haski
      Pierre Haski répond à Zheng Ruolin
      Cofondateur Rue89
      • Posté à 07h17 le 10/08/2008
        éditeur
      • Journaliste 9
        Cofondateur

      @Zheng Ruolin : pourquoi cette obsession à ne vouloir entendre qu’une seule voix ? Le but de cette rubrique est justement de faire entendre d’autres voix de Chine. Le temps des 600 millions de Chinois agitant le petit livre rouge est révolu, n’est-ce pas ? Alors acceptez les voix dissonantes, voire même dérengeantes. Et j’ajouterai, pour être présent à Pékin alors que vous êtes à Paris, que de nombreux Chinois ont été déçus vendredi soir, alors que le reste du monde s’extasiait. Ils ont eu le sentiment que c’était un spectacle pour les étrangers, même s’ils ont apprécié la prouesse etchnique.

      • Zheng Ruolin
        Zheng Ruolin répond à Pierre Haski
        Journaliste
        • Posté à 11h11 le 10/08/2008
        • Journaliste 5205
          Journaliste

        Pierre Haski :

        Je pense que vous et moi journalistes tous les deux nous cherchons toujours la vérité. En lisant le titre de cet article, et les contenues aussi d’ailleurs, à quoi pensent les lecteurs français ? Peuvent-il avoir un point de vue objectif sur les sentiments de la plupart des Chinois sur l’ouverture de JO ?

        Je suis tout à fait d’accord de montrer les points de vue différents de la voix officielle, d’ailleurs je n’ai même pas pensé qu’il y a une position « officielle » sur une affaire telle que l’ouverture de JO ! Il est même nécessaire et très significatif, comme l’un des internautes a commenté plus haut. Mais il faut peut-être présenter les deux côtés, pour et contre, et il faut aussi prendre des exemples significatifs.

        Sur cette question, je pense que vous devez connaître mieux la situation car vous êtes en Chine. Je peux comprendre que les Chinois que vous rencontrez n’aiment pas Zhang Yimou, qui est devenu un cible privilégié des intellectuels Chinois de la génération RC. Sur mon blog, les avis sont très différents aussi. Mais ce que je constate, c’est que juger ou donner une impression que la plupart des Chinois n’aiment pas cette ouverture,..

        Lisez Libération et Le Figaro, vous aurez une vision à peu près complète de la France. Mais vous ne jouez que le rôle de Libé... C’est dommage pour un site internet.

    • wa
      wa répond à Zheng Ruolin
       ?
      • Posté à 03h41 le 11/08/2008
      • Internaute 50236
         ?

      À Taiwan, même impression en ce qui concerne les réactions de la blogosphère chinoise à propos de la « création » de Zhang Yimou. On rapporte des commentaire de bloggers chinois qui s’étonnent « Ce n’est donc que ça, la Chine ? »

  • François-Xavier Prévot
    François-Xavier Prévot
    Marcheur-Photographe
    • Posté à 19h38 le 09/08/2008
    • Internaute 50090
      Marcheur-Photographe

    Bien vu, évidemment, de laisser s’exprimer une (toute, toute, toute) petite partie du peuple chinois...

    Expérience à renouveler et à élargir, donc...

    Petite partie qui représenteraient quand même, suivant différentes sources( qui diffèrent donc elles aussi quand aux chiffres) entre 10 % et 20 % de la population chinoise totale, soit, à la louche, entre 130 millions et 260 millions d’individus : dans tous les cas, le double ou le quadruple de la population française..

    [Pas étonnant que le Parti Communiste Chinois veuille, avec un succès improbable, donc, verrouiller la toile chinoise, et mettre en prison les « cyberdissidents...]

    Dans tous les cas aussi, nous, pour l’instant, internautes français et occidentaux, pouvons encore, pendant qu’il est encore temps, envoyer à Google-Big Brother les “requêtes” :

    “Liberté”, “Démocratie”, “Tibet”, Dalaï-Lama », etc. et, dans la foulée, s’exprimer encore librement sur Rue89.

    Pourvu que ça dure...

    Ceci dit :

    # Les JO de Pékin, c’est les JO de Berlin de 1936, mais évidemment en pire :

    - en 1936, Hitler a utilisé les JO pour sa propagande Nazi AVANT le génocide juif : on pouvait alors dire à l’époque qu’on « ne savait pas », que l’on n’aurait jamais pu imaginer les conséquences terrifiantes futures de cette utilisation « olympique » pour provoquer le génocide juif qui allait suivre.

    - Le parti Communiste chinois, lui, utilise les JO de Pékin APRES et PENDANT :

    • le génocide tibétain (de 1 million et demi à un deux millions de morts au moins, sans compter une culture éradiquée à la racine),

    • le peut-être futur génocide des Ouïghours,

    • le génocide des pratiquants du Falun Gong commencé le 20 juillet 1999 à l’époque de Jiang Zemin (NdT : Falun Gong : Qi Qong Spirituel chinois), pourtant « sponsorisé » par le gouvernement chinois lui-même jusqu’en 1999 :

    100 millions de pratiquants tués par le Parti Communiste Chinois, sans compter les épouvantables trafics d’organes prélevés parfois sur des membres du Falun Gong encore vivants,

    • les arrestations arbitraires, emprisonnements, tortures de tout « dissident » (comprendre : tous ceux qui veulent s’écarter de la Pensée Unique du Parti Communiste), que ces dissidents soient « cyber » ou pas, chinois, ouïghours, tibétains, etc.

    Alors, talent ( ?), ou pas, de Zang « Lemou » (la plus grande Voix(e) de son Maître au service de la Propagande chinoise), on ne peut donc plus dire en ce moment, et, dans tous les cas, on ne pourra plus jamais dire plus tard :

    « On ne savait pas ».

    Les JO de Pékin, actuel « Opium du peuple » d’une grande (la plus grande ?) partie du peuple chinois ?

    « La Dictature, c’est : ferme ta gueule.
    La Démocratie, c’est : cause toujours ».

    Coluche.

    PS : Les JO de Pékin signent non pas la soit disant « apogée » du Parfti Communiste Chinois (PCC), mais, au contraire, annoncent sa fin, inéluctable pour la plupart des observateurs éclairés et bien informés :

    ou comment quelques mots sont entrain de détruire, définitivement, de l’intérieur, et une fois pour toutes, le Parti Communiste Chinois :

    le site de « La Grande Epoque » :

    Lien

    et le site « Les Amis de l’Empire du Milieu », à propos des 40 millions de démissions du Parti Communiste Chinois (sur 70 millions), démissions consécutives à la publication des « 9 commentaires du Parti Communiste Chinois » :

    Lien

    Fraternellement quand même,

    François-Xavier Prévot, Marcheur-Photographe.

    Lien

    « Il vaut mieux allumer une bougie que maudire l’obscurité ». Proverbe chinois.

    Blog : Lien

    « Le Monde est aveugle. Rares sont ceux qui voient ».
    Le Bouddha.

    • thomasfan
      • Posté à 23h47 le 09/08/2008
      • Internaute 38143

      « La Dictature, c’est : ferme ta gueule.
      La Démocratie, c’est : cause toujours ».

      Siné est mis à la porte pour crime de lèse-majesté contre notre prince.
      Un sous-préfet est limogé sans ménagement pour un pampflet posé sur la Toile.
      Dites-nous : nous sommes dans un pays démocratique ou de dictature ? Vous aurez la réponse en cliquant :
      Lien
      et lisez « La démocratie n’est pas une valeur unverselle ».

      • François-Xavier Prévot
        François-Xavier Prévot répond à thomasfan
        Marcheur-Photographe
        • Posté à 00h00 le 10/08/2008
        • Internaute 50090
          Marcheur-Photographe

        [@ thomasfan]

        Je citais juste Coluche, et, franchement, non seulement il nous manque, mais, en plus, il nous manque.

        La réponse est donc dans votre question, puisque vous n’avez pas l’air convaincu ni de l’une ni de l’autre alternative :

        nous sommes évidemment menacés nous aussi de Dictature, qui est déjà entrée chez nous.

        Quand à la « Démocratie “(ce ‘partage de la décision’, si l’on en croit le Larousse, c’est dire le chemin qu’il nous reste à faire), ce n’est pas la multiplication des blogs (même chinois) dans le monde, blogs pour la plupart nombrilistes, qui ferait changer Coluche d’avis quand il disait que ‘la Démocratie, c’est : cause toujours’...

        Lien

        PS : ça devrait bien tomber, d’ailleurs, ces deux impasses de vraie Dictature, et de fausse démocratie : les tibétains, avant de tous être rayés eux aussi de la carte dans l’indifférence (presque) générale continuent, inlassablement, de prôner une Troisième Voie...

         
        • thomasfan
          • Posté à 01h00 le 10/08/2008
          • Internaute 38143

          Quand à la « Démocratie “ (ce ‘ partage de la décision ’, si l’on en croit le Larousse, c’est dire le chemin qu’il nous reste à faire)

          Inutile de couper les cheveux en 4 : la démocratie, c’est :” Je commande, vous exécutez ». Les Irlandais vont s’exécuter !

          La troisième Voie, vous voulez dire la théocratie ?

        1 autres commentaires
  • manusan
    • Posté à 21h04 le 09/08/2008
    • Internaute 40431

    Le dernier extrait est le meilleur, le blogueur a visé juste, ce fut une magnifique auto-célébration de la nomenclatura chinoise.

    Les gens parlent beaucoup de JO, c’est vrai, mais le sujet le plus préoccupant reste l’éclatement de la bulle immobilière des grandes villes (Beijing, Shanghai, Shenzhen et Guanzhou ont perdu plus de 25% de leur valeur en quelques mois), l’éclatement de la bulle boursière de Shanghai (2/3 de perdu en 10 mois) qui concerne plus de 100 millions de petits porteurs, et bien sûr l’inflation, en particulier des produits alimentaires.

    La Chine a ses jeux, mais il n’y aura pas de pain pour tout le monde. Chut, vous n’en saurez rien, pas question de perde la face.

  • dorel
    • Posté à 22h02 le 09/08/2008
    • Internaute 38458

    Le Falun Gong ? C’est pas la secte qui interdit a leur membres de ce soigné, qui croit que les extra terrestres ont inventé les avions, les ordinateurs, et qu’ils essayent maintenant de prendre contrôle des êtres humains, et qui est dirigé par un gourou milliardaire bien pénard au état unis, pendant que les membres continue a ce faire maltraité par les autorités, tout ça pour que ce gourou vivent sa vie tranquille a New-York ?

    • thomasfan
      thomasfan répond à dorel
      • Posté à 00h59 le 10/08/2008
      • Internaute 38143

      Les activistes anti-chinois ont perdu complètement les pédales. Ils sont prêts à passer le pacte avec le diable. La fin justifie les moyens.

  • dorel
    • Posté à 22h07 le 09/08/2008
    • Internaute 38458

    « - Le parti Communiste chinois, lui, utilise les JO de Pékin APRES et PENDANT : »
    « PS : Les JO de Pékin signent non pas la soit disant “ apogée ” du Parfti Communiste Chinois (PCC), mais, au contraire, annoncent sa fin, inéluctable pour la plupart des observateurs éclairés et bien informés : »

    Faut savoir...
    Puis si ça peut mener la fin du parti communiste, j’vois pas trop ou est le mal.

    Et pour finir j’vous conseil les articles du monde diplo sur la chine et les JO (disponible sur leur site).

  • François-Xavier Prévot
    François-Xavier Prévot
    Marcheur-Photographe
    • Posté à 22h32 le 09/08/2008
    • Internaute 50090
      Marcheur-Photographe

    (@ « Dorel »)

    Tu dis ça, « Dorel », parce que t’es rien qu’un ignorant, un ignorant qui n’est au courant de rien, un ignorant qui confond tout, un ignorant qui mélange tout...

    Tu dois confondre avec la secte de Raël, ou avec les Témoins de Jéhovah, ou les deux, c’est sûr.

    Bref, non seulement t’es grave, mais, en plus, c’est grâce à des ignorants et des cons comme toi que le Parti Communiste Chinois, la plus grande Dictature du Monde à l’honneur à Pékin en ce moment, peut continuer de gouverner la Chine dans la terreur, l’ignorance et la peur.

    Mais si tu t’es rendu compte, entre temps, de ta stupide erreur, et de ton encore plus stupide « commentaire » d’internaute de base (ce que je te souhaite), ben t’as qu’à relire la fin de mon (vrai) commentaire (et de mon commentaire vrai) précédent, et lire enfin, pour être, peut-être, un peu moins con, les liens que j’ai pris le temps de lire avant toi...

    C’est de l’ignorance, et de l’ignorance seulement que l’homme doit se délivrer.

    Encore une ?

    Pas de problème :

    « Le Monde est aveugle. Rares sont ceux qui voient ».
    Le Bouddha.

    Après ça, tu pourras peut-être enfin dire un jour, « Dorel » : c’est vrai, avant, j’étais ignorant et aveugle.

    PS : si tu vois pas où est le « problème » de la fin annoncée du Parti Communiste, ben, pas de problème non plus, continue de t’informer et pense, au moins pendant une seule seconde, aux millions de morts du Communisme en général, et au Communisme chinois en particulier.

  • comete
    comete
    médecin
    • Posté à 01h39 le 10/08/2008
    • Internaute 47593
      médecin

    Merci pour cette initiative très intéressante. Les opinions de ces quelques bloggers ne sont certainement représentatifs mais ont autant de mérite que celles de la majorités et d’ailleurs si on retourne dans le sens de la démocratie à la grecque, le berceau des JO, l’une des beautés de la démocratie est d’écouter ce que dit la minorité. Et très souvent, l’autoritarisme se trouve chez la majorité. Et d’ailleurs quel pays démocratique chasse les habitants temporaires de la ville hôte, limite l’accès à l’information d’internet, dépense des milliards même pour une belle fête sportive sans passer par une procédure parlementaire ou encore interdire certaine populations de son pays (dans ce cas particulier les Ouïghours) de voyager librement dans sa capitale ? Or partir de cette cérémonie réussie à conclure que la Chine a réussi de changer son image d’un pays manquant de liberté serait, soit de prendre le peuple du monde non-chinois pour des idiots, soit ceux qui y croient vivent dans un rêve bien chinois.
    Ceci dit, la cérémonie d’ouverture est sans doute un spectacle de grandiose au sens propre mais en tant que quelqu’un d’origine chinoise, mais malgré les efforts et le travail extraordinaires des artistes, je ne m’empêche pas de penser aux spectacles familiers, ceux de notre cher voisin, la Corée du Nord et cela ne me fait pas fier du tout.

  • GanLanShu
    GanLanShu
    http://shodavid.blog.lemonde.fr/
    • Posté à 10h44 le 10/08/2008
    • Internaute 10692
      http://shodavid.blog.lemonde.fr/

    L’image pénible et difficilement supportable que l’Occident a de la Chine provient entre autres mais très notamment de gens tels que Zheng Ruolin qui prendront toujours la quantité pour la qualité et s’acharnent à louer l’instinct grégaire d’une masse sous-informée en le faisant passer pour une réflexion, un avis AUTORISÉ. Heureusement, de plus en plus de Chinois, même si, de fait, ils sont ultra-minoritaires pour l’instant, sont capables de dire que Hé 和, l’harmonie de la soit disant société harmonieuse, mis(e) en exergue lors du show Zhang Yimou / PCC / Kong Zi, n’est qu’une vue de l’esprit totalitaire qui exclut toute divergence d’opinion.

    • xiaoyisi
      xiaoyisi répond à GanLanShu
      étudiante
      • Posté à 17h12 le 10/08/2008
      • Internaute 50193
        étudiante

      Ouais...je suis d’accord avec vous, mais je crois que le sens de 和 est fort altéré au cours de la construction de la société harmonieuse en Chine, ce qui enfeind la bonne volonté originale de Kong Zi. Celui-ci n’est jamais un type qui exclut toute divergence d’opinion. Il dit dans ses Annales que « ce serait dangereux si l’on attaquait les opinions autres que les siennes“(攻乎异端，斯害也已）. Mille ans après, cependant, ZHU Xi, néo-confucianiste de la dynastie des Songs, la prit au pied des lettres qu’il fallait attaquer toute divergence d’opinion, sinon ce serait nuisible. C’est justement ce que le PCC cherche à réaliser pour créer à son gré une société harmonieuse, en apparence et sans aucune opinion inharmonieuse, bien sûr...

      P.S. bullog.cn d’où vient le deuxième blog est un de mes sites favoris. Il est Rue89 à la chinoise, et ultra-minoritaire en Chine

      P.P.S. Je suis toujours vos commentaires sur Rue 89, Monsieur Ganlanshu^^

      • GanLanShu
        GanLanShu répond à xiaoyisi
        http://shodavid.blog.lemonde.fr/
        • Posté à 08h42 le 11/08/2008
        • Internaute 10692
          http://shodavid.blog.lemonde.fr/

        Merci, Xiaoyisi, pour cette fidélité qui n’est pas un cadeau négligeable... :)
        Kong Zi est effectivement récupéré bien loin de ses propositions initiales (la gratuité de l’enseignement, par exemple...). Ce qui conduit à ce paradoxe d’une harmonie imposée ! L’harmonie ne s’impose pas, ne se décrète pas ! En revanche, on peut en créer les conditions... Autant dire que nous en sommes aussi loin que de Kong Zi.
        88

    • kaliro
      kaliro répond à GanLanShu
      étudiante
      • Posté à 19h13 le 10/08/2008
      • Internaute 50194
        étudiante

      Exactement, je ne comprends d’ailleurs pas pourquoi Zheng Ruolin est si populaire dans les médias français et régulièrement invité à « c’est dans l’air », pour ressasser la ligne officielle du PCC.

  • felixgabin
    felixgabin
    hotelier
    • Posté à 13h37 le 10/08/2008
    • Internaute 50186
      hotelier

    Pour ceux qui sont interesses, je vous recommande le blog de Bruno Birolli le correspondant du Nouvel Obs en Chine qui nous fait partager les reactions des internautes chinois sur les sujets d’actualite chinois.

    Lien

  • dorel
    • Posté à 00h18 le 16/08/2008
    • Internaute 38458

    Tu dis ça, « Dorel », parce que t’es rien qu’un ignorant, un ignorant qui n’est au courant de rien, un ignorant qui confond tout, un ignorant qui mélange tout…

    Tu dois confondre avec la secte de Raël, ou avec les Témoins de Jéhovah, ou les deux, c’est sûr.

    Je ne confond justement rien du tout. C’est bien ça le problème. Le Falung Gong est une secte, une secte trés importante, trés vicieuse, et dirigé comme toute les sectes par un mec bien pénard, bien loin de tout les problèmes.
    Maintenant a part me traité d’ignorant et sortir des belles phrases de bouda, vous pouvez peut être me corriger donc, si le Falung Gong n’est pas une secte.

    Ha oui, je supose donc, que tu as non seulement lu ces blogs, mais aussi verifié les informations. Je tombe régulièrement sur des blogs qui parle de la venu des extra terrestre, ou qui nous « informe » du controle de notre esprit par la CIA, ça veut pas forcément dire que c’est vrai, MEME si c’est écrit dans un blog.

    Et sinon la fin du régime communiste chinois. Je pense trés sincèrement, que ma famille en a beaucoup plus souffert que vous et vos blogeurs. (Ma famille -du coté de ma mère- ont été parmis les fondateurs du royaumme des Wu et beaucoup beaucoup plus tard de la république en chine avant l’arrivé de Mao, donc je vous laisse imaginer).

    Avant de traité quelqu’un d’ignorant et de « con » faudrait peut être ce renseigner sur ce qu’on dit, sur ce qu’on croit savoir, et s’écouter un peu. Merci.

    Et non franchement, je me sens d’un coup, beaucoup moins ignorant et « con » que vous.